Наш лазарет

[Rus_82 10760]

7 минут назад, K-S сказал:

если не брать стариков и хроников

А их и надо брать. Надо значит сделать индивидуальную программу под них. Короче надо работать в этом направлении, а не считать, что у нас всё в порядке. Я не верю, что в этом направлении у нас нет резервов для улучшения. Даже если и нет резервов и мы всё делаем по высшему разряду и нам не у кого учиться и мы сами можем всех научить, то тогда надо дальше развиваться, наращивая такое конкурентное преимущество. 

Мой посыл: вложения на фоне остальных трат футбольного клуба копеечные, а выхлоп может быть очень хороший.

[Tramontana 7178]

5 минут назад, Rus_82 сказал:

А их и надо брать. Надо значит сделать индивидуальную программу под них. Короче надо работать в этом направлении, а не считать, что у нас всё в порядке. Я не верю, что в этом направлении у нас нет резервов для улучшения. Даже если и нет резервов и мы всё делаем по высшему разряду и нам не у кого учиться и мы сами можем всех научить, то тогда надо дальше развиваться, наращивая такое конкурентное преимущество. 

Мой посыл: вложения на фоне остальных трат футбольного клуба копеечные, а выхлоп может быть очень хороший.

... а расстрелять вообще будет бесплатно, если меня попросить.

Мы оптимальным составом сыграли три матча, потом началось и вот уже четыре месяца не прекращается. Нечего анализировать, угу. Просто под несчастливой звездой все родились, вот и всё 

[K-S 16994]

7 минут назад, Rus_82 сказал:

А их и надо брать. Надо значит сделать индивидуальную программу под них.

Под них либо играть надо раз в неделю, либо в гораздо менее энергозатратный футбол.

Мои познания о человеческом организме довольно скудны, чтобы что-то однозначно заявлять. По этому я сужу сравнивая с другими командами, и вижу, что среди игроков до 30 лет и без хронических проблем, мы не имеем аномальной картины по травмам. И с коленями у нас игроки не чаще остальных вылетают. Просто когда ты подписываешь хорошего игрока меньше чем за 20 миллионов, ты либо гений, либо с ним связан некий важный нюанс, который в свою очередь связан с его возрастом или травматичностью.

Ну а поле в Миланелло да, возможно надо менять, раз даже игроки жалуются, но вряд ли это можно так просто сделать посреди сезона.

[SelfMilanlove 16085]

Мда.

Сегодня мы окончательно упустили Скудетто, если он был возможен.

[AC Milan_fan 16528]

Хорошо еще если только Скудетто

[Tramontana 7178]

10 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Мда.

Сегодня мы окончательно упустили Скудетто, если он был возможен.

Как бы мы ЛЧ сегодня не упустили.

[Tayfoon 2656]

Пока ещё ничего не упустили, против Ромы в целом Калюлю и Габбья смотрелись вполне сносно. 

Но да, Фик и Кьер это намного больше для Милана, чем два центральных защитника, с какой стороны не посмотри.

Верю, что Мальдини что-то придумает. Шанс на Скудетто был весьма призрачным, а в четверке остаться в нынешней нашей позиции задача вполне по силам, но риск есть, да ...

Блин, лучше бы проиграли оба матча этих Дженоа, Шеве бы помогли ...:(

 

Изменено 14 января 2022 пользователем Tayfoon

[Olegro 10643]

Коллеги, у вас осенняя депрессия? Так уж январь на дворе.
Что за пораженческие настроения! 

Скудетто мы сегодня потеряли! И ЛЧ! Что уж там, серия Б по нам плачет.  
О скудетто нечего ещё пару лет мечтать, ЛЧ нам вполне по зубам.

[Anakin Skywalker 7998]

41 минуту назад, Olegro сказал:

ЛЧ нам вполне по зубам.

бомбит от того, что из-за глупых решений штаба мы с таким гандикапом в мае будем валидолить.

[Romeo 257]

52 минуты назад, Anakin Skywalker сказал:

бомбит от того, что из-за глупых решений штаба мы с таким гандикапом в мае будем валидолить.

А в мае, последние пять матчей, календарь очень сложный

[Olegro 10643]

До мая надо ещё дожить. Там и будем страдать фигней.

У всех ещё будут взлеты и падения. Будем посмотреть. 

[Rus_82 10760]

4 часа назад, K-S сказал:

Под них либо играть надо раз в неделю, либо в гораздо менее энергозатратный футбол.

Мои познания о человеческом организме довольно скудны, чтобы что-то однозначно заявлять. По этому я сужу сравнивая с другими командами, и вижу, что среди игроков до 30 лет и без хронических проблем, мы не имеем аномальной картины по травмам. И с коленями у нас игроки не чаще остальных вылетают. Просто когда ты подписываешь хорошего игрока меньше чем за 20 миллионов, ты либо гений, либо с ним связан некий важный нюанс, который в свою очередь связан с его возрастом или травматичностью.

Ну а поле в Миланелло да, возможно надо менять, раз даже игроки жалуются, но вряд ли это можно так просто сделать посреди сезона.

Кирилл, просто когда все вокруг, болельщики, футболисты, журналисты говорят о проблемах с травмами, наверное надо с этим что-то делать, а не говорить, что не знаем в чем причина. Мне кажется даже особо и не копались. Моя претензия только в бездействии руководства по данному вопросу. В достижении больших задач мелочей не бывает. А вопросы травм далеко не мелочи.

Если мы набираем травматиков и возрастных, тогда тем более надо этому вопросу уделять повышенное внимание. Ответ Мальдини фактически означал, мы ничего по этому вопросу не делали, а я, честно говоря, ждал ответа типа мы выяснили причины и приняли определенные меры, либо мы работаем над этим, скоро будут определенные результаты по вопросу. На худой конец, мы планируем предпринять определенные действия в ближайшем будущем. 

[Tayfoon 2656]

19 минут назад, Rus_82 сказал:

Ответ Мальдини фактически означал, мы ничего по этому вопросу не делали, а я, честно говоря, ждал ответа типа мы выяснили причины и приняли определенные меры, либо мы работаем над этим, скоро будут определенные результаты по вопросу. На худой конец, мы планируем предпринять определенные действия в ближайшем будущем. 

Ну Мальдини никогда пустыми обещаниями не занимался и не собирается. Сказал честно, проблему видит, когда что-то исправится, сообщит, или нет. Популизм и обещания - не его, я рад, что он не наплел о том, что мы вот сейчас все решим быстро. 

Изменено 14 января 2022 пользователем Tayfoon

[dethharmonix 12297]

Прооперировали бедолагу... Месяца на восстановление хватит, говорят. Надеюсь, так.

[GodSex 108]

Да я думаю что мы и без Томори справимся,потомучто Милан играет всегда(ключевое слово)как минимум без одного основного игрока,и результат на лицо,в прошлом сезоне ниже четверки Милан не садился,в этом сезоне также,то Ибры нет,то Ребича с Леао итд.Конечно это нужно решать,но это лишний раз доказывает что Милан играет без зависимых игроков,как-то справляемся.

Посмотрим как другие команды будут выступать,например,у Ювентуса Кьеза вылетел,посмотрим как они без него справятся.

[Tramontana 7178]

34 минуты назад, dethharmonix сказал:

Прооперировали бедолагу... Месяца на восстановление хватит, говорят. Надеюсь, так.

Ну Флор где-то за месяц оклемался, будем надеяться, что и у Фика всё пройдет гладко.

Если попытаться отыскать хорошее в плохом - ну хоть не связки.

[AC Milan_fan 16528]

[K-S 16994]

13 часов назад, Rus_82 сказал:

Мне кажется даже особо и не копались. Моя претензия только в бездействии руководства по данному вопросу.

Я принимаю за аксиому что руководство не может не копаться в таких вещах. И не потому что Мальдини весь такой из себя идеальный. Я бы мог поверить в такую версию при позднем Берле, где всем было пофигу, или при китайцах, где всё было странной аферой. Но сейчас, когда в клубе много компетентных специалистов на своих местах, когда кроме Мальдини есть ещё и Газидис, который уж точно заинтересован в исправлении таких проблем ради финансовой успешности клуба (а выгоднее не болеть, чем покупать для болеющих замены), и когда в конце концов американцы считают каждую копейку, я не думаю что хоть кто-то не приметил такого слона в комнате.

Я думаю просто в клубе понимают, что раз приходится экономить, то придётся и мириться с проблемами игроков, которые за копейки не могут быть ровней ТОП игрокам, играющим на высшем уровне весь сезон, покупающимся за десятки миллионов каждый год.

Хотел сейчас написать что меня беспокоят травмы Калабрии и Ребича, что они в расцвете сил, а пропускают много, но нет. В прошлом сезоне из-за мышечных травм они тоже пропустили мало. Первый не пропустил ни одной игры (5 игр в сумме из-за проблем с мениском). Ребич 3 игры из-за проблем со сгибателем. Это ерунда. 

Просто возьмите сами, откройте истории травм за нынешний https://www.transfermarkt.ru/ac-mailand/ausfallzeiten/verein/5 и прошлый сезон https://www.transfermarkt.ru/Милан/ausfallzeiten/verein/5/plus/1?reldata=IT1%262020, посмотрите причины травм, их длительность, и кто травмировался. Может я не прав, но я не вижу аномалии. Я вижу закономерность. Ни слишком молодые, не слишком старые не страдают от каких-то долгих затяжных травм. Из исключений в прошлом сезоне был Беннасер, в этом Калабрия и Ребич. Но такие исключения в виде 1-2 игроков в сезон есть у любого клуба. У гоббов например так травмировались в этом сезоне Данило, Кьеза, а также хроник Ремзи. В прошлом сезоне не мало пропустили Де Лигт, Демираль, старик Кьеллини, Сандро и Дибала.

У кузенов в прошлом сезоне много пропускали Коларов, Наинголлан, Видаль (не молоды), Пинамонти и Весино.

У МС в последние полтора сезона пропускали не мало Торрес, Аке, Зинченко, Жесус, Агуэро.

У Челси в этом сезоне Вернер, Пулишич, Ковачич, Кивелл, даже 120 миллионный железный Лукаку пропустил 5 матчей. В прошлом Кристенсен и Зиеш. 

У Ливера в прошлом сезоне вообще дохрена пропустили Ван Дейк, Гомес, Матип, Цимикас, Кейта, Тьяго, Хендерсон, Чемберлейн, Жота. В этом Фирмино и Джонс.

А теперь ещё раз сравните с тем кто вылетал у нас. И скажите, считаете ли вы дальше, что у нас проблемы в Миланелло и/или Миланлабе, а у остальных всё ок.

[YiY 3776]

5 часов назад, AC Milan_fan сказал:

Надеюсь в больничке в героев 3 на ноуте играет как я

[Dina 1849]

@K-S  ну ты даешь

[Rus_82 10760]

@K-S  Вот не поленился и зашел на твой источник трансфермаркет и сделал следующую вещь. Взял топ 4 итальянские команды на данный момент. Не стал брать англичан и прочих, потому что они играют в несколько иных условиях с иными нагрузками. 4 топа из италии - это более менее одинаковые условия. Удобно также, что у всех команд по 34 игрока. Посчитал сколько на сегодняшний день пропусков туров всего у всех игроков команды. Так сказать человекопропуск. Из таблицы брал всё что помечено красным крестиком. Безотносительно характера травм. Конечно сюда попали и коронавирусные и те кто болел гриппом, но сильно это картину не меняет. А если быть строгим, то заболеваемость короновирусом кроме случая зависит также от прививок и того насколько четко игроки, сотрудники клуба и сам клуб соблюдает меры по предохранению. 

Короче на общую картину не думаю, что сильно влияет, просто и это вычленять было неудобно и муторно. И вот какая картина получилась:

Милан	131	34	3,852941
Интер	58	34	1,705882
Наполи	87	34	2,558824
Аталанта	59	34	1,735294

 

Первый столбец клуб, второй количество пропусков всего, третий количество игроков (одинаково 34) и четвертый это некий коэффициент, травмы / кол-во игроков. И видно невооруженным взглядом, что по сравнению с другими у нас зашкаливающая ситуация с травмами. Наши игроки пропускают по болезни, в чем бы не было причина более чем в 2 раза больше чем футболисты Интера и Аталанты. Или давайте скажем так, наши пропускают больше чем футболисты Интера и Аталанты вместе взятые. И наши футболисты пропускают в 1,5 раза больше чем футболисты Наполи, а считается что у Наполи вал травм.

Поэтому проблема не надуманная. Она подтверждается цифрами. У меня собственно простой вопрос мы собираемся с этим что-то делать? Хотя бы пытаемся понять почему так происходит? 

P.S. Решил проверить, а что было в славные времена, когда уже постаревший Милан с 40 летним Мальдини, на излете выиграл последний свой на данный момент ЛЧ. И коэффициент у меня получился такой же как сейчас у Аталанты 1,73. 

[Antony 5533]

Причем у Аталанты и Интера все «пропуски» по сути от Госенса и какого-нибудь Сенси, а то еще и Эриксена посчитали 

[K-S 16994]

@Rus_82 за исследование лайк, но я не люблю смотреть на голые цифры без учёта нюансов, а у нас именно они, на мой взгляд и делают разницу

[alex.t 5758]

было б неплохо провести статистику всех команд которые тренеровал Пиоли еще.

[Rus_82 10760]

6 часов назад, K-S сказал:

за исследование лайк, но я не люблю смотреть на голые цифры без учёта нюансов, а у нас именно они, на мой взгляд и делают разницу

Попробовал учесть нюансы, а именно убрал всякие коронавирусы и гриппы, постарался убрать травмы не связанные с нагрузкой и получилось следующее:

Милан	98		34		2,882353
Интер	55		34		1,617647
Наполи	46		34		1,352941
Аталанта	52		34		1,529412

 

Всё равно у Милана практически в 2 раза больше чем у остальных из четверки.

@K-S  не буду больше переубеждать. По осени я тоже считал, что мы не сильно чаще травмируемся чем другие, о чем писал в этой теме. Но постепенно моё мнение поменялось.