Франк Кессье

[Antony 5533]

18 часов назад, alex.t сказал:

я так понимаю двумя своими поездками на сборы всборную Кессье сделал невозможным свою продажу ни летом ни зимой

Все участники на КА вызываются в сборные 3 января и турнир до конца января.

 

Трансферу сборная то не мешает вроде. Ну по крайней мере  случаи, когда игрок находясь в расположении сборной переходит в другой клуб были. Уж не говоря о том, чтобы обо всем договориться и подписать после возвращения. 

[Tramontana 8402]

Не будет никакого трансфера зимой, он ни цента из своей будущей зарплаты терять не захочет. Единственный вариант скинуть его хоть за копейки сейчас был, если бы ему в начале сезона погрозили, или уходишь зимой, или забудешь, как поле выглядит. Но это не наш метод, наш подход пронизан гуманизмом, пониманием и принятием

[Lёva 321]

Или прагматичным юзанием до конца, коли уже так


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Tramontana 8402]

Вспоминая все его привозы возле свой штрафной, "блестящую" игру в чужой, а также подвиги в ЛЧ, рискну сказать, что как-то с прагматичным юзанием не особо складывается...

[alex.t 5758]

Просто нужно  было его продать летом и не отпускать на Олимпиаду до этих пор.

С какого то хрена мы решили ему поверить 

[K-S 18539]

@ftrdse Если верить Ди Марицо, а также Ибре, ДД и в мае был согласен продлиться, но на своих условиях. А наши, взвесив ДД с Меньяном по совокупности уровня игры и финансов, решили сделать выбор в пользу второго.

Это не просчёты или фейлы, это финансовый прагматизм. Да, можно попробовать дать ДД 8 лямов, турку 6, Кессье 8, Романьоли 4 - это в год нам выходило бы в 48 миллионов. Всего на 4 игрока. Как следствие, остальные будут просить тот же уровень. И тогда, нужно либо надеяться что на игроков с такими з/п будут покупатели (что очень вряд ли при таком богатом рынке свободных агентов в данный момент). Либо надеяться что такая команда будет стабильно играть как минимум в 1/4 ЛЧ и брать Скудетто не реже раза в 2 года.

Да, для футбольного мира это действия нищебродов. Ну так а мы... а мы хотя бы не как при Берле в последние годы.

Изменено 28 декабря 2021 пользователем K-S

[fantom79 4622]

пока действия менеджмента адекватны. мы набираем очки не хуже, чем в прошлом сезоне. да, заняли последнее место в группе ЛЧ, но и жребий был адский. сокращаем убытки, наращиваем доходы, сбрасываем балласт. зачем держать в клубе людей, которые за лишний лям-полтора готовы сбежать при малейшей возможности? уверен что летом на фоне кучи СА найдется адекватный вариант в полузащиту.

[dethharmonix 12479]

6 часов назад, Antony сказал:

Трансферу сборная то не мешает вроде. Ну по крайней мере  случаи, когда игрок находясь в расположении сборной переходит в другой клуб были. Уж не говоря о том, чтобы обо всем договориться и подписать после возвращения. 

Мы как минимум одного такого османа знаем))

[Antony 5533]

Да, продавать надо вовремя. Это болезненно конечно. Но без этого  никак. Перес реаловский в этом смысле мастер.

[alex.t 5758]

Нужно признать что продавать мы не умеем. Еще и на Конти потеряли 8 миллионов сего арендой в вылетевшую Парму.

[Enganche 5182]

1 час назад, ftrdse сказал:

Менеджеру среднего звена не пристало ездить на Роллс-ройсе не только по статусу, но и по доходу. Мы должны были продать ДД в 2020 году, а перед этим взять с него и Райолы подписи на одностороннем соглашении о продлении. А вместо этого мы отказываем ему в продлении, требуем, чтоб он пошёл на понижение з/п, а потом уговариваем его остаться, предлагая 8 лямов.

Другое дело ПСЖ. Самый богатый клуб мира, который может себе позволить Роллс-ройс. Поэтому принял его условия по зп. А, нет, не принял.

[K-S 18539]

15 часов назад, ftrdse сказал:

Это не "действия нищебродов". Мы не можем себе позволить иметь в составе игроков высочайшего класса с соответствующей з/п, даже если сами их вырастили. Это естественно. Менеджеру среднего звена не пристало ездить на Роллс-ройсе не только по статусу, но и по доходу. Мы должны были продать ДД в 2020 году, а перед этим взять с него и Райолы подписи на одностороннем соглашении о продлении. А вместо этого мы отказываем ему в продлении, требуем, чтоб он пошёл на понижение з/п, а потом уговариваем его остаться, предлагая 8 лямов. Так вот ты какой, "финансовый прагматизм"? За Рому нам в 2020 году кто только не предлагал кругленькие суммы, и Мальдини знал, что Рома уже не торт, и искал ему замену. И продавать Кэп умеет, но ему просто не дают это сделать. Сколько мы потеряли на этой "великолепной четвёрке"? Лямов 200? "Финансовый прагматизм", говоришь?

Опять тебя понесло.. ладно, попробуем в дискуссию

1) Кому нужен за деньги кипер летом 2020? Я подскажу - Челси купил Менди за 20 лямов, из Ренна. Но там я думаю з/п была явно ниже, чем просил кровинушка;

1.1) Кому он тем более нужен за год до окончания контракта?;

2) В первый раз слышу, чтобы нам за Рому кто-то предлагал денег летом 20-го, да ещё и круглую сумму;

3) С чего Кэпу не дают продавать? Он продал Кутроне, что не одобряли фанаты, продал Пакета и Пёнтека в убыток клубу. 

В целом, стало интересно, а много ли было за прошедшие 2 года таких трансферов, чтобы отвалили много денег (не меньше 40 миллионов, ведь как минимум за такие суммы наверное должны продаваться наши лидеры) за высокооплачиваемого игрока. В 20-м году имхо таким был только один трансфер - переход Санчо из МС в Баварию. Артура с Пьяничем не считаю, ибо это обмен. Икарди не считаю, т.к. там была начата аренда ещё до ковида. Суммарно же было 13 переходов, где было оплачено не менее 40 миллионов.

В 21-м году их было таковых трансферов уже было больше: Лукаку, Санчо, Хакими, Варан. Однако было уже всего 9 переходов, где стоимость трансфера составляла не менее 40 миллионов.

Что исходя из этого можно сказать? Что нет за эти 2 года хорошего примера продажи игрока с истекающим контрактом, на высокой з/п за хорошие деньги. Мы бы не продали Доннарумму.

Можно ли было продать турка летом 20-го? Миллионов за 10, да. Там как раз кто-то с Германии интересовался, но я думаю игра Хакана в прошлом сезоне оправдала эти недополученные 10 миллионов.

Можно ли было продать Романьоли? Нет. У него очень вкусный контракт с ежегодным повышением на 0,5 ляма + бонусы. Ему нигде такого бы не предложили.

Можно ли было продать Кессье летом? Можно, но только через угрозы и ультиматумы и не дороже чем за 15-20 миллионов, если повезёт. Но у пути угроз и ультиматумов, есть и другая сторона в виде репутации клуба. Не пострадала бы она после этого? Всё таки, не мы одни такие лохи во всем мире. Из любого клуба уходили и будут уходить игроки в статусе СА. И при выборе нового клуба, они также могут руководствоваться тем, как клуб относится к игрокам с истекающими контрактами.

Да, можно хоть 9999999 раз приводить пример Челси с их опциями одностороннего продления контрактов. Такое себе рабство вроде с одной стороны. Но я не уверен что Бакайоко прям так сильно жалеет об этом рабстве, вот уже 5 сезонов получая по 6 миллионов в год, и будет получать столько же ещё как минимум полтора сезона. Никакой Кессье не согласится на такое рабство за 2 миллиона в год.

[Kairat 5084]

А кто в Италии получает 8 лямов в год? Как вы думаете, обоснованы ли хотелки Кессье? Мне кажется, что да. Контракт свой отработал  от звонка до звонка. В других местах предлагают так же. Почему Милан не может платить, то что он хочет? А если Милан не может, то какие к Кессье вопросы.

[Anakin Skywalker 8247]

4 минуты назад, Kairat сказал:

А кто в Италии получает 8 лямов в год?

де лигт. дибала вроде еще почти 8 получает. на этом

5 минут назад, Kairat сказал:

Как вы думаете, обоснованы ли хотелки Кессье?

нет. и не только в рамках сериала. ливерпуль вейналдуму зажался давать больше 6 по-моему. у них он получал около 5. а это, на минуточку, тащер победной лч.

кулибали, который показывает уровень уже долгое время, спокойно себе играет за 6кк.

6 минут назад, Kairat сказал:

Контракт свой отработал  от звонка до звонка.

играл замечательно. периодами. а периодами играл блекло, удалялся в матчах лч и привозил глупые пенки в дерби (это из свежего).

[K-S 18539]

21 минуту назад, Kairat сказал:

Как вы думаете, обоснованы ли хотелки Кессье? Мне кажется, что да. Контракт свой отработал  от звонка до звонка. В других местах предлагают так же. Почему Милан не может платить, то что он хочет? А если Милан не может, то какие к Кессье вопросы.

Это уже кому как. Обосновать можно хотелку хоть в 20 лямов. И он конечно, как и любой другой игрок имеет право свалить куда хочет, если это не нарушает условия контракта. Другое дело что и уважать его решение кинуть нас я не должен.

9 минут назад, Anakin Skywalker сказал:

играл замечательно. периодами. а периодами играл блекло, удалялся в матчах лч и привозил глупые пенки в дерби (это из свежего).

А не из свежего, до Ибры и Пиоли играл абсолютно средне, как и вся команда. И всё это, в совокупности с нынешним сезоном ставит под сомнение финансовый смысл платить ему даже предлагаемые нами 6,5 миллионов в год, не говоря о 8.

[Милан-90 36172]

Свой уровень Кессие наглядно продемонстрировал в этой ЛЧ. Прибавит ли он у Конте? Теоретически да, а может сядет а скамейку и через год. В любом случае нам надо перестать играть в благородство а просто посадить товарища на трибуну до конца сезона

[fantom79 4622]

20 минут назад, Милан-90 сказал:

 а просто посадить товарища на трибуну до конца сезона

Было б кем заменить без потери качества - уже б сидел на пальме трибуне и ел банан.

[K-S 18539]

Не закладывал ничего неуважительного в "понесло". Подразумевал под этим солянку из мыслей, не соответствующих действительности реального мира и времени, а не условного ФМ. Если оскорбил - извини.

И учитывая тезисы твоего последнего поста, мне нечего ответить на это, кроме как вновь повторить то что написал, так что выхожу из дискуссии.

[Anakin Skywalker 8247]

12 минут назад, ftrdse сказал:

Я ещё раз повторюсь, ДД готов был продлить контракт, без снижения з/п.

это бред. он требовал 10. давали 8. хотел взять на понт. когда понял, что не прокатит, пришлось идти в париж под наваса на 7-8.

[Tramontana 8402]

Я и в 2020-м нигде не читала про такие чудеса, что Доллар хотел продлиться на те же 6, а клуб предлагал ему меньше.

[Slavio 4898]

Опять Доннарума и Чалханоглу. Вы посмотрите сколько народа отказываются контракты продлевать с клубами и уходят бесплатно. Инсинье, Дибала, Брозович. Месси свалил, Вайналдум свалил. На очереди Мбапе, который Реалу скорее всего тоже достанется бесплатно. И что всем менеджерам этих клубов запретили продажи?

[alex.t 5758]

Пытались уже заменить на Бакайоко, так же как и Романьоли на Габбью. Не получилось.

В последние дни летнего окна пытались Кессье продать в Тоттенхем, но он отказал. Они хотят с агентом забрать всю трансферную стоимость себе.

 

Но тут палка о двох концах. Если дать огромную личку игроку, а он не заиграет. Озил или Коутиньо не дадут соврать, да и Юве со своими Рэмзи и соседки с чилийцами бесплатными. Кессье стоит денег только при зарплате 2,5, при 8 он будет стоить максимум 0, а то и зарплату нужно будет ему доплачивать. Это все таки не Алаба даже, которого не потянула Бавария.

 

[alex.t 5758]

причем тут Пирло? Ему давали новый  контракт всего на год он хотел на 2. при всеймоей обиде на него, клуб он не кидал, а Милан сам от него отказался.

Доллару врядли бы дали 10 и заплатили за трансфер, тоже самое и по Чалханоглу. Свои зарплаты они получают только или по бесплатному трансферу или продлившись.

Не бывает такого и огромная зарплата и плюс трансферная стоимость. Тот же Камара не будет бесплатным. Иногда лучше заплатить клубу за 0,5 1 год до окончания контракта чем охеревшим агентам за свободных агентов.

Изменено 29 декабря 2021 пользователем alex.t

[Rus_82 11974]

У нас так легко пишут: "надо было продать". Как будто это зависит только от условного Мальдини. Чтобы свершилась продажа, нужно, чтобы совпало много факторов. Нужен покупатель, который предложит адекватные деньги. Нужно, чтобы игрок с агентом были готовы перейти в этот новый клуб и договорились о зарплате. 

То есть можно сколько угодно продавать Доннарумму, Чалханоглу, Кессье и так далее. Но если игрок не захочет продаваться и не будет желающего клуба и игрок с клубом не договоряться, никакой продажи не будет.

Если посмотреть, то как обычно происходят продажи в футболе? В абсолютном большинстве это инициатива покупающей стороны. А продающий клуб типа соглашается или нет. Точно также игрок либо соглашается либо нет. Я честно говоря не очень помню, практику, когда клуб бегает по другим клубам и предлагает им купить своего игрока. Максимум могут объявить, что выставляют на трансфер. 

А теперь вспомним была ли очередь из желающих купить игроков выше? Сами они горели желанием уйти из Милана и чтобы Милан заработал?

А если бы мы объявили бы, что мы выставляем какого-нибудь из этих игроков на трансфер? Какая была бы атмосфера в раздевалке? Не уверен, что мы бы заняли бы в прошлом году 2-е место, если бы менеджмент объявлял бы, что выставляет игроков на трансфер.

Короче что хочу сказать: в сферическом вакууме Мальдини должен был продать. А в реальной жизни сделать это нелегко и более того, есть много факторов, которые нужно учитывать делая каждый шаг. 

Я согласен, что это некая область для прокачки и улучшения. Мы действительно не очень хорошо умеем продавать, но.... это ИМХО следствие того, что мы не умеем хорошо комплектовать состав. У нас раньше игроков покупали не очень хороших и сажали их на зарплату большую, нежели они заслуживают своей игрой. И именно поэтому потом их не могли продать. Потому что как правильно говорит @alex.t  эти игроки на такую зарплату никому не нужны, а на меньшую они не хотят. 

Лишь с приходом Эллиотт и Мальдини у нас состав стал комплектоваться правильно. Игроки приходят на адекватные зарплаты и за адекватные деньги. Таких игроков уже гораздо легче продавать. Но опять же как сказал выше для продажи футболиста должны сложиться правильно много факторов.

[vasica 7721]

ну что, можно уже с уверенностью сказать, добро пожаловать (в который раз?) Тигр (Артур и как тебя там еще звали?)!
Если модеры одобряют такой стиль общения, то пожалуйста, получите, распишитесь.