Таблица лидеров

Кстати, неиронично заявляю, что уход Салемакерса очень сильно повлиял на качество нашей раздевалки. Ну еще и Браимка был весельчаком, но вот Салема мне кажется сильно не хватает. Предположу еще, что английская диаспора радовалась этому, т.к. пришел Абрахам, но франкоязычная нет, т.к. ушел Салем и в итоге возможно раскол произошел. Так что ждем летом блудного сына

Вот уж Слава не сидится тебе спокойно в телеграм-группах, всё тратишь силы и нервы чтобы образумить таких как я Тут простейшая причинно-следственная связь: по мере продолжительности участия в ЛЧ, у нас росли доходы, от того и потолок зарплат подняли. Я тебе сразу могу заготовить шаблон сообщений на следующий сезон: "Смотрите, мы мимо ЛЧ пролетели, а всё равно остались безубыточными! Ай да Фурлани, ай да Кардинале!". Вернёмся к этой теме, когда опубликуют финансовый отчёт в сентябре 2026-го. Там мы увидим чего стоят наши доходы без участия в ЛЧ. Нормальным тренерам, на которых рассчитывают как на долгосрочный проект, не предлагают такие контракты как Фонсеке (2+1 но с возможностью разорвать его без неустойки уже через пол года) и уж тем более Консейсау (1,5 миллиона на пол года для всего тренерского штаба + опция "а там посмотрим"). Может это не экономия, а манибол, тут сорян, я не говорю на кардиналевском.

Был в Украине несколько раз, общался на русском. Никаких проблем. Во Львове общался на беларуском и это было прекрасно! Не моё Кардиналье дело на каком языке говорят в ДРУГОЙ стране. Моё дело как туриста - уважать и подстраиваться под правила, культуру и обычаи этой страны. А не ставить на стол свой самовар, прикрикивая "вы должны говорить на МОЁМ языке!" До 2014 года, напомню, у нас было большущее трёхстороннее комьюнити (+ Пузо) и классно общались! Украинцы и россияне приезжали к нам на Нарочь и вместе горланили Тры Чарапахі. И никто никого не угнетал. А вот те здрасьте, в какой-то момент придумали угнетение. Мой отец (бацька) не имеет к этому никакого отношения. А вот власть, начиная с того самого 1995 года всячески притесняет и искореняет родной беларуский язык по всем фронтам. Чудесная беседа к меня была с "правоохранителем": Досмотр телефона. У меня стоит беларуский язык в системе. - Оп-паааа... А ты знаешь исключительно кто пользуется беларуским языком? - Кто? Патриоты Беларуси? - Неее! Змагары клятые! Ты не из этих? - *facepalm* Основы "двуязычия" в Беларуси я тебе на пальцах объяснил. Есть пример, когда одна страна не вмешивается в дела другой, их тысяча. И нет никаких войн...

Прожил 4 года в Киеве. Ездил и в Днепр и во Львов и в Одессу. Никогда не испытывал проблем от того, что общаюсь на русском. Даже во Львове. Очень быстро выучил украинский и понимаю его практически полностью. В какой-то момент стал замечать за собой такое: что-то делаю дома, на фоне трещит телек, жена смотрит сериал. Я всё слышу и на 100% понимаю, а потом не могу вспомнить сериал шёл на украинском или русском? Языки стали сливаться. Жена тоже очень быстро выучила, обзавелась подругами и тоже никаких проблем. Говорить на украинском мне сложнее, я могу лишь простые фразы говорить, но понимаю практически на 100%. Ни разу повторюсь не было проблемы: я говорю на русском, мне отвечают на украинском и всё путём. А так от людей и от страны остались только позитивные воспоминания, осталось там куча друзей, а сейчас еще и есть огромная боль от того, что происходит.

Удар ниже пояса)

Да уж, а я думал раньше такие мысли "звезданутых" только после трэблов посещали.

Мой Милан начался примерно с 2005, когда мне было 13, с тех пор в моей копилке 1 лч, 2 скудо и пара тройка суперкубков вместе в европейском 07ого года и это за 20 лет)) Это означает, что Леао - это топ 2 атакующий игрок после Кака с момента последней победы в ЛЧ, ну ладно, топ 3 после Ибры еще мб, но и как бы все. Это получается за 20 лет - Леао единственный, кто в серии А из Милана становился игроком года)) А, ну, мб, Ибра или ТС забрали в 10ом. Такой уж Милан 21ого века, ущербный немного, странный, любит кичиться былыми заслугами, но не способен показывать стабильный результат хотя бы несколько сезонов подряд, что поделать-то, но все равно родной да, где-то слышал, что детей с проблемами даже больше любят.) Вот, а голландское трио, это, что-то вроде про "великих предков", которые когда-то там, что-то там, трогательно, но не убедительно) Эманульэсона я вот знаю, много матчей видел))

@Amarcord всем нам таблетка для памяти. Миру Мир!

И в мыслях не было! Культурно ж общаемся, со всем уважением И да, ты прав. Я ориентируюсь на личный опыт, при котором общение с украинцами было на 100% положительным. И на 97% общение с россиянами было положительным до 22 года (есть один шовинистический имперский товарищ) Так а на что мне ориентироваться как не на то, что я вижу собственными глазами? Картинке по бел ТВ?

Ты не понял наверное, дружище, никто не придумывал угнетение. Оно было. Если с тобой и еще с тремя ребятами, даже с тремя десятками ребят это не происходило, это не говорит о том, что угнетение придумано. В этом ваша хитрая манипуляшка. Что вы выносите вердикт. Решаете за всех, че было придумано, а че нет. И попросту делаете из людей, которые пережили это на себе, олухов.

Вот именно, "материал вроде бы есть", здоровенные обалдуи, а вот желания и мысли - увы, нету... Чуквуэзе и Абрахама-Барабама - вообще лучше бы не видеть больше в команде. Как и лодыря Лофтуса-Чика. А насчёт тренера - да, тут определённо нужен тренер-итальянец, который бы имел теоретические и практические знания о том, как ставить защиту. Не хочу ничего плохого сказать ни про Фонсеку, ни про Консейсау, но они просто не для чемпионата Италии... Посмотрите, например, на тренеров из "дна" таблицы, как они работают. Да даже недавний Торино, посмотрите, как они "сушат" игру, и ничего. Я уж промолчу про Наполи и Аталанту, кстати, нам скоро с ними играть в рамках Серии А...

Комрад у каждого человека есть свой психотип. Требовать от Леао играть яростно аля Рой Кин или Гаттузо это идиотизм Сержио (если написанное правда). Если твоему футболу не подходит Леао убери его в запас и вытаскивай на замену чтобы мучал уставшего соперника. Смысл ломать парня окончательно. Вот представьте Карло который заставляет Пирло осущ высокий прессинг и к тому же яростно. Сержио начинает раздражать тупой упертостью. Я считал и считаю что команда за исключением 2-3 человек (и это не Лео и Тео) адекватна решению самых высоких задач в сериале при адекватном тренере с адекватными тактиками. Если случится чудо и такой наконец появится летом то все фаны в этом убедятся.

Не согласен что СЕО футбольного клуба или советник типа Ибры должен иметь вообще какие то отношения с командой. Это видимо наследие уникальной роли Паоло Мальдини который помимо роли технического директора помогал середняку Пиоли и тот до сих пор из за этого у некоторых фанов котируется как топ-тренер. Роль СЕО в топ или даже околотопе клубе нанять правильного спорт-директора с реальными полномочиями по выбору тренера и спортивного проекта. Также дать этому спорт-директору бюджет под этот спортивный проект и контролировать его выполнение. Летом единственный шанс уйти от бантер эры убрать Ибру от клуба, Монкаду вернуть на скаутинг или вообще выгнать нахрен. Фурлани вернуть на финансы и строго запретить вообще вмешиваться в спортивную часть проекта. Далее взять нормального спорт директора который привлечет топ-тренера с опытом серии А. Например Маурисио Сарри. Определить с ним требуемые изменения и ожидания. Сделать под это изменения в составе. Напомню тот же Сарри ДО ТО прошлого лета говорил что состав Милана очень подходит под его видение футбола и был зол что его даже непозвали презентовать свой проект. В общем и целом уверен что с этим составом и с полной предсезонкой Сарри при поддержке адекватного спорт-дира (а без него он и не придет) с точечными изменениями на вход и выход сможет обеспечить борьбу за скудетто уже в след сезоне. Но у меня огромные сомнения что все указанные изменения и назначения будут сделаны.

Вдогонку по бедняжкам-миллионерам которых тренер заставляет подвигаться. На этом тема розовых пони для меня исчерпана, кто хочет пусть продолжает верить в чудеса • CdS: В матче с «Торино» Сержиу Консейсау увидел, что Рафаэль Леао бездеятелен и равнодушен к его указаниям, и в конце матча между ними произошла перепалка. Он хотел, чтобы португальский вингер играл яростно, но португальский вингер не ответил тренеру, а просто ушел в подтрибунное помещение.

Все последние проблемы с красными карточками, автоголом и незабитым пенальти, в совокупности с тем что команда вроде играет и неплохо, но выиграть не может - кажутся чередой случайностей или даже какой-то порчей. Но когда такие случайности происходят раз за разом это уже закономерность. Причин её много. Я уже ранее писал что команда загнана и в этом виноваты как руководство, которое так и не дало тренеру кадры для ротации в центре поля и на левом фланге обороны. Так и тренер, который даже не пытается в ротацию хотя бы доступными ему силами. Но помимо этого, налицо и откровенные проблемы с атмосферой. Консейсау перегибает с игрой в плохого полицейского. Возможно в Порту местные нонеймы его слушали беспрекословно, но тут игроки другого калибра. Даже нелюбимые мной Чуквуэзе с Роялем поиграли в больших чемпионатах, с разными тренерами и я полагаю с другим к себе отношением. Мы сейчас как полудохлая лошадь, которую таковой сделал Фонсека, и которую пытается окончательно загнать в могилу Консейсау. И я не уверен изменится ли что-то с новым тренером, потому что мы всё дальше от возможности построить нормальный коллектив. Отношения в нём всё хуже, лидеров нет, костяка нет. Игроки бегают, не отбывают номер на поле, но в основном ради себя, чтобы не ударить в грязь лицом, т.к. на одном Милане карьера не заканчивается. И проблемам с атмосферой не то что не противостоят, а скорее способствуют в руководстве. Фурлани с командой не взаимодействует, да оно и к лучшему. Монкада без Ибры тоже в Миланелло не появляется. Подозреваю его туда бы и не пропустили одного. Ибра же появляется там пару раз в месяц, между тем как вкинуть в прессу какую-нибудь ерунду, или похвастаться чем-нибудь в своей инсте. А когда появляется - ведёт себя как Ибра - объяснять как это не нужно. Последний раз, после вылета из ЛЧ, писали что он устраивал разнос - вот только авторитета среди игроков у него нет, не говоря уже о Монкаде с Фурлани. Для авторитета не нужно быть обязательно Иброй или Мальдини. Авторитетом может быть и условный Монкада, если он относится к своему делу с рвением, переживает душой и проводит каждый день с командой, а не отстраненно рассказывает о своей экспертизе и уникальном подходе в интервью. И тут уже причина по которой я не уверен что что-то изменится с приходом других руководителей. Паратиччи - это всё примерно из той же оперы отстраненных функционеров. Модесто - человек которому очевидно не дадут реальной власти. В этом и проблема. Мы избавились от единоличного авторитета Мальдини, чтобы команда функционировала как система. От авторитета мы избавились, а к системе так и не пришли. Лишь наскоряк попытались вернуть в руководство авторитет за счёт Ибры, но Ибре не интересно жить этой командой и этим делом. Для Ибры главное Ибра. И к системе мы так и не придём, потому что американская модель управления не работает в реалиях итальянского футбола. Италия - клондайк для спортивных инвестиций только в фантазиях. Никакой Рангник или Кировский не будет работать эффективнее Маротты. Никакой Кардинале не построит стадион где захочет. С этим проблемы в куда более мелких городах даже у местных итальянцев. Что же тогда говорить о таком городе как Милан. Тут у меня неутешительные выводы: футбольная Италия вряд ли сможет конкурировать с АПЛ в обозримом будущем, но это правда, которую нужно принять. И надеяться, что найдётся бизнесмен или фонд, который купит нас будучи с реалистичными и адекватными планами. К сожалению, они точно не станут платить за нас запрашиваемую сумму. Они вряд ли заплатят даже миллиард евро. Но и Кардинале не сможет слишком долго тащить нас, особенно если уже через сезон мы станем убыточными. В течение 2-3 сезонов увидим к чему-то всё это приведёт.

А вот если громкое слово ЭРА заменить на более скромные 2019-2023... #божьяроса

Оддо новый главный тренер, Бонера усе

Пишут, что Конте сгорел на Де Лаурентиса из-за того, что вместо Хвичи ему дали Окафора) Вот же Фурлани гений, развалил грязнуль одним движением)

Эт ты себе волосы на заднице рвёшь, хоть и пытаешься этого не показывать. А у Славы всё отлично. Раз в месяц глянет наш матч. Раз в неделю зайдёт на форум, написать какое яркое и светлое будущее нас ждёт и уйдёт дальше жить свою жизнь (и правильно сделает). Так что это Слава будет смеяться пока ты (да и я само собой..) будешь стирать в пыль клавиатуру следующим летом.

Это на аутотренинг похоже уже. Вроде все согласны в той или иной степени что Пиоли себя исчерпал и его смена была необходима. Но как при этом не накинуть на него, чтоб все не забывали что он был плохим тренером) Это и он виноват что Тео с Леао тянут всю команду на дно. Уж еслиб не Пиоли - сейчас бы и в четверке шли, и в 1/8 вышли - не иначе

А я вот склонен думать, что могла бы быть перестройка и он мог бы стать нашим Гасперини, окружай его другие люди. Статистику, как говорится, не обманешь, а она просто шедевральная на таком отрезке времени. Его слова об отсутствии реакции на него в раздевалке конечно правильные во всех смыслах, но нужно понимать почему так произошло и могло ли быть иначе.. к тому моменту уже было много негативных факторов, не всегда зависящих только от тренера. В его второе пришествие в ближайшее время не верю, да и не хочу при текущем руководстве.

Насчет Пиоли и его ухода летом. На мой взгляд уход был безусловно правильный,возможно даже запоздалый на год Он сам в интервью недавно отметил ключевую вещь. Что в перерыве матча пытаясь достучаться до команды вдруг понял,что игроки его уже воспринимают как часть интерьера и ничего ни у кого на его слова не шевелится. Для тренера это конец его цикла в команде. Так всегда рано или поздно случается,когда ты тренируешь одних и тех же людей довольно продолжительное время. И дальше на самом деле выхода только два: 1. Ты собираешь вещи и уходишь. Вот как пример Клопп хотя бы. Он и игроки устали друг от друга и не выдавали уже свой максимум. В этом сезоне со свежим тренером команда расцвела 2. Ты пересобираешь костяк команды и запускаешь новый цикл Так неоднократно делал Фергюссон в МЮ. Как только застой,сразу резал по живому Есть еще конечно вариант,но он самый плохой. Ты просто остаешься и вы вместе с командой медленно или быстро,но неизбежно деградируете. Пока тебя уже самого не выгоняют на фоне неудач Как пример наверное Гвардиола в этом сезоне. Вовремя не ушел и перестройку прозевал. То что вместо Пиоли поставили не на того,это уже совсем другая история... мне например жаль,что того же Консейсау мы не попробовали сразу,а только много позже в экстремальных условиях

Конечно, серьезно, будет вторым Чалханоглу, доказывать всем ненавистникам как они были не правы. Реально уже не смешно спихивать все проблемы клуба на одного игрока и рассчитывать, что он один все будет решать. Если бы каждый игрок основы пропускался через ту же призму критики, что и Леао, то у нас бы весь состав шел под нож каждый сезон.

Опыт . Таким как Консейсау , Аморим , Мотта , Палладино ещё надо не один пуд соли сожрать , чтобы начать мудрить в игре . Тем более зная серию А как свои пять пальцев в отличии от Консейсау .

С большим экраном это да в теории , а на практике когда применять ? Только в оф.играх и по другому на данный момент никак . Вот для этого и надо предсезонка любому тренеру . У Консейсау этого не было + пустая скамейка с минимальным выбором + команду он не подбирал под себя по большему счёту + это команда досталась разобранной. Вот за что ему уважуха лично от меня , не побоялся , принял вызов и решил сделать ветер . Получается скажем просто со скрипом , в конце посмотрим что почём. Отсюда и первый тайм хорошо , а второй при привозе , красной картке всё нисходит на нет . Соответственно результаты так себе .

Первая причина - провальное назначение Фонсеки который неплохой тренер, но явно не для команд где востребована борьба за победу или первые места. Далее из указанных игроков Мората - провал, Рояль - провал. Павлович и Фофана зачтем скорее в плюс. Далее потеря в глубине состава минус Адри, Калулу, Побега, Мальдини мл., Шимич и т д. С учетом тренера ТО провал. Кто виноват?! Явно не Фонсека который сам себя не назначал. Далее при первых проблемах Фонсеки (да и До них) кто его задвигал на место около параши , и потом сразу слили давая каждый раз 3 матча чтобы спасти должность?! Т е элементарно слили сразу свой же выбор. Кто?! Ответ очевиден. Да принял вызов, не ноет и не жалуется. Провалится будет уволен. В чем здесь вопрос?! В том что потратили 32 млн за Сантьяго + стоимость аренд ?! Что это огромные цифры? откуда вообще эти цифры по 70 млн . И вообще они исправляли свои же косяки. Зимнее ТО провели лучше чем летнее поэтому отговорок у Консенсау если не будет в топ4 не будет и он сам это понимает. Теперь вывод: Комрад чего ты хочешь? Чтобы уволили Сержио….чтобы было справедливо из за Фонсеки? Да плевать и на Фонсеку и на Сержио если это вредит клубу. Все неверные решения были ЛЕТОМ, увольнение Сержио здесь и сейчас ничего не решит. Надо потерпеть до лета. Летом не сейчас. Все новые решения должны быть там. Если они будут неверные наступит новая бантер-эра.

Да борется команда, никто тренера не сливает. Кроме Леау разве что, ну этот уже привык играть раз в месяц.

Вернусь к статистике. Статистике все равно, что вы о ней думаете и что говорите. Она просто есть, и она отражает происходящее. Ей все равно, поменялись ли тренеры в командах, или остались прежние, ей все равно, насколько изменились составы. Она все равно найдет своих героев, привозящих автоголы, не реализующих пенальти, допускающих детские ошибки, с одной сторны, и превращающихся в суперменов в матчах с определенной командой, с другой. А статистика теперь такова, что за 12 лет (12 матчей) Милан на стадио Олимпико выиграл у Торино только один раз, при этом проиграв 5 раз в 7 последних встречах.

Абрахам зачем? Чтобы отыгрываться Фофана сейчас кусок дерьма а не футболист. Даже хуже твоего любимого американца с опилками в голове А ничего что забив нам на пятой минуте Торино сами отошли к своей штрафной даже не пытаясь оттуда вылезти. Спасибо Меньяну которому нечего предьявлять

У Фонсеки было полгода с предсезонкой чтобы не делать то что он делал. У Консейсау уже два месяца строго матчи, через два дня на третий. В такой ситуации глобально кроме психологии ты ничего не поменяешь, и НИКТО не поменяет. Поэтому я не буду кидать в него говном, в том числе и потому что у него оказались яйца которые например отсутствуют у Сарри А итоги его работы будем подводить в мае. Это будет более-менее честно Зы. Те кто здесь не верит в Консейсау по моему пишут об этом достаточно часто . Даже чересчур, так что твоя претензия непонятна

Он сейчас будет говорить , что не надо было убирать Фонсеку ведь взяли же такого только хуже - скринь . И в итоге всё закончится тем , что ты не понимаешь.

Странная предьява. То есть то что команда находилась после Фонсеки в ужасном состоянии ты понимаешь а злит тебя то что нашелся тренер который не испугался ответсвенности? Ну такое себе, ты же понимаешь что если Фонсека остался бы, то все было бы ровно тоже самое и в чемпионате и в ЛЧ, хотя скорее всего результаты были бы еще более печальными

Обьяснил раз, обьяснил два. Все поняли что ты считаешь назначение Консейсау ошибкой, окей. Дальше идет то в чем ты сам обвинял здесь многих, а именно не в болении за Милан а в выискивании ошибок тренера и их смакование. Поражение Консейсау тебе заходит гораздо круче чем победа команды ибо можно поумничать и сказать-я же говорил Фонсека тренер не уровня Милана и это было понятно еще летом. То что случилось с Пиоли проходит раз в несколько десятков лет когда нонейм на излете карьеры срывает солидный куш, сошлись куча факторов которые сыграли в его пользу. Поставить такие чудеса на поток нельзя и все это понимали, так что отставка Зорро не следствие каких то запредельно сложных исходных с которыми почти никто бы не справился а в основном из за его слабой квалификации. И кстати раз уж ты оправдываешь провал Фонсеки неким ребусом оставленным Пиоли который мало кто может разгадать(?), то почему бы не попытаться понять проблемы Консейсау которому досталась разваленная команда. При том что он делает ошибки и с этим в общем то никто не спорит

Это карго культ. Гвардиола сказал, что мяч надо катать по земле, а вратарь должен непременно отдавать низом защитнику. И все побежали катать мяч, не глядя на то, что катать нужно его по определенным законам с должным уровнем мастерства, интеллекта и дисциплины. В итоге, кто-то научился, кто-то плюнул и бросил, а самые папуасы подумали, что именно в катании и смысл, что от катания случается ДОМИНАЦИЯ.

Согласен . И назначить Бонеру , а больше и некого . Классно ! Или вместо Консейсау надо было назначить Бонеру ибо никто не соглашался . Супер ! А ну напомни кто вогнал нас в эту яму ?

Самое хреновое что не скажешь что отбывали номер. Все бегали, старались, даже левая бровка. А на выходе все таже порнуха. И это напрягает больше всего

Да верните уже Фонсеку чтобы Барбаросса успокоился. А то летом задолбал всех толковым руководством которое знает что делает, теперь новый фетиш

По замене Леао сейчас будет как обычно много шума,но вполне вероятно самое простое объяснение, его недолеченная лодыжка дала о себе знать. Впрочем послушаем что скажут после игры

Я не понимаю или я чего-то не знаю? В Милане на скамейке Холланд или Исак спрятаны??? Кого на ... выпускать ещё в нападение. Пусть твари в руководстве видят кого они в команду брали.

Вот и всё. Заберите обратно американского бизнесмена, его клоунов-дилетантов, верните Мальдини.

Нам бы пару тройку уровневых игроков с характером как у Палыча и было бы нам счастье. Своими бойцовскими качествами парень к себе располагает максимально

Да не сказать, что кому-то не надо. Вроде и стараются, а получается херобора

как же быстро нас вернули во времена второй половины десятых

Не соглашусь, и в созидание старается, и в отбор, и пару раз на фланг работу Тео бегал делать. Ну да ладно, субъективно.

Можно мне тоже с кем нибудь зацепиться? Будьте добры провокацию) Чтобы немного от всего этого отвлечься

А меня удивляет, когда люди, не зная классики, тем не менее рискуют выеживаться, будто они академики ИРЯ РАН https://knijky.ru/books/odesskie-rasskazy?page=3

Зря вы так про Савича,давно уже крепкий кипер

Ну хорошо , дошло наконец уволить Бонеру , а как же Тассотти, он та что будет делать если у Оддо свой штаб ? С Ибрагимовича такой управленец , что даже и смеяться как-то грешно. Позорище просто !

Ну удачи Мистеру 0000. Ситуация, конечно, в Футуро между супермраком и отчаянием, управленческие решения максимально идиотские. Видно, именно в этом плане игроков готовят к первой команде