Таблица лидеров

Вот смотри. Ты статой сравнил Крооса из Реала, топ-команды мира, и Тонали из Брешии, вылетевшей команды. Такую стату можно изучать только через призму статы команд и стиля их игры/пасов. Очевидно, что команды тупо не сравнимы: Созидание Брешии относительно среднего по Серии-А: всё красное - малое владение, мало пасов как на своей половине поля, так и на чужой. По проценту точности на 7% ниже среднего. А вот созидание Реала относительно среднего в Ла Лиге - всё зелёное - высокое владение, вдвое больше пасов (соответственно меньше пасов из под прессинга -> меньше риска неточной передачи). По проценту точности на 10% выше среднего. В общем, если простым языком, то у меня в Реале стата по пасам была бы лучше, чем у профессионального футболиста второго дивизиона Казахстана в Брешии) Теперь мой следующий аргумент. Раз ты хочешь сравнить Крооса и Тонали, то предлагаю вернуться в 2009/10 год и сравнить игру Крооса за Байер (очень удачную кстати, по результатам которой его взяли в Баварию и Реал, с коими сравнение уже будет некорректно в силу первого аргумента). Очень сложно найти развёрнутую стату на 10 лет назад, я угробил наверное час на поиск всей инфы, но самое норм что нашёл это *неожиданно* хускоред. Крооса. Обрати внимание на самый первый сезон - 9 ассистов, 82% точности (много ниже сезонов в Баварии/Реале), 2.4 ключевых паса, 1.5 кросса, 2.8 длинных пасов. А что было у Тонали? 7 ассистов, 76% точности (с поправкой на 18 команду Серии А и 4 команду Бундеслиги - идентично), 1.9 ключевых паса (немного ниже), 2 кросса (немного выше), 3.1 длинных пасов (немного выше). Стата Тонали: Так что на мой взгляд Тонали 2019/20 = Кроос 2009/10 в более или менее сравнимых по уровню командах. Так что немного поболее чем просто три буквы и позиция на поле Что касается твоего второго аргумента по поводу Беннасера, то я согласен, тут их можно сравнивать. И всё же я считаю что Беня делал гораздо больше менее рискованных пасов с учётом специфики Эмполи, тогда как Тонали раз за разом рисковал пасами наверх или в зоны борьбы. Но тут я могу ошибаться. Вот их сводная табличка, но я бы не сравнивал с Беннасером из Милана. Надо бы сравнить Беннасер 2018/19 в Серии А за Эмполи vs Тонали 2019/20 в Серии А за Брешию. Согласен с твоим тезисом, что Тонали кот в мешке из-за различия в стилях, но не с тем, что у него нет потенциала. Потенциал есть, и он высокий.

Думаю ни Тоналли ни Беня сами про себя такого не знают и офигели бы.

Меня сильно умиляет вот какой факт... Ещё неделю назад тут полфорума напрочь отрицало даже саму возможность перехода к нам Тонали, потому что это настолько невозможно, что просто абсолютно не может быть. "Слишком хорош для нас", "очень дорогой", "только Конте сможет раскрыть", "куда нам тягаться с Мердой, имея лишь 30мультов" и ещё 500 причин собственной ущербности... Хотя уже давно пора бы усвоить, что в подобных трансферах "никогда не говори никогда", ситуация может кардинально измениться и перевернуться с ног на голову. И вот теперь, когда приход Тонали стал как никогда реален, благодаря сложившимся обстоятельствам, усилиям руководства и соответствию самого игрока выбранной концепции клуба, мы теперь, видите ли, нос воротим...Оказывается он нам вообще не нужен, опять же дорог, деньги на ветер, не впишется в игру, нет места на поле и чуть ли не бездарщина с устаревшим футболом. И вообще, это Мальдини себе очки зарабатывает перед публикой и Эллиотт..))Надо ж доанализироваться до такого...))) Ребят, без обид, но это за гранью... Человек уже призывается во взрослую сборную, играя за аутсайдера, все специалисты, как один, отмечают его талант и потенциал развития, указывая на его качества, не говоря о мнении того же Кэпа... Но нет же...Куда всем этим "профанам"..? У нас же есть суперпупер статистика, притянутая за уши, за хвост или ещё за какие места и натянутая, Бог знает на что... Зачем смотреть матчи с участием игрока, как это делает подавляющее большинство серьезных специалистов, если можно бравировать циферками из интернета. Да, и если бы, например, Тонали был бы аргентинцем в его возрасте и игроком сборной, однозначно уже играл бы в каком-нибудь гранде Европы, а не в Брешии. Вон уже, говорят, МЮ заинтересовался, а мы всё изъяны выискиваем и пытаемся оправдаться паспортом или ещё чем-то... К слову, что-то я не заметил особую "любовь" того же Мальдини исключительно к итальянцам.

Всем спасибо за аналитику и перелопаченный интернет. Соглашусь с: Футбольная Италия уже пару сезонов точно считает Тонали безусловным талантом и потенциальной звездой. По идее, риск того, что он не впишется или не заиграет, не так уж и велик. Плюс его возраст позволяет надеяться, что его лучшие годы в карьере прошли все-таки не в Брешиа, а все ещё впереди. Надеюсь, что в Милане. Так что давайте эту статистику возьмём через пару сезонов. При самом плохом раскладе, через год-другой его можно будет легко продать. И не за три миллиона как Родригеса. Так что как инвестицию я этот трансфер полностью приветствую.

Пипец вы умники. Вам бы в тренеры идти, большинство наших тренеров про такие таблицы и не слышали наверно) Лично я запутался-так нужен нам Тонали или нет?

Надо откровенно признаться, что главные добродетели этого Тоналли это паспорт ну и возраст. При наличии Кессие, Беннасера, Крунтча и допустим уже Бакайоко хотели бы вы ещё приобретения за 35 млн например аргентинского полузащитника с такими же характеристиками как у Сандро? Только честно отвечайте)

Ну так а какие тогда вообще можно делать выводы об игроке Тонали? Играет в Брешии с доисторическим стилем футбола, на фоне деревянных игроков не выделяется, пасуя криво и косо. Сравнение с Кроосом вообще откуда тогда взялось?) При этом смотрим статистику Тони: В среднем 8.7 точных лонгболлов (91%), пасов верхом 7 (86%) Теперь смотрим Тонали: 3.1 лонгболла с точностью 50%, 2.7 паса верхом с точностью 44. От Тони Крооса у Тонали только первых 3 буквы в фамилии, и позиция на поле где-то в полузащите А теперь давайте ещё взглянем на Беннасера в сезоне 18/19 из Эмполи: Тут, видимо, гениальные исполнители Эмполи 10% точности передач нарисовали, и на 20% больше точных лонгболлов. Короче, я это к чему: Тонали и близко не играет в похожий футбол Милана (мы, в отличие от Брешии, в большинстве матчей мяч контролируем), непонятно, какую позицию Тонали будет занимать, если перейдёт, и что полезного он на этой позиции команде даст.

Люди уже шестого новичка обсуждают,а я не понял кто же у нас первый

Ну и я бы посмотрел на кроосовские 90%+ в Брешии с доисторическим стилем футбола и деревянными игроками) И их стили пасов вообще никак нельзя сравнивать. Кроос играет в ближнюю быструю распасовку с открываниями. Тонали в длинные горизонтальные передачи и вертикальные верхом. Естественно, точность будет гораздо ниже. И то, 70% это должно быть очень хорошо.

Небольшой фото и видеоотчет тут: https://yadi.sk/d/P0dPyHUeq4vI-Q Ребятам кто был - всем спасибо! Валера, тебе как всегда, огромное спасибо! До новых встреч в предстоящем сезоне [emoji837][emoji835]️ Forza, Milan!

Нет,ну сейчас,мы начинаем надувать щеки,привередничать и все прочее..2 недели назад мечтали только о Бакайоко..В принципе,все просто..Игрок способный, паспорт, возраст, вызывается в Сборную страны, может прогрессировать,что нам еще надо? Если совершив этот трансфер,мы закроем правый фланг и возьмем приличного центр.дефа,даже не Миленковича,я буду очень доволен..А все остальное, какие то итоги,будем подводить ближе к середине сезона или к концу чемпионата.. Если честно,я и Диасу очень рад..Понравился мне..Кое что знал,кое что сейчас увидел,хороший парень,хоть и карапет..Но,но...на 2 см,выше Мертенса

Как это, если ты их сравнил в таблицах, чем и спровоцировал мой аргумент, что нельзя сравнивать хрен с редькой. Если не сравниваешь, нафига общую стату кидать? Согласен с renegade, даже байерского Крооса не сравнишь толком. И про сравнение с Беннасером классная таблица, походу у нас прям вообще топчик! Ну и подытоживая с Тонали - согласен с этим

Более подвижный и цепкий Кроос это Лука Модрич в хорошей форме. Тонали это непонятно кто из аутсайдера серии А, который не ведёт игру, но имеет 70% точность передач (у Крооса 90%+).

Почему если человек внешне похож на Пирло немного, надо на него вешать ярлык сразу? Тонали - это в общем-то более подвижный и цепкий Кроос. Кроос в современном футболе отлично себя чувствует: чемпион мира, победитель ЛЧ и пр.

Вели еще Оскара Родригеса..Вот тот,как раз 2 сезона в Леганесе и провел,в аренде..В Севилью переходит..Видел немного,мне понравился..Но и Диас,парень любопытный,его бы сейчас все равно отдали в аренду..Молодым тяжело в Реале,особенно в этом сезоне,там играла проверенная гвардия и благодаря ей,взяли чемпионство..

Мотивы парика понятны-дать быстрый результат и послать Интер в пешее. Отсюда и ставка на ветеранов.

Это надо у братьев наших меньших спросить. Скорее всего, так и есть. По хронологии очень похоже. Еще не забываем, что Видаль - это такой ностальгический момент, краеугольный камень первого чемпионства.

У меня вообще такое ощущение, что Конте Тоналли на фиг не сдался. Ну потому что по слухам я смотрю они то Видаля ведут, то Паредеса на Шкриниара обменять хотят. Такое ощущенин, что с Тоннали договаривались, когда Конте психанул и свалить хотел. То есть Тоналли, не хотелка Конте, поэтому я меркую у нас должен быть неплохой шанс, тем более мы 10 лямов считай налом сразу кладем.

а с чего,выбор Видаля,это глупость?..готовый игрок,с шикарным опытом..очень силен физически,хотя и 33 года..Конте просил его,весь прошлый сезон..Игрок,который будет давать результат.именно сейчас..Что даст Тоналли,поглядим..если купим,естественно

Все равно этого не достаточно. Сити с Ливерпулем пока что в другой лиге.

Тем временем, нас не интересует левый вингер, есть затычки в виде Ребича и Леао, но профильного нет. По сути на две позиции цф и лфа у нас - Ибра, Ребич и Леао, извините, но Коломбо и Мальдини не считаю.

Думаю схему поменяют немного и там может сыграть Ребич.

кстати Сусо привет передавал.

А Бонавентура круче Де Брёйне, ага, плавали, знаем) Лока - это непонятный сезон за нас с двумя красивыми голами. Давайте уже смиримся. До второй половины этого сезона он ничем не был привлекателен за всю карьеру на взрослом уровне.

Аллегри скорее лукавил, южное чувство юмора все-таки, да и он не скаут и не аналитик. Есть и отличные обратные примеры, скауты того же Ливерпуля, которые практически не смотрят матчи, даже Клопп ими восхищался, когда ему выдали аналитику по матчу схожую с его ощущениями, но при этом не смотря матч вовсе.

Все же цифры должны анализировать профи. Тот же Макс Аллегри писал, если мне память не изменяет, что из всех цифр его интересовало только количество фолов, в качестве показателя интенсивности и заряженности команды.

Интересно на спине написано Пирло?

Вот фраза раз: Вот мой ответ: Дальше вот твои слова: И дальше я привожу статистику о том, что Кроос в длинные горизонтальные передачи и вертикальные верхом играет чаще чем Тонали - иначе не было бы этих действий у него в 3 раза больше в среднем за матч. Повторюсь - Брешия выходит в атаку через крайних защитников, Тонали там никакого реджисту не играл и не играет, если брать понятие реджисты как глубинного плеймейкера - он НЕ плеймейкер.

У Мерды с самого начала не было ни единого шанса.

Ну если купят, посмотрим в конце сезона - кто где прав был. Джампаоло назначали и Пакета с Пьонтеком те же спецы покупали, результат все знают.

Выскажусь по Тоналли так - он игрок со своими сильными, но в то же время и слабыми сторонами. Задача тренера, как ни банально звучит - использовать сильные и нивелировать слабые стороны таланта игрока. Что из себя представляет игрок, которому не дают проявить сильные качества, но зато нагружают его слабые, мы отлично увидели на примере Бонуччи. Поэтому подойдет нам Сандро или нет, заиграет ли он - процентов на 90 зависит от тренера и коллег на поле.

Пускай лучше будет и Тонали, и Тёма, и Модрич, и Видаль с Вератти, а то мне кажется мы стали забывать "элитную" полузащиту

В целом, конечно, удивительное количество воды) А в это время "дилетант" Мальдини за ненужного игрока 40 лимонов предлагает)

С ума сойти,что в интернете сейчас найти можно

Отдали моего любимого малыша на прокачку в какую-то деревню в серию Б. Лишь бы не зачах там, а наоборот всех порвал. В ЛЧ в следующем году на будут нужны сильные воспитанники в заявку.

Ну во-первых, эти две позиции за вертикализацию не отвечают у нас, а во-вторых, как он без мяча себя проявит меня даже больше интересует, чем с ним

Учитывая, что Крунич-это вообще промах, а трое других к вертикализации атак отношения не имеют, да. Если этот аргентос будет обладать схожими с Сандро навыками.

Мне кажется,что Тоналли,это личная тема Мальдини...Его личная хотелка,а также желание всем показать,что он может работать на Уровне..еще лучше..и в условиях не самых шоколодных,мягко говоря..Пиоли, попросил игроков в середину поля,Мальдини сразу же очертил круг претендентов,а потом появилась эта идея-возможность с Тоналли и Кэп сразу за нее ухватился..Конте, решил выбрать опыт и кузены немного разомкнули челюсти по игроку..А что Пиоли,естественно будет рад..Уверен,он ожидает меньшего подкрепления..Главное продлить Ибру,это уже фактически выполнено.. Черт его знает,что из этого выйдет..Условия по трансферу,действительно царские..я буду рад и одному Бакайоко,при условии,что обязательно возьмем правого и центр. дефа..

Кальяри предложило за Калабрию,8 млн и 2 бонусами..Мало,мы отказались,переговоры продолжаются..Значит лукавили,продаем игрока и все таки возьмем правого заща

Браим может на любом из флангов сыграть. Кастильехо тоже.

Ты своим появлением здесь наглядно показал у кого припекает сильнее. Пока не забанили продолжай есть говно с ложки.

а кто сказал, что он стал родненьким? он просто просил передать "привет". вот и все.

И максимально информативное фото. Как вся моя жизнь: между банкой Хайнекена и бутылкой Русского стандарта, а вдалеке мерцают звёзды, гыгыг

Так, по Тонали. У Тонали в Милане есть довольно много проблем, они правда друг из друга вытекают, по порядку У Тонали нет обозначенной позиции и роли на поле, в Брешии его пихали на эту позицию Пирло, но там его лучшие качества не раскрывались - слабая точность передач для контролирующего опорника, слабая игра непосредственно по атакующим игрокам соперника, лучше всего он себя как раз показывал в прессинге и быстрым выходе в атаку, так что скорее на позицию Чалхана претендует, но при этом мы берем туда Диаса. Так же Брешия его ставила на позицию разыгрывающего/контролирующего опорника, но при этом сама выход в атаки делала через фланги защиты, это довольно легко прослеживается по статистики их латералей, которые чуть ли не лучшие в сериАле по продвижению мяча(ну из-за стиля, естественно) поэтому я не уверен, что он сможет заменить Беннасера, который еще в Эмполи(хоть и помойном) но играл в необходимом для топ-клуба стиле и использовал необходимые навыки. И так вот, такой талантливый, но противоречивый набор качеств нам продается за 35 миллионов, при том, что у нас довольно крупные дыры на других участках поля. Пока для меня непонятно, либо нас просто используют, чтобы ускорить Интер, либо это больше популистский ход, что мы еще можем подписывать горячих игроков.

Златан никого и ничего не боится! Да и никакого "проклятия" не существует - это всё полный бред и фантазии. Вы посмотрите на фамилии, кто носил 9ку после Пиппо, и всё становится очевидным. Смотрите, кому даете культовые номера, чтоб потом не уповать на "проклятья". До этого 11ый считали "несчастливым" и что?? Пришел Ибра и развеял всю эту притянутую за уши мистику. Теперь 9ка... Все ж взрослые люди, ладно журналисты, у них работа такая - нагнетать.

Вот эту сумму и надо ДЖД в клаусулу ставить

Пусть лучше вовремя начинают, нам это на руку. Это должно дать некоторое преимущество на старте командам, не игравшим в еврокубках.

Справедливости ради Тео не плохо прибавил в обороне

У Валенсии большие проблемы с головой владельца клуба, если быть точнее.