37 Тур. Милан-Кальяри

[fantom79 4234]

Насчет Жука в старте - не будет физически давить на защитников Аталанты и помогать при угловых у наших ворот, так что как раз на первую половину игры он очень даже подойдет. А вот потом олененка, что б уходил в отрыв)))

[K-S 17053]

13 минут назад, fantom79 сказал:

Насчет Жука в старте - не будет физически давить на защитников Аталанты и помогать при угловых у наших ворот, так что как раз на первую половину игры он очень даже подойдет. А вот потом олененка, что б уходил в отрыв)))

Мне думается, если мы не будем вести в счёте, Аталанта с радостью на последние 20 минут сядет у своих ворот косплея Кальяри.

[K-S 17053]

А вообще тут Ибра то ли играть в воскресенье собрался, то ли бергамасков пугает

 

[Antony 5533]

5 часов назад, Amarcord сказал:

Прошло несколько дней, а перед глазами до сих пор эти 13 навесов вникуда и на душе картина, что Чалханоглу правда подписал контракт с гоббами, и поэтому так хреново отыграл с Кальяри, чтоб старухе помочь. У них проблемы с полузащитой, а на Погба теперь не хватает, я вполне верю, что они ему желанные пять готовы отсыпать каждый год.
Если в итоге так окажется, это будет конечно на совести не только турка, но и Пиоли. 

Остальные 9 человек с кем подписались - тоже хреново ведь играли?  Или остальные просто плохо, а он потому что подписался? 

Или это  из серии - турок  плохой игрок, потому что его до сих пор никто не подписал, когда спрашиваешь - а как же Рамос, Депай и великий (по мнению местных) Мхитарян? то пускаются в какие то непонятные, бессмысленные  рассуждения)

Ну вы же взрослые все люди, даже старше меня

Изменено 19 мая 2021 пользователем Antony

[Anakin Skywalker 8007]

хотелось бы видеть в этом оправдание.

на самом деле Милан просто:

1) плохо играет с грамотными автобусами

2) отлично играет на встречных курсах со средне-слабыми командами

3) хорошо играет от обороны с хорошими командами

4) плохо играет на встречных курсах с хорошими командами

что нужно для того чтобы вскрыть автобус? мастерство отдельных игроков. без ибры на поле у нас все середнячки или околотопы. в нападении так точно средние игроки. отсюда и проблемы.

[Kairat 4179]

Самый важный матч сезона. Игра не получается, а наши игрочилы даже не подрались. И Донна не пошел в штрафную как Алиссон. Всего две жёлтые.   Амёбы. Ноль характера. А так конечно Пиоли виноват. Ну-ну.

Изменено 20 мая 2021 пользователем Kairat

[Sovietunion 7247]

3 минуты назад, Kairat сказал:

Самый важный матч сезона. Игра не получается, а наши игрочилы даже не подрались. И Донна не пошел в штрафную как Алиссон. Всего две жёлтые.   Амёбы. Ноль характера. А так конечно Пиоли виноват. Ну-ну.

С чего бы им драться, если тренер весь матч кричит  "Браво!"

[Slavio 4056]

14 часов назад, Anakin Skywalker сказал:

хотелось бы видеть в этом оправдание.

на самом деле Милан просто:

1) плохо играет с грамотными автобусами

2) отлично играет на встречных курсах со средне-слабыми командами

3) хорошо играет от обороны с хорошими командами

4) плохо играет на встречных курсах с хорошими командами

что нужно для того чтобы вскрыть автобус? мастерство отдельных игроков. без ибры на поле у нас все середнячки или околотопы. в нападении так точно средние игроки. отсюда и проблемы.

Согласен. Специя, Кальяри, Удинезе - во втором круге играли с нами автобус в итоге мы потеряли очки против не самых сильных клубов. 2 очка из 9 возможных. Выйграй мы 3 игры, счас бы спокойно сидели и обсирали Гасперини и Фройлера, который орал, что их Аталанта на уровне гобов клуб. А так. Они злые выйдут против нас. К тому же там пол состава, включая коуча хочет в гобятню, поэтому будут рвать попу против нас. Не забываем так же конфликт Ибры и Дувана в первой игре на СС. Манжукич в основе это практически белый флаг перед гобами и наполи. Смиренно соглашаемся на 5 место.

У меня только одна мысль есть, почему Сингеры не парятся по поводу ЛЧ. Скорее всего тема СуперЛиги еще не совсем закрыта. К тому же, я думаю, что руководство вполне реально решило, что для ЛЧ нынешний состав не совсем готов, а тратить бабос на трансферы не хотят. Не забываем про штраф УЕФА. ХЗ какая там сумма, но штраф будет. Я так же практически уверен, что если мы не выходим в ЛЧ, то всех троих Рома, Хакан и Донна подписывать не будем. Возможно откажемся от выкупа Томори и продлим Романьоли. Это было бы логично, а вот турка скорее всего отпустим. С Доннаруммой непонятно совсем. Там мутки с Райолой. Возможно продление Ибры на год, это часть договоренности с Райолой по Донне. 

[AC Milan_fan 16557]

Ибра уже продлен,чего тогда с ДжД тянут если договоренность есть

Изменено 20 мая 2021 пользователем AC Milan_fan

[Amarcord 6783]

16 часов назад, Antony сказал:

Остальные 9 человек с кем подписались - тоже хреново ведь играли?  Или остальные просто плохо, а он потому что подписался? 

Или это  из серии - турок  плохой игрок, потому что его до сих пор никто не подписал, когда спрашиваешь - а как же Рамос, Депай и великий (по мнению местных) Мхитарян? то пускаются в какие то непонятные, бессмысленные  рассуждения)

Ну вы же взрослые все люди, даже старше меня

Ну не стоит спекулировать на эйджизме. Остальные 9 человек играли лучше, столько брака и безволия не позволил себе никто, и как фану турка это неприятно читать, вижу и соболезную. Если он выложится с Аталантой и сделает матч, я это первый отмечу, и скажу, молодец, игру с Кальяри провалил, но с Аталантой справился и затащил нас. 
Рамос и Депай с Мхитаряном, тут вообще не при делах - они и не писали болелам в декабре "транкила риннова", перед затянувшимися тяжелыми, отсроченными до последнего, переговорами со спором в один лям.
Турок хороший игрок, - но он турок. Те, кто в жизни сталкивался с турками по работе, имел с ними дела, те знают, о чём я говорю. 

[Antony 5533]

44 минуты назад, Amarcord сказал:

Ну не стоит спекулировать на эйджизме. Остальные 9 человек играли лучше, столько брака и безволия не позволил себе никто, и как фану турка это неприятно читать, вижу и соболезную. Если он выложится с Аталантой и сделает матч, я это первый отмечу, и скажу, молодец, игру с Кальяри провалил, но с Аталантой справился и затащил нас. 
Рамос и Депай с Мхитаряном, тут вообще не при делах - они и не писали болелам в декабре "транкила риннова", перед затянувшимися тяжелыми, отсроченными до последнего, переговорами со спором в один лям.
Турок хороший игрок, - но он турок. Те, кто в жизни сталкивался с турками по работе, имел с ними дела, те знают, о чём я говорю. 

1. Как ты понял, что остальные  лучше,  реально вот интересно?) Я так не думаю. Объективно можешь как то свое мнение аргументировать?

2. Причем здесь транкилла ренова  и национальность?  Речь шла о качестве. Как это связано все? 

 

Изменено 20 мая 2021 пользователем Antony

[derezunchik 9882]

16 минут назад, Antony сказал:

Причем здесь транкилла ренова  и национальность?

Достаточно много турок играло в Серии А..Причем по меркам их сборной,это были сильные игроки..Тот же Хакан Шукюр,аж 2 раза пробовал триумфально войти в Италию..Очень нестабильны,капитально нестабильны..Многое,если не ПОЧТИ ВСЕ зависит у них от настроения,окружающего фона..Поэтому   надолго и  не задерживались в Италии,за редким исключением.В  СРЕДНЕМ, от 1 до 3 сезонов, вкупе..Для Серии А,все таки   важна игровая стабильность..

Сорри,что влез..Скорее всего,именно это хотел сказать форумчанин..

У Хакана- 4 сезона..Даже шаблоны порвал Так сложилось,все таки..Будь на него хороший покупатель 1.5 года назад,скорее всего продали  и не было бы этого   игрового Чудо от игрока,в хорошем смысле слова ..В отличии от того же Ундера,который уехал в Лестер,завалив последний сезон в Риме..Что будет с Демиралем,поглядим

Изменено 20 мая 2021 пользователем derezunchik

[Amarcord 6783]

8 минут назад, Antony сказал:

1. Как ты понял, что остальные  лучше,  реально вот интересно?) Я так не думаю. Объективно можешь как то свое мнение аргументировать?

2. Причем здесь транкилла ренова  и национальность?  Речь шла о качестве. Как это связано все? 

Тяжело дискутировать. До смешного. Это не я один понял, посмотри прессу, оценки посмотри, почитай мнения других на форуме. Если для тебя игра Чалханоглу с Кальяри была норм, это не значит, что ты - объективен, а остальные - нет. Но показывает градус адекватности. Ты удаляешься как бы от начального моего сообщения, заставляешь меня напоминать тебе то, что уже изречено. Ещё и аргументы просишь, смешно же. Похоже на троллинг. Живи в своей реальности, где Хакан красавчик и провёл матч не хуже остальных. Извини. 

[DrStein 3321]

От Хакана требуют и будут требовать большего, потому что он сам такую реакцию и спровоцировал, пусть и не совсем осознанно. У персонажа путь в клубе неоднозначный, что вкупе с контрактными непонятками накладывает дополнительный скепсис в отношении к нему. Это и не плохо и не хорошо, просто так есть и это хотя бы логично. 

Взять какого-нибудь Кессьена, к примеру - хоть и тоже не самый стабильный футболер, но информационный фон вокруг него максимально приглушенный. За что и любим в том числе. Посмотрим, как контракт продлит =)

[dethharmonix 12297]

1 час назад, Amarcord сказал:

Остальные 9 человек играли лучше, столько брака и безволия не позволил себе никто, и как фану турка это неприятно читать, вижу и соболезную. Если он выложится с Аталантой и сделает матч, я это первый отмечу, и скажу, молодец, игру с Кальяри провалил, но с Аталантой справился и затащил нас. 

Забавно, налепили клеймо безвольного из-за неточных навесов. Да, действительно, безвольный: второй по прессинг-действиям в принципе (20) и второй по действиям в финальной трети поля после Ребича с гигантским отрывом от 3 места (13), 2 заблокированных удара (второй после Калабрии, но там ещё пара человек по 2 удара приняла), 3 перехвата (лучший), 8 созданных моментов для удара (лучший с отрывом), 9 возвращений владения (третий после Кьяера и Кессье). Могу продолжить, но не вижу смысла, и так понятно, что называть игрока "безвольным" супернесправедливо. Лучше процитирую Раджу Наингголана: "Как вы хотите побеждать, если не бьете по воротам?" Кстати, Хакан, в отличие от команды, которая "лучше него", хотя бы бил - 4 попытки, столько же у Кастильехо. Остальная команда даже не пыталась особо.

[dethharmonix 12297]

17 минут назад, DrStein сказал:

От Хакана требуют и будут требовать большего, потому что он сам такую реакцию и спровоцировал, пусть и не совсем осознанно. У персонажа путь в клубе неоднозначный, что вкупе с контрактными непонятками накладывает дополнительный скепсис в отношении к нему. Это и не плохо и не хорошо, просто так есть и это хотя бы логично. 

Взять какого-нибудь Кессьена, к примеру - хоть и тоже не самый стабильный футболер, но информационный фон вокруг него максимально приглушенный. За что и любим в том числе. Посмотрим, как контракт продлит =)

Хорошая попытка, но нет. Хакана начали обсирать задолго до ситуации с контрактом.

[Amarcord 6783]

12 минут назад, dethharmonix сказал:

Забавно, налепили клеймо безвольного из-за неточных навесов. Да, действительно, безвольный: второй по прессинг-действиям в принципе (20) и второй по действиям в финальной трети поля после Ребича с гигантским отрывом от 3 места (13), 2 заблокированных удара (второй после Калабрии, но там ещё пара человек по 2 удара приняла), 3 перехвата (лучший), 8 созданных моментов для удара (лучший с отрывом), 9 возвращений владения (третий после Кьяера и Кессье). Могу продолжить, но не вижу смысла, и так понятно, что называть игрока "безвольным" супернесправедливо. Лучше процитирую Раджу Наингголана: "Как вы хотите побеждать, если не бьете по воротам?" Кстати, Хакан, в отличие от команды, которая "лучше него", хотя бы бил - 4 попытки, столько же у Кастильехо. Остальная команда даже не пыталась особо.

Дружище, "хотя бы бил"? Ты смеешься? Тот запоротый штрафной с 18 метров в стенку тоже сочтем за позитивное "хотя бы бил"? А удар по воробьям с угла штрафной а-ля Бонавентура, когда во вратарской набегают три игрока? Я офигеваю. 

Действия в финальной трети, там отрыв знаешь почему огромный? Потому что Салемакерс и Диас сыграли в 2 раза меньше времени чем турок, вот почему. Но вы, ковыряясь в статистике за любимца, об этом не скажете. 

Двенадцать навесов без адресата. Куча брака в центре поля и неоднозначные решения по развитию атак. Где эти выкладки? Почему вы их не приводите?  
Хакан заслуженно получил свои 4,5. А вы не смешите пожалуйста. Я с уважением отношусь к вашим, мм, предпочтениям и страстям. Но не надо оправдывать полный провал нашей десятки в последнем, крайне важном, матче. Считайте хэйтером, без проблем. 

И отдельное, его моральные кач-ва. Транкила риннова. Всё.

Изменено 20 мая 2021 пользователем Amarcord

[DrStein 3321]

9 минут назад, dethharmonix сказал:

Хакана начали обсирать задолго до ситуации с контрактом.

Считаешь, что заговор? =) Я же и говорю, что неоднозначная игра давала поводы для критики, а контракт все усугубил. Сусо вон тоже пинали стабильно, если приводить примеры игрока, который провел соизмеримое количество времени в атаке клуба. Не ушел бы, а начал транквилить риннову также - тоже получал бы люлей все время.

Изменено 20 мая 2021 пользователем DrStein

[Antony 5533]

39 минут назад, Amarcord сказал:

Тяжело дискутировать. До смешного. Это не я один понял, посмотри прессу, оценки посмотри, почитай мнения других на форуме. Если для тебя игра Чалханоглу с Кальяри была норм, это не значит, что ты - объективен, а остальные - нет. Но показывает градус адекватности. Ты удаляешься как бы от начального моего сообщения, заставляешь меня напоминать тебе то, что уже изречено. Ещё и аргументы просишь, смешно же. Похоже на троллинг. Живи в своей реальности, где Хакан красавчик и провёл матч не хуже остальных. Извини. 

За время нашей дискуссии я задал тебе 3 вопроса -ни на один ты прямо и конкретно не ответил, вместо это пускался в какие то непонятные рассуждения. И я знаю почему, потому что тебе нечего ответить, потому что изначально сморозил фигню. 

[dethharmonix 12297]

16 минут назад, Amarcord сказал:

Куча брака в центре поля и неоднозначные решения по развитию атак. Где эти выкладки?

Так давай, вперёд. Я не поленился и поискал стату, чтобы обосновать свое мнение. "А вам слабо?" © ))

[Antony 5533]

28 минут назад, dethharmonix сказал:

Забавно, налепили клеймо безвольного из-за неточных навесов. Да, действительно, безвольный: второй по прессинг-действиям в принципе (20) и второй по действиям в финальной трети поля после Ребича с гигантским отрывом от 3 места (13), 2 заблокированных удара (второй после Калабрии, но там ещё пара человек по 2 удара приняла), 3 перехвата (лучший), 8 созданных моментов для удара (лучший с отрывом), 9 возвращений владения (третий после Кьяера и Кессье). Могу продолжить, но не вижу смысла, и так понятно, что называть игрока "безвольным" супернесправедливо. Лучше процитирую Раджу Наингголана: "Как вы хотите побеждать, если не бьете по воротам?" Кстати, Хакан, в отличие от команды, которая "лучше него", хотя бы бил - 4 попытки, столько же у Кастильехо. Остальная команда даже не пыталась особо.

Ну это вообще просто поклёп - подписал контракт с Юве поэтому специально плохо играл. А если это не так? Похер. Главное ляпнуть 

[dethharmonix 12297]

1 час назад, DrStein сказал:

Считаешь, что заговор? =) Я же и говорю, что неоднозначная игра давала поводы для критики, а контракт все усугубил. Сусо вон тоже пинали стабильно, если приводить примеры игрока, который провел соизмеримое количество времени в атаке клуба. Не ушел бы, а начал транквилить риннову также - тоже получал бы люлей все время.

Сусо и получал) И работы от Сусо было меньше, мы тут шампанское открывали каждый раз, когда он на свою половину поля возвращался, а 9 возвращений владения от "безвольного" Хакана в упор не видим. Стата у Сусо 21+30 за 3,5 года, у Хакана 22+24 за 4, имхо, Хакан объемом работы с лихвой компенсирует недобор небольшой. Да и позиция у Сусо более атакующая была.

Я к тому, что ок, с контрактом ситуация не очень красивая, но как можно не видеть очевидные достоинства игрока в матче? Надо жопой смотреть игру, имхо, как ребята из Газетки всегда делают.

Изменено 20 мая 2021 пользователем dethharmonix

[dethharmonix 12297]

4 минуты назад, Antony сказал:

Ну это вообще просто поклёп - подписал контракт с Юве поэтому специально плохо играл. А если это не так? Похер. Главное ляпнуть 

Да на это смысла обращать внимания вообще нет, я эту фразу уже от 3 разных людей слышал. Эмоции, бывает. Меня всё же больше напрягает то, что клеймят "безвольным", когда вот она статистика, что человек пахал будь здоров)

[DrStein 3321]

35 минут назад, dethharmonix сказал:

но как можно не видеть очевидные достоинства геройства игрока в каждом, черт побери, матче

Сорян, не сдержался =)

[bugz 2669]

2 часа назад, dethharmonix сказал:

Хорошая попытка, но нет. Хакана начали обсирать задолго до ситуации с контрактом.

Будем честны - как и любого другого игрока Милана в этот же период времени) Сусо, Кессье, Родригес, Билья и остальные, благодаря кому мы болтались несколько лет на 5-6 местах. 

Ситуация с контрактом ведь не такая обычная - тут многие от него ждали человеческого понимания своего уровня, а в итоге напоролись на его жадность. Он из 4 лет провёл ярко и достойно только полгода - весна 2020 до зимы 2020, но требует контракт, как будто он нас на своей спине тащил к ЛЧ, но якорь в виде средних игроков не дал этого сделать. На деле же он ничем не отличался от остальных игроков. Кстати, после того, как начались разговоры про контракт, он сник и потерялся. Его стата начала идти на спад, что опять таки подтверждает его нестабильность. 

Дима, Хакана критиковали и критикуют в основном потому что от него ждут много, он в красно-черной футболке с номером 10 на спине. Тут у многих, в том числе у меня, осталась эта державность и ностальгия по прошлому величию и турок с 50+ ГП один из многочисленных триггеров, которые напоминают нам, что этого величия уже не осталось. Хакан старательный, но средний игрок. Как и многие в нашем составе. Но ситуация усугубилась еще тем, что помимо средней игры он еще умудряется просить большие для себя деньги и это многих раздражает, так как теперь все смотрят через призму 5 млн, которые он запрашивает)