Руководство Клуба

[VABANK 2647]

Что не понятного..?? Мальдини с Бобаном  практически открытым текстом признали, что допустили ошибку с выбором МД, и все пошло не так, как задумывалось  и на что рассчитывали. Речь не только о результатах. Не стали тянуть с увольнением, потому что "корабль уже идет неверным курсом", а сезон еще есть время спасти. Приняли коллективное решение поменять что-то, пока еще не поздно - значит были веские причины и основания. Зачем дальше тянуть, если нет просвета? А то, что тренер окончательно поплыл и не контролировал ни игроков, ни команду и ситуацию в целом даже слепому в глаза уже бросалось - ооочень рано он сдулся. Тактика, идеи, задумки...Вообще ничего.  

[heltorn 4736]

8 минут назад, VABANK сказал:

Что не понятного..?? 

Выбор Пиоли, разумеется.

[Milano 6282]

52 минуты назад, heltorn сказал:

Выбор Пиоли, разумеется.

А был ли особый выбор с учетом, как мы видим, дикой спешки? Первым был Спалетти, судя по всему. Но он уперся в деньги и переговоры с интером могли затянуться на хз сколько времени. А решили менять прямо сейчас. Иностранцы само собой отпадают. Нужен был свободный тренер с опытом серии А. 

И да, я тоже был бы рад больше Раньери. Но если этот Пиоли каким-то чудом вытащит сезон, то наши горе-стратеги по гроб жизни ему обязаны будут.

[TheGreatPM3 6668]

Если не смотреть на командную игру, а пробежаться по персоналиям: 
Калабрия - получил две красных за шесть матчей, до этого одна красная в карьере за 66 матчей
Мусаккьо - до этого вел себя профессионально, дичи как в случае с Рибери не творил, последняя кк аж в сезоне 10/11 (под 200 матчей без удалений)
Хакан - пускай всегда был не стабилен, но не выдавал столько ужасных матчей подряд, имхо
Пакета - микротерки с тренером
Ребич - шансов почти не получал, хотя функционально должен быть готов нормально, т.к. сезон в Германии начался раньше плюс играл за сборную в сентябре, но в основе вышел Джек не игравший год, сйечас не важно сыграл итальянец хорошо или плохо, речь о кондициях
Сусо - одно результативное действие за семь матчей, для испанца это худший старт за последние годы, сам игрок силен индивидуально, но даже у него ничего не получается
Пентек - не забил ни одного гола с игры, выглядит инородным телом

неплохо выглядели разве что Тео и Леао 

Джампу конечно было виднее кто там и что, но вызывает вопросы почему два защитика, которые до этого почти не удалялись, получили три кк за первые семь туров, а обычно тащивший нас на старте Сусо не показал вообще ничего, Ю. Шевченко написал, что средняя оценка испанца по версии ГДС 5,14 и "пугающе низкие оценки практически у всех футболистов"

[fantom79 4150]

Кстати касаемо посыпания голов пеплом за 9 очков в 7 турах. У нас в прошлом сезоне за 7 туров было 9 очков)

[VABANK 2647]

Календарь только вот был несколько другой...Хотя отчаиваться, конечно, рано. Есть ещё шанс перезапуститься.

[Slavio 3543]

5 часов назад, fantom79 сказал:

Кстати касаемо посыпания голов пеплом за 9 очков в 7 турах. У нас в прошлом сезоне за 7 туров было 9 очков)

Предположим мы обыграем лечче. Будет 12, так потом Рома Лацио и Ювентус и Наполи .. Мы в нынешнем состоянии просрем эти игры. Итого после 12 игр будет 12 очков. Норм старт. Если Пиоли в этом отрезке сумеет набрать хотя бы 6 очков. То уже норм. 

[Rus_82 9956]

6 часов назад, Milano сказал:

А был ли особый выбор с учетом, как мы видим, дикой спешки?

Вот это и не вызывает у меня понимания. Нафига так спешить? Чтобы потом в спешке менять Пиоли?  Поспешишь людей насмешишь. Можно было договариваться с Раньери, ждать пока Спал договорится с Интером, искать другой вариант. Впереди перерыв, основные игроки уезжают, Лечче думаю обыграть смогли бы. А в результате этой спешки взяли очередного никакого тренера и ждем чуда, что он вдруг возьмет и вытащит нас в Лигу Чемпионов. 

Честно, фигня какая-то со стороны руководства. Единственным оправданием всего этого для меня только то, что Джампаоло переругался со всеми футболистами, избил уборщицу на базе, жестко пил последнюю неделю и собирался на матч с Лечче выпускать примаверу. 

Ощущение, что вместе с Джампаоло поплыло и наше неопытное руководство.

[orik 3847]

Пиоли это тренер, который может дать результат на старте, а не на дистанции, я пока воздерживаюсь от осуждения руководства за его назначение, даже если он нас выведет в ЛЧ его нужно увольнять и брать кого-то с именем, потому как он почти везде во вторых сезонах сдувался, если не поменяют вот тогда и буду осуждать руководство. 

[Risseal 307]

16 часов назад, VABANK сказал:

А как можно добиться результата на поле, не бегая..?? Что за вопрос, я не понимаю..? Играли и за себя и за тренера, когда судьба наставника решалась и висела на волоске, по крайней мере делали, что могли в силу своих возможностей. Выдали очень неплохую серию, но потом перегорели на дерби и пропала уверенность в силу неопытности и молодости состава.. Достаточно..?)

Ну память... ) Был же момент когда команда вообще сыпалась, и дали Гаттузо 2 матча чтобы взять в них 3 очка. Но команда борцунов взяла всего одно, и в итоге Рино все равно оставили.

[bugz 2579]

Ди Фра же уволили, почему его не взяли интересно. Идеально подошёл бы под текущий состав со своим 4-3-3

[vasica 7721]

2 минуты назад, bugz сказал:

Ди Фра же уволили, почему его не взяли интересно. Идеально подошёл бы под текущий состав со своим 4-3-3

тренер который тренировал в этом сезоне в Серии А, не может возглавить другой клуб Серии А

[Jerry 7444]

13 часов назад, VABANK сказал:

Что не понятного..?? Мальдини с Бобаном  практически открытым текстом признали, что допустили ошибку с выбором МД, и все пошло не так, как задумывалось  и на что рассчитывали...

 

11 часов назад, Milano сказал:

А был ли особый выбор с учетом, как мы видим, дикой спешки?

Получается, что просто перебираются свободные варианты с надеждой, что выстрелит? При этом нужен результат здесь и сейчас. У МДП не получилось, посмотрим на Пиоли. А вдруг...

Это и есть хаос и управленческая энтропия. 

Было же понятно, что МДП играет 4-3-1-2, то есть, ему нужен треквартиста, и кто-то вроде Торрейры в центр. И нужно время. 

Если нужны результат здесь и сейчас, то нужно было брать тренера под 4-3-3, и не морочить голову ни себе, ни болельщикам.

МДП не защищаю. Просто получилась откровенная подстава

 

[derezunchik 9615]

9 минут назад, Jerry сказал:

Просто получилась откровенная подстава

Доля истины в этом есть,конечно..Треквартисту не взяли,в центре понадеялись на Биглию и еще сырого Бенассера,который присоединился к команде в августе и пропустил предсезонку..Биглия провалился,по разным причинам.. Затем шарахнулся к 4-3-3,а потом потерял нить управления командой..Слишком рано впал в ступор,осознав что нихера не получается..Все одно к одному,как говорится..Впрочем,так оно и происходит

Изменено 10 октября 2019 пользователем derezunchik

[Jerry 7444]

11 часов назад, TheGreatPM3 сказал:

Джампу конечно было виднее кто там и что, но вызывает вопросы почему два защитика, которые до этого почти не удалялись, получили три кк за первые семь туров, а обычно тащивший нас на старте Сусо не показал вообще ничего, Ю. Шевченко написал, что средняя оценка испанца по версии ГДС 5,14 и "пугающе низкие оценки практически у всех футболистов"

Мальдини говорит, что игроки видят, что происходит с клубом, и это их нервирует. И дело, с его слов, не в тренере или тактике. 

Врёт? Или стал политиком?

В моём понимании, причины комплексные. Но вы же (Мальдини, Бобан) сами признаёте, что знали, кого позвали. И если дело в первую очередь в психологии (на что даже Пиоли намекнул уже), то, получается, что нужно было договариваться с Гаттузо, чтобы остался, а не менять всё с ног на голову.

Психология - это то, что зависит не только от тренера. Руководство здесь тоже могло поработать.

Теперь получается, что вся надежда на то, что Пиоли - хороший психолог. Так и нужно было сразу звать психолога, а не тактика.

[Milano 6282]

6 минут назад, Jerry сказал:

Получается, что просто перебираются свободные варианты с надеждой, что выстрелит?

Да. И я считаю это лучше, чем бездействие, когда команда летит в бездну. Именно так мне и видится положение дел при Джампаоло. Ведь действительно не было НИ НАМЁКА хоть на какое-то мало-мальское улучшение игры и хоть какое-то подобие прогресса. Почти по всем показателям мы самая слабая команда всего чемпионата!

Я конечно согласен с тем, что нужно давать время тренеру и на первых порах результаты могут быть нестабильными, но при этом в рисунке игры должна прослеживаться идея и хоть что-то позитивное. У нас ад и погибель от матча к матчу и на горизонте не было и намёков на улучшение. Впереди наоборот - такой сложный отрезок чемпионата, который нас окончательно бы угробил при Джампаоло. Также вполне вероятно, что внутри команды между игроками и тренером ситуация стала совсем критической и руководство это увидело.

Конкретно это решение руководства я считаю верным. Но это никак не оправдывает их за летние косяки, повторюсь.

51 минуту назад, bugz сказал:

Ди Фра же уволили, почему его не взяли интересно. Идеально подошёл бы под текущий состав со своим 4-3-3

Хватит нам уже этих тренеров из Сампдории)

[heltorn 4736]

Все правы. Джампаоло не то что уволить надо было, его не надо было нанимать. Он никогда не решал задач того уровня, которые сейчас стоят перед Миланом. И посему основная проблема здесь не в Марко, а в тех, кто его нанял. Марко лишь подлил масла в огонь начав обреченные на провал эксперименты с Сусо в трекварти.

Что делать с тренером, который 3 месяца готовит команду к сезону, потом сам пускает всю подготовку под откос, а в 6-ом туре, говорит, что игроки выглядят там, будто не тренировались вообще? Ответ очевиден.

Сомнения порождает лишь назначение именно Пиоли. Его послужной список интересней чем у предшественника хотя бы тем, что он тренировал клубы с задачами схожими с задачами Милана в этом сезоне. Его опыт глубже и разнообразней. В конце концов, в отличии от Джампаоло, он хотя бы знает каково это, готовить команду от которой ожидается игровое доминирование против 90% соперников в серии А. Но опыт - это опыт, а вот результаты на оптимистичный лад не настраивают, чего уж там.

Изменено 10 октября 2019 пользователем heltorn

[K-S 15843]

1 час назад, Jerry сказал:

то, получается, что нужно было договариваться с Гаттузо, чтобы остался, а не менять всё с ног на голову.

Это к Газидису вопросы. Помню в первую неделю после окончания сезона у него сперва была встреча с Леонардо, а потом и с Гаттузо. Возможно он их совсем и не выгонял, но как вариант и на предложенные условия не согласились. Т.е. надо понимать, что в вопросе выбора тренера и трансферов без последнего слова Газидиса, транслирующего (вероятно потому что английский знает, иначе хз зачем ещё он нам) волю американцев, не обходится.

А потом уже пришёл Паоло ну и тут главный вопрос почему Джампаоло а не.. Ди Франческо или тот же Пиоли. И да, мы всё таки наверное не худший вариант урвали. Самп например выбирает между Джанни Де Бьязи, Беппе Якини и Клаудио Раньери (и как видим даже тут Раньери не является главным, а один из).

Ну и насчёт дать времени Джампу - ребят, я вот более чем уверен что не из-за результатов в первую очередь его попёрли. Не знаю что творится в Миланелло, но на поле явно видно что играют все либо по инерции, либо на личном энтузиазме. И менять это как-то нужно было. Конечно, если дело в игроках значит надо идти руководству на тренировку и вставать горой за тренера. Но так ли это? Вполне допускаю что нет. Вполне допускаю что сам Джамп порет какую-то хрень. Оставлять его и ждать пока всё наладится - хрен его знает сколько времени пройдёт, хрен его знает сколько игроков из-за этого захотят сменить клуб. Так что.. обосрались, да, но признали и попытались исправить ошибку. Посмотрим что будет дальше. Вполне допускаю, что если зимой к нам придёт парочка хороших игроков как в прошлом сезоне - ещё попразднуем в мае выход в ЛЧ.

Изменено 10 октября 2019 пользователем K-S

[dethharmonix 12262]

30 минут назад, heltorn сказал:

проблема здесь не в Марко, а в тех, кто его нанял

 

31 минуту назад, heltorn сказал:

Что делать с тренером, который 3 месяца готовит команду к сезону, потом сам пускает всю подготовку под откос, а в 6-ом туре, говорит, что игроки выглядят там, будто не тренировались вообще? Ответ очевиден.

Так руководители плохие или нет? Быстро признали свою ошибку, что ценно, в общем-то.

[VABANK 2647]

  Вот именно, пора бы уже прекратить эти разговоры про "треквартисту ему не купили"... МД  с чего-то вдруг решил, что сможет переделать Сусо для этой роли, и добрая половина форума здесь также писалась от его игры на этой позиции в товарняке. Вот с чего вдруг??? Его там поочередно пробовали все предыдущие тренеры , и ничего путного из этой затеи не получалось. Но нет же...МД оставил Сусо, которого собирались продать... А потом всё-таки доперло после первого же тура, что это ни хрена не будет работать, но уже поздняк метаться. Отсюда и паника, и какой-то бред на прессухах, и желание вернуться к привычной для команды формации, которую сам никогда не использовал. Всё! И никакого намека в дальнейшем на какие-то новаторские подходы, так называемые "идеи" и прочее, ради чего его приглашали. Только лишь бесконечное тусование состава, не пойми по какому принципу, а в итоге - полная потеря контроля и надежда на "старый багаж" с наработанными игровыми связями. Как следствие - боязнь ставить новичков, разве что, когда уже горишь по ходу матча, и терять совершенно  нечего, но нужно кого-то выпустить. Это мы ещё не всё знаем об особенностях тренировочного процесса. Уверен, и там много "занимательного".

  Ну и сколько ещё нужно было держать этого "плывущего" персонажа..? Месяц, два..? Как раз сейчас самый подвернулся подходящий момент перезапуститься в связи с паузой. И хорошо, что руководство нашло в себе мужество признаться, что ошиблось с тренером и готово попытаться спасти сезон, пока ещё есть возможность и время.

  Я сам не в восторге от назначения Пиоли, но альтернативных кандидатов, действительно, почти нет. Иностранцы сразу отпадают. Спаллети не смог разрешить свои дела, а может, и Мерда не позволила это сделать. Остались Пиоли и Раньери. Не знаю, почему даже не рассматривали кандидатуру Клаудио, возможно, и правда, дед уже подустал... Остается надеется на Пиоли. По крайней мере уж встряхнет команду он точно, придаст какой-то новый импульс. А уже насколько его хватит - вопрос. Вдруг получится...Очень часто в футболе да и в жизни выстреливает там, где вовсе не ждешь.

Изменено 10 октября 2019 пользователем VABANK

[Rus_82 9956]

1 час назад, K-S сказал:

Оставлять его и ждать пока всё наладится

Вопрос не в том, чтобы оставлять и ждать пока всё наладится. Вопрос в том, чтобы подобрать нормальную кандидатуру, а потом турнуть тренера.

[Rus_82 9956]

23 минуты назад, VABANK сказал:

Ну и сколько ещё нужно было держать этого "плывущего" персонажа..? Месяц, два..?

Пока не найдем достойную замену. Пиоли точно не такой.

[musmil10 2581]

Была же новость про Марселино, готовый тренер для наших задач.

[VABANK 2647]

Только что, Rus_82 сказал:

Пока не найдем достойную замену. Пиоли точно не такой.

Это все абстрактно и очень далеко от реальности...) Послушай, давай конкретно и честно...Где эту замену искать? Кто? А команда будет дальше безвозвратно уходить на дно, не оставляя даже теоретических шансов в сезоне. Так дальше продолжаться не могло. И спуститесь уже на землю. Не идут к нам "достойные и великие" по известным причинам, сколько можно мусолить эту тему...

[Milano 6282]

9 минут назад, Rus_82 сказал:

Вопрос не в том, чтобы оставлять и ждать пока всё наладится. Вопрос в том, чтобы подобрать нормальную кандидатуру, а потом турнуть тренера.

Подбором нормальной кандидатуры будут заниматься летом, когда будет время и список кандидатов не из 1-2 фамилий. И не Мальдини с Бобаном, если только Пиоли не совершит чуда.