Таблица лидеров

В чем сила брат? В правде, которая на нашей стороне, заявит любой болельщик россонери. Полтора сезона мы пиолили серию А не для того чтобы снова окучивать легии и лудогорцы в ЛЕ. Ну так докажите это еще раз, тем более что победа в Бергамо обозначит новый рекорд кальчо по количеству очков набранных на выезде. А тут еще и травмированный Ибра заявил что поможет тренеру словом в раздевалке перед и во время игры. Представляю Параллельно начнут играть и наши прямые конкуренты-Наполи и Ювентус. Так пожелаем удачи их соперникам-Вероне и Болонье. Составы, схемы и прочее в процессе обсуждения Матч сезона начнется в 21.45 по Москве в воскресенье 23 мая Чорт с тобой старый. Рамси, это будет твой либо триумф либо провал

Офигеть. Вот это матч. Не представляю, что чувствует наша молодая команда, если даже я вспотел от волнения из-за осознания важности матча. Просто удачи пацанам - все в наших руках. Самое главное, что мы не зависим от того как сыграет Юве и Наполи. Это им надо надеяться. Всем россонери рахмет, это был отличный сезон. Жду, ЛЧ в следующем. Трагедии не будет если не попадем, команда молодая. Главное придерживаться курса на омоложение и держаться подальше от середняков пенсионеров.

Парень был не в своей тарелке. Ушёл в Лион где ему комфортно. Всё хорошо, я за него только рад. У него огромный потенциал. Жаль что он его не раскрыл у нас. Но было бы хуже не раскрыть его вообще

Однако если мы дернули Торино 7-0 и проиграли Лацио 0-3, то как они должны были сыграть между собой?..))

Да думаю не заиграл бы он у нас. Три тренера Рино, Джамп, Пиоли. Ничего не показал при любом из них. Столько времени в клубе и с его же слов в коллективе ни одного друга,ни с кем не общался за пределами базы,вечно сидел дома,гонял в КС и страдал. С такими вводными редко на выходе получается что-то нормальное

Номер на спине... а если у вратаря не номер 1, он может толком не ловить ничего? Или если у турка было бы 27? Что за.. не знаю даже как назвать. Футбольные фанаты странный народ конечно))

Ну не стоит спекулировать на эйджизме. Остальные 9 человек играли лучше, столько брака и безволия не позволил себе никто, и как фану турка это неприятно читать, вижу и соболезную. Если он выложится с Аталантой и сделает матч, я это первый отмечу, и скажу, молодец, игру с Кальяри провалил, но с Аталантой справился и затащил нас. Рамос и Депай с Мхитаряном, тут вообще не при делах - они и не писали болелам в декабре "транкила риннова", перед затянувшимися тяжелыми, отсроченными до последнего, переговорами со спором в один лям. Турок хороший игрок, - но он турок. Те, кто в жизни сталкивался с турками по работе, имел с ними дела, те знают, о чём я говорю.

Пиоли ответил своим хейтерам на обвинения в консервативности и нежелании пробовать новую тактику. Сегодня в Миланелло он... устроил барбекю *На самом деле не говорится чья именно это идея.

Таланты Аталанты надо выбирать очень осторожно. Аталанта настолько тренерская команда что бриллиант в руках Гасперини может стать куском ……. в других руках, даже мастеровитых. Из тех, кто Аталанту покинул в своё время, более менее хорошо выступает разве что Кессье. Гомес уже староват.

Есть же возможность забрать домой Побегу и Пессину. В таком случае, с Мейте можно безболезненно расставаться и все равно увеличить глубину.

Можно долго заниматься физиогномикой, но Салемакерса Пиоли берет и меняет в перерыве с Кальяри. Хотя игра у него шла, нанес единственный опасный удар в створ в первом тайме, и был наиболее опасным игроком. Наименее очевидная замена. Сил у него было больше чем у всей команды, отдыхал неделю после дисквы. Вот я о чём. О Пиоличе. Вы мне можете рассказывать про язык тела, но Пиоли что делает с Хауге, с Калулу, с Диасом? Логики нет. Испанец приносил результат в ЛЕ по осени,. Появился в основе в мае следующего года. Пожалуйста, несколько других примеров с молодыми талантливыми игроками. Я даже про Тонали специально умолчу, который грыз газон всю осень. Но и то, там не всем очевидно, в ком проблема.

Фаны Болоньи призывают утопить гоббов в последнем туре

Рад за него. Ни капельки не жалею, что продали. Зачем насиловать парня то? Он на момент продажи по моему максимум 2 игры сыграл, на тот момент это казалось хорошая сделка. Я до сих пор считаю, что продажи Пакета, Сусо и Пентека это офигительные сделки нашего руководства.

Как обычно, колхозники обделались когда от них ждёшь другого результата. Остаётся только добивать этих квартирантов, если уж пирло смог Или для путаны кубок это не мотивация? Может стоит договориться с ними и купить у них 2 место? Стараюсь всю неделю не думать о футболе, но блин ближе к развязке сезона столько нервов.

Вообще штрафные на самом деле не так часто забивают, это всех касается, Месси того же в том числе. Причем тот про который больше всего его здесь клеймят, он был для левши ведь, с правой там крутить не очень сподручно, поэтому пытался иными методами забить.

и до него такое случалось ещё при Аллегри https://www.acmilanfan.ru/content/news/2387/

у нас были раньше барбекю. точно помню когда был Монтела тренером у нас организовали

Вот видишь - даже ты можешь вспомнить только эти полгода, что как бы подтверждает теорию о том, что он жутко не стабилен. И то у тебя там ошибка, Рино пришел 27 ноября 2017 - в Серии А матчей было 19, а Г+П всего набрано 5+6. Уже другое впечатление, правда? Не веришь? Голы - Фиорентина, Кьево, Болонья, Верона, Фиорентина. Пасы - Лацио, Ювентус, Болонья и 3 Фиорентине. Да я даже не буду принимать во внимание то, что из 11 ГП почти половина (4ГП) были сделаны в последнем ничегонезначащем матче с Фиорентиной. Цифры есть цифры. И даже если пойди дальше, то там за следующие полгода и до конца 2018 в Серии А он сделал только 3 паса за 17 матчей. Не впечатляет. Тоже не горю желанием из головы своей доставать воспоминания об играх Хакана, смотреть статистику и в очередной раз пытаться донести своё мнение. Насчет выдержки из пабликов не очень уместно, потому что мы тут все смотрим матчи Милана, кто-то больше, кто-то меньше, но я не припомню, чтобы кто-то цитировал данные из ВК или других пабликов. Все видят, как играет Хакан и у всех сложилось впечатление о нем. Я не собираюсь тебя переубеждать или менять твое мнение - оно у тебя 4 года не меняется и ты даже не готов объективно (на мой взгляд) посмотреть на вещи и согласиться с тем, что Хакан средний игрок среднего клуба. Да, старательный. Но средний. Таких через клуб в последние 10 лет прошло вагон и маленькая тележка. И я к нему понимающе относился - "средний игрок, среднего клуба, старается и пыхтит". Но после того, как он потребовал 5 млн, то и у меня повысились требования в 2 раза к нему) Пока он их, мягко говоря, не оправдывает. Ну ты уже передергиваешь) Играл бы Хакан также в Кальяри или в Специи, то он был бы там звездой и лучшим игроком и слава богу. А тут он в клубе, который должен бороться за хотя бы место в ЛЧ. Назвался груздем, полезай в кузов. Хочешь играть в амбициозном клубе, пожалуйста - соответствуй или лови помидоры. Это понятно, что он мне ничего не должен - я ему не отец, не начальник, но футбол ведь для болельщиков?) Меня не устраивает, как играет 10-ый номер в моем клубе и я воняю по этому поводу. И ничего странного я не вижу) И если что - такие же претензии у меня не только к турку, но и ко всем футболистам нашего клуба, кроме, наверное, Доннарумы, который свои получаемые и требуемые деньги отрабатывает с полной и с авансом. Все периоды Хакана я помню и я тоже персофанил за него, как и писал ранее DrStein. С каждым годом ожидания от его игры снижались, как и требования. Но ситуация с контрактом всё изменило - он требует больше денег, я требую больше эффективности. И тут не вижу противоречий) Этот спор можно продолжать вечно, но если смотреть на голые факты - Хакан Чалхоноглу в свои 27 лет не добился ничего ПОКА на клубном и на уровне сборных. Его даже нельзя назвать безоговорочным лидером средней команды, которая занимает 5-6 место в далеко не самой сильной национальной лиге (я про Серию А). Как говорит мой любимый Алексей Владимирович - выводы вы делаете сами. Из спора сливаюсь (с) З.Ы. сокамерники прошу в спорах не впутывать разных людей с разными мнениями под одну гребенку и прошу не обобщайте, а отвечайте конкретно на текст, который был написан. К примеру, я не упоминал и не писал ничего про навесы от Хакана в матче с Кальяри, я вообще про его игру с Кальяри отдельно не критиковал, но почему то в меня летят камни)

Судя по новости о том, что хотим обменять Хауге на Де Пауля с доплатой, Хакан вряд ли остается, но то что Де Пауль придет за 40 млн я не верю. Плюс Реал не хочет отпускать Диаса и будет смотреть на него на предсезонке. Для меня становится приоритетом избавление от десятки в схеме и переход на 3-4-3. Основа: Калаброид - Кьер - Рома Салем - Кессьен - Беня - Тео Новичок - Ибра - Ребич Резерв: Калулу - Кальдара - Габбья Конти - Тонали - Крунич - Лаксальт Кастыль - Леао - Хауге

Хочу подчеркнуть, Вань, что к тебе минимум вопросов, разве что ты не помнишь периоды игрока в клубе. Не хочу показаться излишне резким в твой адрес. Но да, я согласен с Антонием, один тут обвиняет игрока в том, что Хакан матчи сливает, другой стебется на тему героизма, отдельные гении называют Кебабом, но ни один не в состоянии привести статистику объективную, почему Хакан в прошлом матче был вот прям худшим. Могу объяснить это одним - предвзятостью, и никакими переговорами (которые, кстати, нашим руководством и были отложены до лета) эту предвзятость я оправдать не могу.

А первые полгода при Гаттузо не в счет? За 18 матчей Серии А 6+8? Если что, за приведенный тобой год было 8+15, что как бы меньше. Хз, зачем я опять в эти наивные споры влезаю, люди (разные) даже не знают, как играют наши игроки, не помнят цифры, которые были всего-то пару сезонов назад, не оценивают работу игрока на поле, а смотрят на выдержки статистики из пабликов ВК и Телеге, которые, естественно, находят крайности и на этом набирают просмотры. О***ть, очень неточные навесы! Почему вообще у нас навешивает десятка? Почему этим не занимаются профильные игроки фланга? Почему вообще мы играем в навесы, когда у нас впереди Ребич? Где вопросы к тренеру? Нет, виноват всегда Хакан. Пофиг на блоки, отборы, пробег, главное - что он не может попасть в голову Ребичу, на котором висит Годин. Не продлится - будет хорошо, наверное, для всех. Посмотрим, как "средний игрок" будет играть в другой команде, где люди играют чуть иначе, будет ли он играть в ЛЧ, и сколько он там будет получать в зависимости от своей игры)

Сусо и получал) И работы от Сусо было меньше, мы тут шампанское открывали каждый раз, когда он на свою половину поля возвращался, а 9 возвращений владения от "безвольного" Хакана в упор не видим. Стата у Сусо 21+30 за 3,5 года, у Хакана 22+24 за 4, имхо, Хакан объемом работы с лихвой компенсирует недобор небольшой. Да и позиция у Сусо более атакующая была. Я к тому, что ок, с контрактом ситуация не очень красивая, но как можно не видеть очевидные достоинства игрока в матче? Надо жопой смотреть игру, имхо, как ребята из Газетки всегда делают.

1. Как ты понял, что остальные лучше, реально вот интересно?) Я так не думаю. Объективно можешь как то свое мнение аргументировать? 2. Причем здесь транкилла ренова и национальность? Речь шла о качестве. Как это связано все?

Мне кажется, что Пакета отличается от Леао и Ньянга. Он совсем не инфантильный, и не лодырь.. Он просто игрок, которому нужно доверие, и под которого нужно было чуть подстроить тактику. И мне не нравится этот дискурс, дескать причина того, что у нас он не заиграл - его инфантилизм. И мол, нет повода разбираться в себе. Я надеюсь, Паоло эту ситуацию рассмотрел с другой стороны. Надо создавать условия такие в клубе, чтобы заиграл каждый талант.

С чего бы им драться, если тренер весь матч кричит "Браво!"

Надеюсь, повода задать не будет )

Я так понимаю, что весь спор из-за того был ли Хакан худшим или всего лишь одним из худших?

Только работоспособность при очень меньшем таланте)

Полностью согласен на счёт нестабильности Чалханоглу. Все-таки если он хочет быть звездой с соответствующим окладом, матчи когда у него что-то не идёт должны быть два-три раза за сезон. Сейчас к большому сожалению, и моему субъективному мнению, это примерно половина. При этом он в нынешнем составе единственный игрок который нестандартно мыслит и может исполнить что он задумал (Ибрагимович не в счёт). Поэтому в каком бы состоянии он не был, он всегда будет на поле, другого такого нет.

Сорри, сразу не понял Да и в целом это наверное относится не только к этой беседе и не только тебе)

Не, ну это хотя бы смешная и самокритичная версия) Самоироничная вернее

Про ЛЕ я писал. А не было мысли конструктивно оспорить это утверждение, обсудить? Форум как бы для этого и предназначен. Вместо того чтобы опускаться до школьнического стеба?

Насчет камня в свой огород - могу сказать, что я довольно уперто персофанил за Хакана первое время (год-полтора), потом мнение, как и подобает его игре, менялось в ту или иную сторону. В целом, как к игроку, отношусь нормально, ситуация с контрактом репутацию подмачивает, что уж тут спорить. А стеб - он же просто как ответная реакция рождается из-за излишнего, на мой взгляд, адвокатства Хакана и приписывания ему слишком многого ("Собственноножно вытащил в ЛЕ", "У него вокруг кривоногие все, дайте ему нормальных партнеров" и т.д.)

А у нас нет никаких прав на Пессину. Мы имеем всего лишь 50% от его продажи. С чего бы основного игрока Гасп нам отдавать? Побега или Мейте. Я вот тоже за Побегу. Отлично отыграл сезон в Специи, и вполне себе может заменить Мейте, если только, как правильно заметил Милан-90, нету договоренности в связи с Белотти. Если так, Побегу будем продавать летом. Не забываем, что к нам на баланс возвращаются Лаксальт, Конти и Кальдара. Эту троечку будет сложно сбагрить.

За время нашей дискуссии я задал тебе 3 вопроса -ни на один ты прямо и конкретно не ответил, вместо это пускался в какие то непонятные рассуждения. И я знаю почему, потому что тебе нечего ответить, потому что изначально сморозил фигню.

Дружище, "хотя бы бил"? Ты смеешься? Тот запоротый штрафной с 18 метров в стенку тоже сочтем за позитивное "хотя бы бил"? А удар по воробьям с угла штрафной а-ля Бонавентура, когда во вратарской набегают три игрока? Я офигеваю. Действия в финальной трети, там отрыв знаешь почему огромный? Потому что Салемакерс и Диас сыграли в 2 раза меньше времени чем турок, вот почему. Но вы, ковыряясь в статистике за любимца, об этом не скажете. Двенадцать навесов без адресата. Куча брака в центре поля и неоднозначные решения по развитию атак. Где эти выкладки? Почему вы их не приводите? Хакан заслуженно получил свои 4,5. А вы не смешите пожалуйста. Я с уважением отношусь к вашим, мм, предпочтениям и страстям. Но не надо оправдывать полный провал нашей десятки в последнем, крайне важном, матче. Считайте хэйтером, без проблем. И отдельное, его моральные кач-ва. Транкила риннова. Всё.

Комбинационно мы их не переиграем, они готовы бегать больше нас и прессинговать. Но в их смелом прессинге и кроется шанс. Поскольку они играют персонально каждый с каждым, то нужны, во-первых, удачные обводки (рискованные, в том числе на своей половине поля, вариантов нет), а во-вторых, забросы на нападающих и выигранные ими единоборства. Способ победить для нас сложный, потому что нужно индивидуальное мастерство больше, чем командное. В последний раз мы их побеждали примерно таким образом. С голами Пентека из трудных позиций и Хакана с его ударом дальним. Аталанта вряд ли будет сидеть на своей половине всю игру, это неудобный для них самих сценарий.

Забавно, налепили клеймо безвольного из-за неточных навесов. Да, действительно, безвольный: второй по прессинг-действиям в принципе (20) и второй по действиям в финальной трети поля после Ребича с гигантским отрывом от 3 места (13), 2 заблокированных удара (второй после Калабрии, но там ещё пара человек по 2 удара приняла), 3 перехвата (лучший), 8 созданных моментов для удара (лучший с отрывом), 9 возвращений владения (третий после Кьяера и Кессье). Могу продолжить, но не вижу смысла, и так понятно, что называть игрока "безвольным" супернесправедливо. Лучше процитирую Раджу Наингголана: "Как вы хотите побеждать, если не бьете по воротам?" Кстати, Хакан, в отличие от команды, которая "лучше него", хотя бы бил - 4 попытки, столько же у Кастильехо. Остальная команда даже не пыталась особо.

@Amarcord Салемакерс при меньшем таланте демонстрирует самоотдачу и спортивную злость. Поэтому в сравнении с Пакетой, Ньянгом и Леау котируется выше в глазах тренера и болельщиков уже сейчас. Я не знаю что делает Салем за пределами поля, но знаю что итальянский учит и уже сносно знает. Пакета сидел и в КС играл. Это мы знаем. Все ему было не комфортно и неуютно. И это в Милане. И это без Пандемии ещё. Хоть бы в клуб сходил что ли миланские сиськи помять, а потом на поле активничал. (Для любителей вырвать фразу из контекста и троллить на тему какой я долбоящер говорю, что это утрировал). Леау из той же оперы. Там другие тараканы правда. Если исходить из face image and body language то не видел ни в Пакете ни в Леау стремительных и целеустремленных юношей, баста

Если сыграем с Аталантой в открытый футбол будет очень больно. Надеюсь Пиоли что-нибудь придумает а не поплывет по течению как перед игрой с Кальяри

Очень интересно, рискнёт ли Пиолич сделать ставку на Жука. По такой игре вообще нихрена не понятно, нужен ли профильный нападающий или нет. Во-первых, Аталанта играет в комбинационный футбол, поэтому единственный ключ к успеху лежит в насыщении полузащиты и контроле мяча. Поэтому обязательно должны быть Бена + Кессье, Калабрия и Тео на флангах, Салем очень важен, Хакан тоже за счёт своей работоспособности. А вот ЛФН и ЦФ под вопросом. Можно сыграть Леао + Ребич, но у Аталанты довольно рослые защитники, так что Ребич их не продавит, разве что только на скорости, но в это мне не верится с быстрой и умелой Аталантой, которой к тому же ничего не надо и она сможет сыграть прагматично без эмоций. А вот продавить этих защитников видится мне наиболее вероятной стратегией. И тогда Леао + Жук выглядит логичнее, учитывая что 1) Жук лучше продавливает и играет головой, 2) Леао лучше вешает кроссы и проходит по флангу. А уже во втором тайме свежий Ребич мотает защиту на скорости. Есть ещё вариант с Диасом между линиями, Хаканом слева и Ребичем в атаке (а-ля Торино), но полузащита Аталанты мне кажется затопчет наших, так как у них культура прессинга и контроля совсем не уступает нашей, а в физике они помощнее (коли и Кальяри нас подавили налаженным порядком). У кого какие мысли?

10 мячей пока забил Пакета за Лион в дебютный сезон. Отдали за смешные 20, а сами и не знаем, кто у нас в трекварти играть будет, останется ли там кто в предсезонку. Такие игроки стоят сейчас по полтиннику, минимум. Абыдна.

В любом матче болеешь против Юве и никогда не ошибаешься

хотелось бы видеть в этом оправдание. на самом деле Милан просто: 1) плохо играет с грамотными автобусами 2) отлично играет на встречных курсах со средне-слабыми командами 3) хорошо играет от обороны с хорошими командами 4) плохо играет на встречных курсах с хорошими командами что нужно для того чтобы вскрыть автобус? мастерство отдельных игроков. без ибры на поле у нас все середнячки или околотопы. в нападении так точно средние игроки. отсюда и проблемы.

Смех смехом, но под такой состав через сезон будет проще привести кого-то серьёзнее условного Пиоли, если наш провалится и не вкладывать на его хотелки сотню миллионов. Но пока более вероятным видится что американцы продолжат политику молодых французов и свободных агентов до тех пор, пока не выгорит что-то со стадионом/суперлигой/покупателем.

Для меня возможный ответ «нет» рождает ещё более сложный вопрос «а кто на смену?». И вот на второй вопрос у меня ответа нет вообще. Ни по деньгам, ни по амбициям, ни по ломке команды. Поэтому только «да». И Эллиот, как я понимаю, думает так же.

Я в голову тренеру не залезал, высказал лишь свои мысли по поводу. Но совпадает ли логика Манча с моей или нет, в любом случае такая оценка от тебя звучит как похвала бгг. ЧЕ-турнир краткосрочный и специфический. И да, тут выбор тренера может казаться странным или неочевидным. "Он художник, он так видит". Споры будут всегда. Сакки не взял Баджо в 96. В 2008 после отличного второго круга Донадони не взял Пиппо. Свой костяк тренер формирует уже на групповом этапе зачастую. И менять без серъёзной причины не станет. Это его выбор и его ответственность. С него и спрос в случае чего. Только после, а не до его начала. Конечно, если антипатии к тренеру не превешивают так, что не удержать.

Ну того мандража перед матчем, как перед Кальяри вряд ли буду испытывать. Сяду смотреть с пониманием что светит нам мало. Но если вдруг забьём первыми, или 0-0 будет держаться до 60-70-й минуты.. Страшно представлять Это блин какой-то двойной мазохизм. Когда ты смотришь финал тут всё понятно. Один матч и ты или выиграл или нет. Но тут 2 пытки с перерывом в неделю.. отборный мазохизм

Братва извиняйте мы правда хотели старую шалавку отцепить, но как всегда купленный сулейка решил все за них

Да, поэтому мы уже четырнадцать лет говорим, что у нас семь эльче и будем говорить еще двадцать.