Будущее Усиление 2.0

[Olegro 10667]

У Мерды с самого начала не было ни единого шанса.

 

[Inzagol 1755]

47 минут назад, YiY сказал:

Это всё очень хорошо, но мой изначальный посыл в том, что Тонали ни в коем случае нельзя с Кроосом сравнивать, потому что там ВСЁ что может быть, всё разное. 

И про то, что у Тонали потенциала нет, я тоже не говорил)

Как это, если ты их сравнил в таблицах, чем и спровоцировал мой аргумент, что нельзя сравнивать хрен с редькой. Если не сравниваешь, нафига общую стату кидать?

Согласен с renegade, даже байерского Крооса не сравнишь толком. И про сравнение с Беннасером классная таблица, походу у нас прям вообще топчик!

Ну и подытоживая с Тонали - согласен с этим

31 минуту назад, fantom79 сказал:

Выскажусь по Тоналли так - он игрок со своими сильными, но в то же время и слабыми сторонами.  Задача тренера, как ни банально звучит - использовать сильные и нивелировать слабые стороны таланта игрока

 

[YiY 3776]

11 минут назад, Inzagol сказал:

Как это, если ты их сравнил в таблицах, чем и спровоцировал мой аргумент, что нельзя сравнивать хрен с редькой. Если не сравниваешь, нафига общую стату кидать?

Согласен с renegade, даже байерского Крооса не сравнишь толком. И про сравнение с Беннасером классная таблица, походу у нас прям вообще топчик!

Ну и подытоживая с Тонали - согласен с этим

 

Вот фраза раз: 

 

Цитата

Тонали - это в общем-то более подвижный и цепкий Кроос. Кроос в современном футболе отлично себя чувствует: чемпион мира, победитель ЛЧ и пр.

Вот мой ответ: 

Цитата

Более подвижный и цепкий Кроос это Лука Модрич в хорошей форме. Тонали это непонятно кто из аутсайдера серии А, который не ведёт игру, но имеет 70% точность передач (у Крооса 90%+). 

Дальше вот твои слова: 

Цитата

 

Ну и я бы посмотрел на кроосовские 90%+ в Брешии с доисторическим стилем футбола и деревянными игроками)

И их стили пасов вообще никак нельзя сравнивать. Кроос играет в ближнюю быструю распасовку с открываниями. Тонали в длинные горизонтальные передачи и вертикальные верхом. Естественно, точность будет гораздо ниже. И то, 70% это должно быть очень хорошо.

 

И дальше я привожу статистику о том, что Кроос в длинные горизонтальные передачи и вертикальные верхом играет чаще чем Тонали - иначе не было бы этих действий у него в 3 раза больше в среднем за матч. 

Повторюсь - Брешия выходит в атаку через крайних защитников, Тонали там никакого реджисту не играл и не играет, если брать понятие реджисты как глубинного плеймейкера - он НЕ плеймейкер. 

[Slavio 4982]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Пипец вы умники. Вам бы в тренеры идти, большинство наших тренеров про такие таблицы и не слышали наверно)

Лично я запутался-так нужен нам Тонали или нет?  

Интер толкает Брозовича. Я так думаю он им нужнее. Ну и Тоналли как бы в схеме Конте больше шансов вписаться, чем у Пиоли. Куда его реально ставить в 4231. Разве что возвращаться к Анчиному ромбу. 

[derezunchik 9882]

7 минут назад, Slavio сказал:

Интер толкает Брозовича

Взамен,они берут Канте или Видаля,или обоих сразу..По Тоналли резко затормозились,чем разозлили Челлино..В том то и дело,Конте решил взять опытных бойцов и бросить все на Скудетто

Изменено 29 августа 2020 пользователем derezunchik

[Sovietunion 8854]

Я тоже запутался. Надо нам Тоналли  или нет.

[musmil10 2802]

Если он кроме нас никому не нужен, почему мы должны платить 35 млн? Лока стоил 12.5 хотя играл лучше. 

[Sovietunion 8854]

3 минуты назад, musmil10 сказал:

Если он кроме нас никому не нужен, почему мы должны платить 35 млн? Лока стоил 12.5 хотя играл лучше. 

Предлагаю  сказать это президенту Брешии и быть посланым на...через 5 секунд.
А Локателли стоил столько 2 года назад. Seichas 25 mln.

https://www.transfermarkt.fr/manuel-locatelli/profil/spieler/265088

Изменено 29 августа 2020 пользователем Sovietunion

[derezunchik 9882]

Нет,ну сейчас,мы начинаем надувать щеки,привередничать и все прочее..2 недели назад мечтали только о Бакайоко..В принципе,все просто..Игрок способный, паспорт, возраст, вызывается в Сборную страны, может прогрессировать,что нам еще надо? Если совершив этот трансфер,мы закроем правый фланг и возьмем приличного центр.дефа,даже не  Миленковича,я буду очень доволен..А все остальное, какие то итоги,будем подводить ближе к середине сезона или к концу чемпионата..

Если честно,я и Диасу очень рад..Понравился мне..Кое что знал,кое что сейчас увидел,хороший парень,хоть и карапет..Но,но...на 2 см,выше Мертенса

 

[Islam 25]

1 час назад, Olegro сказал:

У Мерды с самого начала не было ни единого шанса.

 

Интересно на спине написано Пирло?

[Olegro 10667]

40 минут назад, derezunchik сказал:

Если честно,я и Диасу очень рад..Понравился мне..Кое что знал,кое что сейчас увидел,хороший парень,хоть и карапет..Но,но...на 2 см,выше Мертенса

 

Вон даже Саму Кастыль ему набрал на пейджер, чтобы убедить перейти именно к нам. Наш пацан. Саму молодец. 

Изменено 29 августа 2020 пользователем Olegro

[renegade 1622]

1 час назад, VABANK сказал:

Меня сильно умиляет вот какой факт... Ещё неделю назад тут полфорума напрочь отрицало даже саму возможность перехода к нам Тонали, потому что это настолько невозможно, что просто абсолютно не может быть. "Слишком хорош для нас", "очень дорогой", "только Конте сможет раскрыть", "куда нам тягаться с Мердой, имея лишь 30мультов" и ещё 500 причин собственной ущербности... Хотя уже давно пора бы усвоить, что в подобных трансферах "никогда не говори никогда", ситуация может кардинально измениться и перевернуться с ног на голову.

  И вот теперь, когда приход Тонали стал как никогда реален, благодаря  сложившимся обстоятельствам, усилиям руководства и соответствию самого игрока  выбранной концепции клуба, мы теперь, видите ли, нос воротим...Оказывается он нам вообще не нужен, опять же дорог, деньги на ветер, не впишется в игру, нет места на поле и чуть ли не бездарщина с устаревшим футболом. И вообще, это Мальдини себе очки зарабатывает перед публикой и Эллиотт..))Надо ж доанализироваться до такого...))) Ребят, без обид, но это за гранью... Человек уже призывается во взрослую сборную, играя за аутсайдера, все специалисты, как один, отмечают его талант и потенциал развития, указывая на его качества, не говоря о мнении того же Кэпа... Но нет же...Куда всем этим "профанам"..? У нас же есть суперпупер статистика, притянутая за уши, за хвост или ещё за какие места и натянутая, Бог знает на что... Зачем смотреть матчи с участием игрока, как это делает подавляющее большинство серьезных специалистов, если можно бравировать циферками из интернета.

    Да, и если бы, например, Тонали был бы аргентинцем в его возрасте и игроком сборной, однозначно уже играл бы в каком-нибудь гранде Европы, а не в Брешии. Вон уже, говорят, МЮ заинтересовался, а мы всё изъяны выискиваем и пытаемся оправдаться паспортом или ещё чем-то... К слову, что-то я не заметил особую "любовь" того же Мальдини исключительно к итальянцам.

Тоже согласен, зачем смотреть матчи, если можно воды налить про "спецов" и "циферки". Действительно удивительно. 

[derezunchik 9882]

Да не,молодцы Камрады с таким подробным ТТД..Бубнов бы,точно позавидовал..матчи матчами,но многое  с картинки не увидеть..статистика,вещь шикарная и важнейшая..Сильные и слабые стороны,очень наглядно и подробно разбираются..Лобановский,этому уделял первостепенное значение в Динамо и Сборной..Итальянцы,всегда очень пристально за этим следили

Изменено 29 августа 2020 пользователем derezunchik

[InSky 1589]

1 час назад, derezunchik сказал:

Да не,молодцы Камрады с таким подробным ТТД..Бубнов бы,точно позавидовал..матчи матчами,но многое  с картинки не увидеть..статистика,вещь шикарная и важнейшая..Сильные и слабые стороны,очень наглядно и подробно разбираются..Лобановский,этому уделял первостепенное значение в Динамо и Сборной..Итальянцы,всегда очень пристально за этим следили

Все же цифры должны анализировать профи. Тот же Макс Аллегри писал, если мне память не изменяет, что из всех цифр его интересовало только количество фолов, в качестве показателя интенсивности и заряженности команды.

[renegade 1622]

Аллегри скорее лукавил, южное чувство юмора все-таки, да и он не скаут и не аналитик. 

Есть и отличные обратные примеры, скауты того же Ливерпуля, которые практически не смотрят матчи, даже Клопп ими восхищался, когда ему выдали аналитику по матчу схожую с его ощущениями, но при этом не смотря матч вовсе.

Изменено 29 августа 2020 пользователем renegade

[Olegro 10667]

Сейчас будет интересно узнать цену, которую заплатит за аренду и выкуп Флорентину Луиза Фулхэм.
И сравнить с ценой, которую португалы хотели содрать с нас. 

[dethharmonix 12484]

3 часа назад, musmil10 сказал:

Если он кроме нас никому не нужен, почему мы должны платить 35 млн? Лока стоил 12.5 хотя играл лучше. 

А Бонавентура круче Де Брёйне, ага, плавали, знаем)

Лока - это непонятный сезон за нас с двумя красивыми голами. Давайте уже смиримся. До второй половины этого сезона он ничем не был привлекателен за всю карьеру на взрослом уровне.

[InSky 1589]

48 минут назад, renegade сказал:

да и он не скаут и не аналитик. 

Ну я, собственно, к этому и вел. Даже тренеру не обязательно знать все эти выкладки, достаточно выводов от узких специалистов. 

Впрочем, я не говорю о том, что нам здесь совсем не нужно смотреть на цифры, просто не стоит на этом слишком зацикливаться.

[Sovietunion 8854]

[Inzagol 1755]

6 часов назад, InSky сказал:

Все же цифры должны анализировать профи. Тот же Макс Аллегри писал, если мне память не изменяет, что из всех цифр его интересовало только количество фолов, в качестве показателя интенсивности и заряженности команды.

Мы и есть профи  Смотреть матчи Милана почти каждую неделю, смотреть обзоры почти всех крупных матчей, кто мы если не профи)) Я вот например на протяжении нескольких лет пытался следить именно за тактикой команды, читая тактические обзоры, у меня действительно ощущение от игры поменялось. Когда сам выходил 11 на 11, как-то больше видел.

Потом это аналитика, и если есть аналитическое мышление и здравый смысл, мы ничем не хуже всех этих профи, пример Сарри очень показателен.

Но я согласен с посылом, что статистика позволяет смотреть на ту же вещь с противоположных точек зрения, поэтому и важно дискутировать. Вот renegade здорово меня осадил с Кроосом - АПЗ в Байере, согласен. Плюс по Тонали больше всего понял за этот анализ, даже если он окажется в Интере, интересно прокачался. 

YiY, ок сорян не понял тебя, думал ты пренебрежительно относишься к его качествам. Пис!

[VABANK 2689]

10 часов назад, renegade сказал:

Тоже согласен, зачем смотреть матчи, если можно воды налить про "спецов" и "циферки". Действительно удивительно. 

Главное мозг пробовать включать при этом в нужном направлении... А то за деревьями леса не видно...

Изменено 30 августа 2020 пользователем VABANK

[derezunchik 9882]

Посмотрел приличное кол-во нарезок с Тоналли и некоторые моменты..Конечно,это никак не Билья,по функциям..Это не классический опорник и режиссер..Действует по всему фронту средней линии...Гораздо быстрее,не резкий,но и не в пол ноги и шагом..У того же Бильи,только короткий и средний пас, Тоналли же,владеет  длинным пасом и достаточно точным.. Очень Неплох в отборе, и в перехватах..Так что от сравнения с Бильей,можно вообще отходить..Это разные игроки,в принципе..По своему функционалу..Больше схож с Кроосом,чем с Бенассером,естественно..Но разница, конечно ощутима, даже с тем Кросоом,который выдал шикарнейший сезон за Байер ..Тут спорить глупо,даже ТТД не нужно приводить

Очень правильно отмечено,что дальнейший рост,будет зависеть от партнеров и коуча,но в целом,материал хороший.. Надо немного больше материала собрать,чтобы делать выводы..а так получилось,что делал выводы по матчам с Миланом,преимущественно..Но и в наших матчах,он качественно выделялся..Возможно,единственное светлое пятно в Брешии..Поэтому, решил посмотреть побольше..Понятно,что нарезки,это частенько от лукавого,но все же..Их достаточно много и потенциал игрока,они отражают,в некоторой степени..а так же,понятна его позиция на поле..Даже,позиции..Рад,что это не узкопрофильный игрок,тут можно расти..

Так что,скорее берем..Гадзетта пишет,что закрываем в течении нескольких дней..хотя,она уже много чего писала..да и Челлино,тот еще торгаш..

На трансфермаркете,его ценник -32 млн..9  желтых карточек за сезон 

Изменено 30 августа 2020 пользователем derezunchik

[VABANK 2689]

CorSera пишет, что уже согласовали даже зарплату с Мальдини и игроком 2,2млн. Эллиотт двумя руками "за" по трансферу. Должны закрыть в течение 48часов.

[Rus_82 12233]

12 часов назад, dethharmonix сказал:

Лока - это непонятный сезон за нас с двумя красивыми голами. Давайте уже смиримся. До второй половины этого сезона он ничем не был привлекателен за всю карьеру на взрослом уровне.

Лока кстати сам рассказывал в одном из интервью, что несколько балду пинал в Милане и считал, что уже состоялся и что основа не за горами. Когда его продали, многое понял и осознал, взялся за ум и стал вкалывать. Его возможное приглашение в Юве - это как раз следствие того, что он несколько изменил свое отношение к работе.

[K-S 18784]

19 минут назад, Rus_82 сказал:

Лока кстати сам рассказывал в одном из интервью, что несколько балду пинал в Милане и считал, что уже состоялся и что основа не за горами. Когда его продали, многое понял и осознал, взялся за ум и стал вкалывать. Его возможное приглашение в Юве - это как раз следствие того, что он несколько изменил свое отношение к работе.

Ты путаешь с Ачерби