28 Тур. Фиорентина-Милан

[Stef 958]

[Amarcord 9342]

Други, узбагойтесь уже по Тонали. Там обязательный выкуп. 
И найдите даже не итальянца, который в 20 лет переходил бы в такой неоднозначный Милан и находил себя неподходящей для себя схеме, в первый же сезон.
Да чудо, что он играет так ещё, уже успел за нас больше 30 игр отбегать. И без особенных фэйлов, а-ля Беннасер год назад с лидерством по жёлтым и красным и привезёнными пенками.  
Всё норм. Молимся, чтобы через год нами рулил Сарри с его любимой 4-3-3, тогда Сандро воспрянет особенно. 

"Президент Брешии подтвердил, что Тонали отправится в Милан в аренду за 10 миллионов евро с обязательством выкупа за 15 миллионов и возможными бонусами в размере 10 миллионов."

Это я к чему, харош говорить про 35 железные. Возможно, что 25 в сумме даже. Кто знает про бонусы подробно, что за бонусы?   

Изменено 22 марта 2021 пользователем Amarcord

[K-S 18764]

17 минут назад, Amarcord сказал:

Други, узбагойтесь уже по Тонали. Там обязательный выкуп. 

"Президент Брешии подтвердил, что Тонали отправится в Милан в аренду за 10 миллионов евро с обязательством выкупа за 15 миллионов и возможными бонусами в размере 10 миллионов."

Выкуп, всё же, не обязательный  То что ты показываешь - инфа до официального подписания. У нас опция, которую мы можем активировать за дополнительные 15. А какие там остальные бонусы на 10 - уже хз. 

[Scotty 1996]

1 час назад, K-S сказал:

А стоит ли доплачивать 15 лямов?

Лучше заплатить 15 миллионов и не угадать, чем не заплатить и не угадать

 

Кто  то уже приводил пример Кессье, поэтому думаю, что не все еще потеряно с Тональным.

Я почему то думал выкупать надо за 25, вот тут была бы дилеммка 

[renegade 1622]

6 часов назад, Volante8 сказал:

Цель таких публичных заявлений - подбодрить игрока. Наверняка и Мейте, и Тонали были предупреждены об этом заранее. Ежу понятно, что после столь долгого перерыва, чтоб вновь освоить позицию, восстановить навыки и интегрироваться в командные действия, требуется некоторое время. Так бывает у всех без исключения. А чтоб этот процесс занял наименьшее время и прошёл при максимальном эмоциональном подъёме, поддержка тренера может сильно помочь.  

Был б интересно посмотреть на пару Мейте, Беннасер. Возможно это решение нашей проблемы с опорной зоной. 

Прекрасно выходит, как только слова становятся неудобными, то они сразу попадают в разряд "подбодрить игрока". 

[renegade 1622]

2 часа назад, Amarcord сказал:

Други, узбагойтесь уже по Тонали. Там обязательный выкуп. 
И найдите даже не итальянца, который в 20 лет переходил бы в такой неоднозначный Милан и находил себя неподходящей для себя схеме, в первый же сезон.
Да чудо, что он играет так ещё, уже успел за нас больше 30 игр отбегать. И без особенных фэйлов, а-ля Беннасер год назад с лидерством по жёлтым и красным и привезёнными пенками.  
Всё норм. Молимся, чтобы через год нами рулил Сарри с его любимой 4-3-3, тогда Сандро воспрянет особенно. 

"Президент Брешии подтвердил, что Тонали отправится в Милан в аренду за 10 миллионов евро с обязательством выкупа за 15 миллионов и возможными бонусами в размере 10 миллионов."

Это я к чему, харош говорить про 35 железные. Возможно, что 25 в сумме даже. Кто знает про бонусы подробно, что за бонусы?   

Сейчас бы игру оценивать по количеству желтых и красных карточек. А Сандро наверное воспрянет, так как в Брешии играл в модулях с 3 центральными защитниками или почему он должен в 4-3-3 заиграть?

Вчера в принципе Беня показал разницу в классе на данный момент, всегда открытый, открываясь на всех участках поля, опускаясь и к защитниками и смещаясь на фланги для розыгрыша мяча и Тонали, который иногда от мяча прячется за защитниками. 

[Dream 5975]

Вы хотите чтобы Тонали играл на уровне топ полузащитников, вывозил на себе матчи с топ командами и стабильно показывал высокий уровень, но ему всего 20 лет, и он по уровню игры в своем возрасте стоит 35, это даже дешево за него. Такой щас трансферный рынок. А Беннасер, конечно, сильнее, но в его отношении звучат не 35кк, а 50)

[dethharmonix 12484]

Вообще смысла сравнивать 20-летнего Тонали и 23-летнего Беню не вижу. Беня поиграл во Франции, в Англии, в Италии, набрался опыта, плюс за счет статуса сборной уже сто лет в ней основной, и уже лучший игрок Кубка Африки.

Фактически к 20 годам на нем уже успели в одном гранде крест поставить и ошибиться, а у Тонали просто первый сезон в гранде, и мы можем либо пойти дорогой "Арсенала", либо довериться парню.

36 минут назад, renegade сказал:

Вчера в принципе Беня показал разницу в классе на данный момент

Вот именно. А через годика 2 посмотрим, что будет. К тому что уже сейчас понятно, что Тонали как минимум не такой травматичный.

[dethharmonix 12484]

2 минуты назад, Dream сказал:

А Беннасер, конечно, сильнее, но в его отношении звучат не 35кк, а 50

И это только клаусула, по факту сейчас он дороже)

[YiY 3776]

10 минут назад, Dream сказал:

Вы хотите чтобы Тонали играл на уровне топ полузащитников, вывозил на себе матчи с топ командами и стабильно показывал высокий уровень, но ему всего 20 лет, и он по уровню игры в своем возрасте стоит 35, это даже дешево за него. Такой щас трансферный рынок. А Беннасер, конечно, сильнее, но в его отношении звучат не 35кк, а 50)

Не, мы хотим чтобы 25-35 миллионный Тонали хотя бы лучше 8-миллионного Мейте смотрелся)

[InSky 1589]

5 часов назад, Volante8 сказал:

Я не понимаю, какая проблема найти опорников. Их очень много везде, и стоят они копейки, вернее, стоили они копейки, а летом их будет куча бесплатных СА.

Хотелось бы глянуть, так сказать, wish-list из недорогих/бесплатных на предстоящее трансферное окно. Мне кажется, если опорник кроме столь ценимых отборов умеет еще и пасы в темп отдавать, то там уже дёшево быть не может.  

Изменено 22 марта 2021 пользователем InSky

[Dream 5975]

4 часа назад, YiY сказал:

Не, мы хотим чтобы 25-35 миллионный Тонали хотя бы лучше 8-миллионного Мейте смотрелся)

А Мейте сколько? 27? Ты же понимаешь, что означают в футболе 7 лет разницы в возрасте? Ты так уверен, что в свои 27 Тонали будет хуже?)

и насколько был крут Мейте в 20? На 8кк те же самые был?)

Изменено 22 марта 2021 пользователем Dream

[VABANK 2689]

Отавио продлил контракт с Порту до 2025года. Забыли и проехали...

[Tramontana 8477]

Пересмотрела на свежую голову - нормально Тонали играл...

Ну ладно-ладно

Пересмотрела на свежую голову - вышел Беня и вернул нам Милан-2020 Наши додавили и удержали счет на классе, не побоюсь этого слова. Не всё было идеально, но последние полчаса прошли, как нужно было нам. В то время как первый тайм мы вроде как играли бодренько, но на равных с Фиорентиной (!). Или она играла с нами на равных, кому как больше нравится. Совпадение? Не думаю (с)

Нельзя Беню отдавать в ПСЖ. Вот даже Доннарумму можно, а Беню никак нельзя.

Кьер и Томори - 90 минут (ну почти) чистого восторга. Надеюсь, Кэп уговорит его остаться. Хотя он вроде и сам говорит, что ему всё нравится, нравится, что тренер с ним разговаривает, но, боюсь, что Тухель соблазнит его

[Slavio 4968]

1 час назад, Tramontana сказал:

Кьер и Томори - 90 минут (ну почти) чистого восторга. Надеюсь, Кэп уговорит его остаться. Хотя он вроде и сам говорит, что ему всё нравится, нравится, что тренер с ним разговаривает, но, боюсь, что Тухель соблазнит его

Так нужно Тухелю кэпа на обмен. 

[Antony 5533]

1 час назад, Volante8 сказал:

Вот всё, что делал Беня против Фио. Три дальних перевода из центра на фланг. Один отбор, один перехват, один вынос. Проход на дриблинге. Неудачный стандарт-пас на Ибру. Неудачная (заблокированная) попытка пробить по воротам. Не обостряющие пасы ближнему партнёру и вратарю. Проигранное единоборство. Всё. Восторги ГДС и Пиоли, как уже писал, не есть объективная оценка, а попытка помочь интегрироваться в командные действия, ибо первое появление Бени после травмы было неудачным. Но их-то оценки влияют на него, а наши восторги каким образом влияют? Дело каждого, конечно, но лучше пользоваться своими глазами и головой, а статистикой той, что проверена многократно. 

Так важнее всех этих показателей, быть «открытым» для передачи и правильно двигаться 

[Milanista_Odessa 97]

"Один кривой, второй косой" - победа есть   

В чем проблемы, парни?  или диванный критики - аналитики разбушевались?

Смотрим любимый чемпионат,  болеем за любимую команду и получаем удовольствие 

P.S. кто его не получает топит за "гобов" и "кузенов". 

Всем хорошего дня, мира и понимания!

 

Изменено 23 марта 2021 пользователем Milanista_Odessa
опечатка

[K-S 18764]

2 часа назад, Volante8 сказал:

Но их-то оценки влияют на него, а наши восторги каким образом влияют? Дело каждого, конечно, но лучше пользоваться своими глазами и головой, а статистикой той, что проверена многократно. 

Ну я своими глазами видел, как с выходом Беня мяч стал двигаться быстрее. Как это посчитать в статистике? 

[Dina 1849]

22 минуты назад, K-S сказал:

мяч стал двигаться быстрее. Как это посчитать в статистике? 

Надо к мячу прицепить маячок с измерителем скорости! И будет статистика скорости передвижения мяча. Потом посчитать какая скорость была до Беннасера, какая после. И сделать вывод. ахах Как выход Беннасера повлиял на игру. вот так.  Извините.

[Amarcord 9342]

20 минут назад, K-S сказал:

Ну я своими глазами видел, как с выходом Беня мяч стал двигаться быстрее. Как это посчитать в статистике? 

Может потому что нас не устраивала ничья, и Пиоли на бровке неистово рычал? Команда - на жилах взять три очка, "собрав последнее на дне.."
Кессье начал больше работать с перемещением по зонам, и Хакан, и Ибра, и остальные. Все задвигались на максималках, чтоб увезти домой 3 очка. 
Можно это связать только с Беннасером. Но это было бы неправильно, дескать только потому, что мяч задвигался резвее. 

Хотя отмечу от себя, что Беннасер гораздо лучше (чем Тонали) подходит под схему Пиоли. Прям его схема, находка. Его место. Возьми поставь в 4-2-3-1 Кессье справа, а Беню слева - уже будет не так. Не будет этих размашистых диагоналей на полполя с подкруткой левой ногой на Тео, с забором и обыгрышем под себя перед этим. Уже будет другой функционал. 

Но это почему-то никто не вспоминает, когда оценивает игру абсолютно осевого игрока Тонали, воспитанного для вертикального футбола (что подразумевает мощное продольное движение коллег и забеги за линию защитников оппонента нападающего/нападающих, чего у нас не делает никто). Что тот в 20 лет весь сезон играет в неудобной, нехарактерной для себя схеме, которая заточена под выход из обороны в основном через фланги. 

Когда-то здесь так же гнобили Пакета и пророчили ему провал везде, как списанному творожку. 
Тренер должен учитывать стиль игрока. И максимально помогать ему реализовывать лучшие качества.

[K-S 18764]

17 минут назад, Amarcord сказал:

Может потому что нас не устраивала ничья, и Пиоли на бровке неистово рычал? Команда - на жилах взять три очка, "собрав последнее на дне.."
Кессье начал больше работать с перемещением по зонам, и Хакан, и Ибра, и остальные. Все задвигались на максималках, чтоб увезти домой 3 очка. 
Можно это связать только с Беннасером. Но это было бы неправильно, дескать только потому, что мяч задвигался резвее. 

Тоже может быть. Ну, я не владею словом на должном уровне, чтобы как-то иначе, более доходчиво объяснить почему мне понравился Беннасер в прошлом матче  

Просто это был тот Беня, которого я помню. Быстро открывался под мяч, быстро его отдавал. 

При этом сравнивать с Тонали не имел ни малейшего желания. Они разные.

[dethharmonix 12484]

Во это меня в "футболе Пиоли" и настораживает. Игроки-то в целом хорошие подобраны, да, надо удлинять скамейку и усиливать некоторые позиции, но в целом состав хороший. И вот он умеет в эту одну схему, тыкается в примерно одну тактику, а когда не хватает "его" игроков - пихает на их позиции тех, кто не подходит для этого.

Какой-нибудь Аллегри с Тео и Беннасером в основе ставил одну схему/тактику, а с Дало и Тонали - другую. И обе бы +/- работали.

Не хочу говорить плохое про Пиоли. Когда все на местах, мы - одна из лучших по игре команд Италии, если не лучшая. Но такая топорная проблема как травмы может свести всю крутость "футбола Пиоли" к нулю.

[InSky 1589]

14 минут назад, dethharmonix сказал:

Какой-нибудь Аллегри с Тео и Беннасером в основе ставил одну схему/тактику, а с Дало и Тонали - другую. И обе бы +/- работали.

Без Мата Матри не работали бы. В целом, не умаляя заслуг тренера, если ты не Пирло, то с составом за 250 мультов ты всегда будешь лучше супер-пупер-МЕГА-гения с составом за 80 (Лестер не вспоминать, это все обман ради классов). И Макс так же плужил больше и больше, по мере превращения состава в тыкву, поэтому сейчас и не торопится с выбором новой команды, ибо подтвердить свои скудетто с Ромой или Наполи будет намного сложнее, чем было их завоевать.

[K-S 18764]

25 минут назад, dethharmonix сказал:

Во это меня в "футболе Пиоли" и настораживает. Игроки-то в целом хорошие подобраны, да, надо удлинять скамейку и усиливать некоторые позиции, но в целом состав хороший. И вот он умеет в эту одну схему, тыкается в примерно одну тактику, а когда не хватает "его" игроков - пихает на их позиции тех, кто не подходит для этого.

Какой-нибудь Аллегри с Тео и Беннасером в основе ставил одну схему/тактику, а с Дало и Тонали - другую. И обе бы +/- работали.

Не хочу говорить плохое про Пиоли. Когда все на местах, мы - одна из лучших по игре команд Италии, если не лучшая. Но такая топорная проблема как травмы может свести всю крутость "футбола Пиоли" к нулю.

Ну хорошо рассуждать, когда у тебя состав помастеровитее) Да и в целом, при кадровых проблемах Пиоли хоть и не менял схему, но менял рисунок игры. У нас игроки в коей-то веки ИГРАЮТ. Как играть в большой футбол тут наверное никто кроме Ибры с Манджукичем и понятия до прошлого года не имел. Пусть закрепят этот навык, потом остальные развивать начнут. 

[vasica 7721]

1 час назад, dethharmonix сказал:

И вот он умеет в эту одну схему, тыкается в примерно одну тактику, а когда не хватает "его" игроков - пихает на их позиции тех, кто не подходит для этого.

да мы играли и с ложной девяткой, по ходу матча перестраивались под 442 или 433 и это так, из того что быстро вспомнил... так что думаю неправильно обвинять тренера в отсутсвии альтернатив рабочей схемы.