Будущее Усиление 2.0

[Antony 5533]

9 минут назад, Tramontana сказал:

Сейчас бы ещё под простое как мать-земля желание больше денег начать на сложных щщах философскую базу подводить

Так я пару дней назад на форуме прочитал, что вратарь то получает в ПСЖ почти столько, сколько здесь ему предлагали, по турку там еще сложнее - мало того, что озвучивалась инфа, что Милан повторил предложение Интера, так еще и в сумме контракт у него дешевле получился 

[nnikita 420]

10 минут назад, Tramontana сказал:

Сейчас бы ещё под простое как мать-земля желание больше денег начать на сложных щщах философскую базу подводить

Никакой философии. Только причинно-следственная связь. Как там недавно Скарони сказал по поводу потолка зарплат в рамках реформы ФФП? "Лишь бы правила касались всех". Оказалось, что как минимум трое игроков команды с этим полностью согласны.

[Милан-90 36284]

43 минуты назад, nnikita сказал:

Мое мнение - первоисточником "эффекта домино" стала неадекватно высокая зарплата Ибры при его продлении. Зависть и жадность цыган, чухан и киселян - всего лишь следствие, неприятное, но в целом логичное. Отпахавшие весь сезон практически без замен и травм, они имели формальный повод считать, что достойны большего. Это не дает оснований сомневаться в их низких моральных качествах, но их свинство хотя бы можно понять. Простить, разумеется, нет.

Доллар и Чухан получили в ПСЖ и Интере  примерно столько же сколько им предлагал Мальдини так что это не главный повод плюнуть в колодец. 

[Tramontana 8412]

4 минуты назад, Antony сказал:

Так я пару дней назад на форуме прочитал, что вратарь то получает в ПСЖ почти столько, сколько здесь ему предлагали, по турку там еще сложнее - мало того, что озвучивалась инфа, что Милан повторил предложение Интера, так еще и в сумме контракт у него дешевле получился 

Я от тебя вот сейчас в первый раз слышу, что Милан что-то там повторил. То, что я читала последнее, - Интер платит больше. Не на миллиард, но больше. Но если даже так, т.е. в итоге оба персонажа проиграли в деньгах - ну они и не в выигрышном положении после ухода из Милана в переговорах с другими клубами были, было бы странно, если бы ПСЖ и Интер этим не воспользовались.

Хотя честно говоря, я не понимаю, почему то, что они получают сейчас в своих клубах меньше, должно как-то говорить в пользу того, что от Милана они не хотели больше. Ну как же нет, когда да

[Tramontana 8412]

4 минуты назад, Милан-90 сказал:

Доллар и Чухан получили в ПСЖ и Интере  примерно столько же сколько им предлагал Мальдини так что это не главный повод плюнуть в колодец. 

Но это не значит, что они не рассчитывали на большее

[Rus_82 11981]

Если вопрос с Кессье не решится, то есть он уйдет по итогу бесплатно - это будет конкретный косяк Мальдини. Я понимаю ситуацию с Доннаруммой, понимаю ситуацию с Чалханоглу. Но с Кессье ситуацию не понимаю. Надо было продлевать заранее. Начинать разговор нужно было в прошлом сезоне. Чтобы к нынешнему лету иметь понимание, подписывается Кессье или сиську мнёт. Если второе, то всё лето можно было заниматься продажей этого безусловно ликвидного актива.

9 минут назад, Antony сказал:

Так я пару дней назад на форуме прочитал, что вратарь то получает в ПСЖ почти столько, сколько здесь ему предлагали, по турку там еще сложнее - мало того, что озвучивалась инфа, что Милан повторил предложение Интера, так еще и в сумме контракт у него дешевле получился 

Я свечку не держал, но писал ранее своё предположение, что у Доллара зарплата не выше чем в Милане просто потому что мы сами отказались от него. И он уже был вынужден подписаться на ту же зп с ПСЖ, дабы избежать репутационных потерь. Никто больше ему не предлагал.

Что касается Хакана, то это конкретная обида человека. Возможно потому что мы носились с Долларом, предлагали то одни, то другие условия. Хакан чувствует наверняка себя не менее важным игроком. И когда он начал "а я хочу то и хочу это", видимо кэп сказал вот столько и не центаво больше. И наверное Хаканчик обиделся, он ведь чувствительная натура. Сказал, ах не хотите, да меня с такой игрой с руками и ногами оторвут. Вот блесну на Евро и увидите. Блеснуть не получилось. И реальных предложений не было. Пришлось возвращаться с понурой головой и план кэпа сработал бы, но... нарисовался гений Маротта, который чётко воспользовался ситуаций, обыграв нашего ещё по сути зеленого в этих делах Паоло. 

Хакан с криками, "вот видите, вы все меня, кроме Ильича не цените, а Интер ценит", ускакал к кузенам. С зарплатой больше аж на полмиллиона, но в итоге с более коротким контрактом. 

В обоих случаях, проиграл Милан и игрок, а выиграл сторонний клуб. В первом случае ПСЖ, во втором Интер. И тем не менее, я не виню Мальдини в этом. Там много всяких факторов. А вот продление Кессье, это уже полностью и всей тяжестью ляжет грузом ответственности на плечи нашего кэпа. Поэтому если результат будет аналогичным предыдущим двум, то я запишу это в бооольшой пассив кэпа.

[Tramontana 8412]

@Rus_82 вот абсолютно согласна, что если Доннарумму и Чалханоглу можно (и даже нужно) "понять-простить", то в случае с Кессье это будет целиком наш косяк. Что называется, дотелились.

[Antony 5533]

3 минуты назад, Rus_82 сказал:

Если вопрос с Кессье не решится, то есть он уйдет по итогу бесплатно - это будет конкретный косяк Мальдини. Я понимаю ситуацию с Доннаруммой, понимаю ситуацию с Чалханоглу. Но с Кессье ситуацию не понимаю. Надо было продлевать заранее. Начинать разговор нужно было в прошлом сезоне. Чтобы к нынешнему лету иметь понимание, подписывается Кессье или сиську мнёт. Если второе, то всё лето можно было заниматься продажей этого безусловно ликвидного актива.

Я свечку не держал, но писал ранее своё предположение, что у Доллара зарплата не выше чем в Милане просто потому что мы сами отказались от него. И он уже был вынужден подписаться на ту же зп с ПСЖ, дабы избежать репутационных потерь. Никто больше ему не предлагал.

Что касается Хакана, то это конкретная обида человека. Возможно потому что мы носились с Долларом, предлагали то одни, то другие условия. Хакан чувствует наверняка себя не менее важным игроком. И когда он начал "а я хочу то и хочу это", видимо кэп сказал вот столько и не центаво больше. И наверное Хаканчик обиделся, он ведь чувствительная натура. Сказал, ах не хотите, да меня с такой игрой с руками и ногами оторвут. Вот блесну на Евро и увидите. Блеснуть не получилось. И реальных предложений не было. Пришлось возвращаться с понурой головой и план кэпа сработал бы, но... нарисовался гений Маротта, который чётко воспользовался ситуаций, обыграв нашего ещё по сути зеленого в этих делах Паоло. 

Хакан с криками, "вот видите, вы все меня, кроме Ильича не цените, а Интер ценит", ускакал к кузенам. С зарплатой больше аж на полмиллиона, но в итоге с более коротким контрактом. 

В обоих случаях, проиграл Милан и игрок, а выиграл сторонний клуб. В первом случае ПСЖ, во втором Интер. И тем не менее, я не виню Мальдини в этом. Там много всяких факторов. А вот продление Кессье, это уже полностью и всей тяжестью ляжет грузом ответственности на плечи нашего кэпа. Поэтому если результат будет аналогичным предыдущим двум, то я запишу это в бооольшой пассив кэпа.

Если разделять ситуацию этого лета  на морально-понятийную часть и финансово-игровую, то  вторую уже сейчас можно занести в пассив 

Изменено 18 августа 2021 пользователем Antony

[Sheriff 445]

33 минуты назад, Antony сказал:

Может лучше попробовать понять, почему уже не первый и не второй занимают такую позицию? Как сделал Nnikita.

Просто  не бывает так - все вокруг дебилы, один я(имеется ввиду клуб) дартаньян 

В принципе, я с Nnikita где то согласен, но Ибра есть Ибра. Ибра тот человек, который рос в ту эпоху, в эпоху кашалотов. Это тот человек, который не только физически силён, но и силён как человек + ко всему у него менталитет чемпиона, также он имеет огромное влияние как в раздевалке так и на поле и вне его, иными словами авторитет, а за это как известно нужно платить бабки. Кто бы что бы не говорил, но у нас в составе нет человека с чемпионским менталитетом, кроме него. И тут на самом деле прослеживается путь зависти и жадности от этих пассажиров. Это чисто мое ИМХО.

P.S. Кстати, тот же Ибра (насколько я знаю) будучи травмированным приезжал на тренировки и смотрел, кто работает, а кто филонит - это уже о многом говорит.

[RossoNegro 4896]

По поводу продать, я так понимаю и игрок и его агент, не горят желанием трансфера... Все ведут политику "перейду свободным агентом, а разницу в карман". Потенциальные покупатели тоже понимают, что чем покупать игрока за условные 30 лямов, лучше они эти деньги отдадут паре игрок-агент в виде ЗП в течение 3-х лет. 

Сколько было заявлений в прессе и от Кессье в том числе, похлеще транквиларинов, после такого Мальдини должен выставлять игрока на трансфер и выгонять? 

Возможная вина Мальдини только в том, что он с этими агентами ещё не нашел общего языка, нет личных связей, отсюда и пытаются его разводить как могут. 

А таких игроков действительно нужно гнать в шею, здесь я полностью на стороне кэпа, ведь где гарантии что после очередного срока контракта опять не начнутся эти качели? 

[Antony 5533]

16 минут назад, Sheriff сказал:

В принципе, я с Nnikita где то согласен, но Ибра есть Ибра. Ибра тот человек, который рос в ту эпоху, в эпоху кашалотов. Это тот человек, который не только физически силён, но и силён как человек + ко всему у него менталитет чемпиона, также он имеет огромное влияние как в раздевалке так и на поле и вне его, иными словами авторитет, а за это как известно нужно платить бабки. Кто бы что бы не говорил, но у нас в составе нет человека с чемпионским менталитетом, кроме него. И тут на самом деле прослеживается путь зависти и жадности от этих пассажиров. Это чисто мое ИМХО.

P.S. Кстати, тот же Ибра (насколько я знаю) будучи травмированным приезжал на тренировки и смотрел, кто работает, а кто филонит - это уже о многом говорит.

Ну так Ибра за 7 млн провел 19 игр в чемпионате, одна игра примерно в 400 000 обошлась, если он такой великий и могучий, что ж за 3 не согласился подписаться, в 38 лет то. 

Кстати если 7 000 000  разделить на 19 и умножить на 37 (столько матчей провел Кэссье) получается 13 631 587, понятно, что в лоб эти цифры ничего не значат и есть тысяча поводов, сказать об этом, но все же это информация к размышлению 

Изменено 18 августа 2021 пользователем Antony

[Scotty 1996]

2 часа назад, fantom79 сказал:

Взять Гриллича, Адли и Бакая + слить Кесса за 30 = вполне годный размен.

Франка конечно слить можно, но любая продажа Кесса менее чем за 50-70 млн, лично мною будет разцениваться как провал) даже учитывая год по контракту. По любой надо давать этот долбанный лям, продлевать его и продавать на следующий год, благо скилы у сабжа топовые и зп в размере 6 млн никого не отпугнет

[Scotty 1996]

1 час назад, nnikita сказал:

Мое мнение - первоисточником "эффекта домино" стала неадекватно высокая зарплата Ибры при его продлении. Зависть и жадность цыган, чухан и киселян - всего лишь следствие, неприятное, но в целом логичное. Отпахавшие весь сезон практически без замен и травм, они имели формальный повод считать, что достойны большего. Это не дает оснований сомневаться в их низких моральных качествах, но их свинство хотя бы можно понять. Простить, разумеется, нет.

Денисовщину развели

[Kairat 5123]

А может Златаи и получил эти три ляма. Может там выплаты  зависят от количества игр. Мы же не читали, что там написано в контракте, правильно? Во вторых Ибра наша главная медиа персона, за это тоже надо доплачивать. 

[Antony 5533]

2 минуты назад, Kairat сказал:

А может Златаи и получил эти три ляма. Может там выплаты  зависят от количества игр. Мы же не читали, что там написано в контракте, правильно? Во вторых Ибра наша главная медиа персона, за это тоже надо доплачивать. 

А может 1, а может 12 - мы же не читали)

[Antony 5533]

24 минуты назад, Scotty сказал:

Денисовщину развели

Это  все было и до Денисова , и везде 

Изменено 18 августа 2021 пользователем Antony

[Tramontana 8412]

В СМИ писали, что по новому контракту у Златана 7 - это с бонусами, которых, если будет как в этом сезоне, точно не достичь, а фиксированная часть меньше, чуть ли не 4 миллиона всего.

Но разумеется, на самом деле у него может быть и 12, а вся остальная команда из-за этого на трёх корочках хлеба сидит

[Antony 5533]

1 минуту назад, Tramontana сказал:

В СМИ писали, что по новому контракту у Златана 7 - это с бонусами, которых, если будет как в этом сезоне, точно не достичь, а фиксированная часть меньше, чуть ли не 4 миллиона всего.

Но разумеется, на самом деле у него может быть и 12, а вся остальная команда из-за этого на трёх корочках хлеба сидит

Так я прошедший сезон говорил же 

[K-S 18549]

2 часа назад, nnikita сказал:

Мое мнение - первоисточником "эффекта домино" стала неадекватно высокая зарплата Ибры при его продлении. 

Разве 4 + бонусы это неадекватно для Ибры? Или ты про прошлый сезон? Ну, он стал для нас настоящим лидером, его вклад в подъём команды был ощутимым. Да, 7 возможно много, но мы и не платили ничего... В общем, если всё рассматривать сугубо в плоскости выгоды, с одной стороны можно было предлагать 3-4. С другой, он и контракт не выбивает на 4-5 лет. Получив бесплатно игрока, понимая что его никому не продаж, подписав с ним контракт на 1 год, много в случае неудачи не потеряешь, это тоже нужно понимать.

Я в целом тоже буду на стороне тех, кто в серьёзный минус Кэпу запишет непродление и непродажу одновременно Кессье. Но я верю что эта ситуация у него под контролем, в отличии от турка с Джд. Ну как бы.. вот мы все понимаем что Кессье надо либо продлевать, либо продавать, а Мальдини нет? Ну...  

[АНДРЕЙ 5993]

Мне вообще кажется, что следующее лето будет жарким по поводу свободных агентов.

https://www.transfermarkt.com/statistik/endendevertraege

Вы просто посмотрите на список. Там достойные люди даже на третьей странице, исключая только Дзюбу.

[Tramontana 8412]

35 минут назад, Antony сказал:

Так я прошедший сезон говорил же 

После прошедшего сезона обездоленным как раз и предложили повышение, чуть не в два раза больше, чем они получали, а Златану наоборот понизили зарплату, так выходит.

[Милан-90 36284]

2 часа назад, Tramontana сказал:

Но это не значит, что они не рассчитывали на большее

Ну ожидания доллара это предел жадности райолы, мне в принципе неинтересны мотивы этого говна. Так кинуть родной клуб это марка первостатейной гниды. А чухан....четыре года мы наблюдем турецкую мыльную оперу, то ему жена ставит рога, то трибуны бедненького освистывают, то тренер не тот. И так  три с половиной года. Надо иметь совсем неадекватное окружение чтобы переть в предконтрактный период с такой настырностью не имея запасного варианта( в этом я уверен). Думаю судьба подготовила ему хорошие грабли в черно-синем свинарнике

Изменено 18 августа 2021 пользователем Милан-90

[Lucky_One 3938]

2 часа назад, Antony сказал:

Может лучше попробовать понять, почему уже не первый и не второй занимают такую позицию? Как сделал Nnikita.

на мой взгляд 3 причины:

1) Мальдини не имеет долговременных взаимоотношений с агентами. В том числе и коррупционных. Коррупционная составляющая уверен присутствует во многих сделках - особенно при сделках с СА.

2) В Милане за исключением последнего года , предыдущие 4 года был абсолютный бардак. Не было никакого планирования, не было выстраивания корпоративных ценностей. Посмотрите кто были тренеры…все кроме Гаттузо не имели никакого уважения среди команды. То же и по капитанам: Монтоливо, Бонуччи, Романьоли. Соответственно был потерян дух и принципы уважаешего себя клуба. Сейчас Мальдини хочет хотя бы частично это восстановить.

3) Доннарума. Этот моральный урод и лицемер. Сначало ему пацану назначили ЗП в 6 млн хотя он тогда не заслуживал и 3 млн. Потом с ним нянчились и предлагали 8 млн (!!!) и все равно он высокомерно и жадно относился к клубу. Естественно все это оказало большое влияние на всех агентов.  Я писал что его кидок очень сильно повлияет, к сожалению так и оказалось. 

Контракт Ибры не влиял так как он был на один год + человек был единственной суперзвездой. 

[Rus_82 11981]

2 часа назад, Antony сказал:

Если разделять ситуацию этого лета  на морально-понятийную часть и финансово-игровую, то  вторую уже сейчас можно занести в пассив 

Почему?

[Antony 5533]

6 минут назад, Rus_82 сказал:

Почему?

Так сейчас покупать АПЗ надо будет, да и даже если в аренду брать - платить, плюс сразу, без предсезонки играть. Это если вообще возьмут кого то 

По вратарю, все сложнее конечно, но по сути был выбран самый «так себе вариант» 

Изменено 18 августа 2021 пользователем Antony