Будущее Усиление 2.0

[Dina 1840]

Иногда радуешься, что сейчас все прозрачно, все есть в интернете, интервью, официальные заявления в реальном времени, утечки информации и все такое. Интересно почитать, узнаешь все.. Но иногда реально хочется .. блин, лучше ниче не знать. Вот играет N там-то и там-то. Потом или продолжает, или уходит куда-то. И все! Вот иногда хочется уже именно так. 

[renegade 1622]

1 час назад, Volante8 сказал:

Мэньян - слабый вратарь. На троечку. Хуже Антонио Доннаруммы 

Понятно, действительно, первый вратарь Лилля хуже вратаря, который больше брат, чем вратарь )

[renegade 1622]

1 час назад, ms08 сказал:

Меньян будет стоить 30(примерно)с зарплатой, допустим 3 млн.Т.е. мы потратим на игрока за  5 лет порядка 45 млн

Вот этой суммы и стоит предлагать последнее предложение Доннарумме.

По хорошему продлить бы его и слить года через 3

18 миллионов фигурирует в прессе, наш воротчик хочет 12 миллионов зп и еще столько же Райоле за продление - это 21 миллионов на зарплату ежегодно только ( налоги же не забываем считать) тут можно каждый год Мэньянов приводить.

[derezunchik 9615]

Сравнивать кого то с братом 2,проводить параллели, это феерическая глупость..Это довесок, доплата за вредность, больше НИЧЕГО

Касаемо Мэньяна..в игре  особо не видел, поэтому высокопарных заявлений делать не буду, НО,НО..Лилль, по прежнему на 1 месте, очень дерзкая и упорная команда..поэтому и рассматривать кандидатов из этого коллектива,абсолютно нормально..Если не сказать больше..Вроде, многие уже поняли, что Французский рынок сейчас,весьма лакомый кусок..Молодежный, в том числе..

Так что, надо смотреть..а  почему если такой хороший, не получал предложений из супер-Пупер грандов? Многие не получали, очень-очень приличные..Тот же Ханданович, по НАДЕЖНОСТИ И СТАБИЛЬНОСТИ, в Серии а у него конкурентов было совсем немного..Давненько мог перебраться в куда более жирный клуб, но оставался в Интере..Момент раскрученности,как мне кажется и личного участия в этом..если агент не пускает золотую пыль в глаза,причем бесконечно, а человек, просто делает свою работу на совесть

Хотя,я бы тоже взял кипера из Серии А..Сейчас, приличных людей хватает

Изменено 24 апреля 2021 пользователем derezunchik

[Amarcord 5268]

50 минут назад, K-S сказал:

Я не понимаю почему тогда до сих пор не был найден новый клуб, в том числе долгое времени не было даже слухов;

Кек. Так он и найден давным-давно, рядом, под боком. Всего 2 часа езды на авто, даже не нужно учить язык чужой.

 

[Tramontana 6404]

1 час назад, K-S сказал:

@Tramontana Хотелось бы согласиться, но:

- Я не понимаю почему тогда до сих пор не был найден новый клуб, в том числе долгое времени не было даже слухов;

- Для чего нужно было постоянно говорить Джиджо (последний раз был примерно 2 месяца назад) что он хочет остаться?

- Откуда рук-во постоянно говорило про оптимизм? Не на пустом же месте искали его (иначе бы попытались продать летом я думаю).

Т.е. я склоняюсь больше к тому что Райола снова пытается всеми силами сорвать продление и просит Джиджо ждать до лета. А Джиджо нихрена так и не вырос за эти 4 года, так и не забрал себе своё слово у своего агента. И я этим больше не оправдываю Доннарумму - меня самого это достало. Просто я всё ещё вполне предполагаю, что после окончания сезона контракт будет подписан. Но вновь, до и после подписания будет тонна дерьма вылита на нашего кипера. И в этот раз наверное по делу. 

Что, опять юный султан спит зачарованным сном, пока коварный визирь правит от его имени? 

По твоим пунктам:

- слухи были же, тут их даже обсуждали. Сейчас вон Паратичи спит и видит пока еще нашему юному гению дать десятку (нет). Я подозреваю, что сейчас - но только на данный момент - дураков обозначать интерес нет. Потому что это надо будет предлагать тогда искомые 10-12 евро. Леонардо, думаю, не только свое мнение выразил, когда высказался, мол, да вы ошалели, у нас (в ПСЖ, ага) денег столько нет, кризис на дворе. Вот когда контракт будет не продлен/или до этого будут считаные дни - тогда вороны слетятся, но уже с разумными предложениями 7-8 евро. Опять же, тут писали, ни у одного из топ-клубов нет такой горькой нужде в кипере, чтоб вот прям щас любой ценой столбить за собой Доннарумму. Никто сейчас не будет подставляться под завышенный ценник. Поэтому я не думаю, что новый клуб не найден потому, что Доннарумма с Райолой всех отфутболивают, а так к ним ломятся в окна и в двери с деньгами в руках. Все опытные игроки, не только Райола, все ждут, чем дело кончится.

- мало ли кто что говорит. Тем более сформулировано так, что эти слова ни к чему не обязывают. Почему не попытались продать летом? Лопухнулись, простите мой французский. Как могли так лопухнуться? См. историю с Бробби в Аяксе.

Я, кстати, охотно верю, что с большой вероятностью контракт может быть переподписан. Когда они увидят, что руководство не прогнулось, а дураков платить больше 8 нет даже среди шейхов, и если Милан выйдет в ЭльЧе - переподпишут под рассказы о великой любви к футболке. Но мне лично ТАК уже будет не надо

Изменено 24 апреля 2021 пользователем Tramontana

[Lucky_One 1590]

1 минуту назад, Tramontana сказал:

Что, опять юный султан спит зачарованным сном, пока коварный визирь правит от его имени?

там все очень просто.

Доннарума и жиробас ждут выйдет ли Милан в ЛЧ. Если выйдет будут делать все чтобы выбить ЗП больше предложенных 8 млн. Эта классическая игра глупый мальчик злой агент. 

Очереди на Доннаруму нет, причина что вратарь он чуть выше среднего а ЗП хочет как устоявщийся ТОП.

Про моральную сторону вопроса все очевидно. Фин состояние клуба такое что от отчаяния он пошел на авантюру с Суперлигой, как и другие клубы кстати. С человеком претендующим на капитана, целующим лого и котоый ведет себя таким образом все очевидно.

Лично больше ни разу про Доннаруму не напишу ... всячески желаю его ухода или продажи так как уверен что такой капитан у команды быть не может.

Единственный путь - поступить как Гамшик избавится от жиробаса и подписать очень выгодный долгосрочный договор на 8 млн. (что для 21-летнего парня просто космос). Но этого не будет, а если он останется будет постоянный шантаж каждые 2-3 года и выбивание новых повышений/преференций...что скажется на всей команде (уже сказывается), если капитан и воспитанник так делает тогда всем остальным тем более надо делать.

[derezunchik 9615]

6 минут назад, Volante8 сказал:

Феерическая глупость - делать выводы по игроку, не посмотрев ни одного его матча

Очередной пук-пук-пук в лужу..с чего взял то, что я не видел НИ ОДНОГО матча то..Мы с Лиллем,все таки в одной группе играли тоТак что,2 точно видел,как минимум

Очередная глупейше-тупейшая феерия ..Вот об чем с тобой разговаривать то? не стоишь этого

Изменено 24 апреля 2021 пользователем derezunchik

[lasskicker3 112]

8 минут назад, Volante8 сказал:

Феерическая глупость - делать выводы по игроку, не посмотрев ни одного его матча, я посмотрел, и сделал выводы для себя и для болельщиков Милана. Повторяю, он слабее брата-2 и Тэтэ. А Лилль успешен, потому что концептуальная современная команда, 

Вратарь хуже даже старшего Доннаруммы и Татарушану, но по PSxG–GA/90, среди вратарей ведущих 5 лиг, Маньян почему-то одиннадцатый, а Доннарумма - тридцать восьмой. Осталось в этом перечне найти старшего Доннарумму (((не найдёте))).
Призываю болельщиков Милана самим делать выводы, маэстро сегодня не в форме.

[Amarcord 5268]

Из сериАла надо брать Сильвестри. Он - незамеченный, нераскрученный, с контрактом до 22-го. Его игра просто космос последние пару лет.
Но у нас намечается абсолютно не "итало-дифенса", за исключением Калаброида, хотим мы того, или нет. Так что присутствие в рамке итальянца не так важно.. 

[lasskicker3 112]

1 минуту назад, Volante8 сказал:

Вот твои слова: "Касаемо Мэньяна..в игре  особо не видел, поэтому высокопарных заявлений делать не буду, НО,НО..Лилль, по прежнему на 1 месте, очень дерзкая и упорная команда..поэтому и рассматривать кандидатов из этого коллектива,абсолютно нормально..Если не сказать больше..Вроде, многие уже поняли, что Французский рынок сейчас,весьма лакомый кусок..Молодежный, в том числе". Ты не смотрел ни одного матча Мэньяна, следя именно за его игрой. 

Все твои оскорбления в мой адрес, не касаясь меня, перенаправляются в тебя обратно. Жри.

а ты связь между «особо в игре не видел» и «ни одного матча не видел» чувствуешь? ты конечно знаток перекрутить.
как можно не следить за игрой вратаря в принципе, если вся игра сводится к удару по воротам? ты хочешь или не хочешь будешь за ней следить.
маэстро, вы сегодня явно не в духе.

[lasskicker3 112]

15 минут назад, Volante8 сказал:

Почему-то? Лилль играет в современный футбол, мощный прессинг позволяет минимизировать проблемы обороны, поэтому команда мало пропускает, плюс Мэньян участвует в распасовке. Высокий рейтинг команды из-за многочисленных побед поднимает рейтинг всем игрокам. Кто такой Антонио Доннарумма, я знал ещё когда мы только собирались его подписать. Посмотрел его матчи и сделал выводы. Это хороший вратарь. На твёрдую 4. Те редкие игры, которые он у нас провёл, подтверждают это.  

Минимизация проблем в обороне при помощи мощного прессинга как-то исключает опасные моменты, которые в любом случае будут, или что? Классно ты придумал, конечно. Все молодцы, а вратарь - клоун, ему просто команда создаёт условия. Всей командой бегут на линию ворот, когда мяч в створ летит. Так почему Лилль тогда на ворота какого-то бразильца из второго дивизиона не ставит, раз всё так просто? С каких пор ты Доннарумму знаешь, по-моему, никто не интересовался. Я тебе просто сказал, что статистику по старшему брату даже сравнивать с кем-то смешно, ибо у него выборка за три года чуть больше, чем у Льва Яшина. Можешь дальше осматривать бесполезных игроков, ради бога, осталось и полезных вроде Кессье начать отсматривать.

Изменено 24 апреля 2021 пользователем lasskicker3

[vasica 7721]

16 минут назад, Volante8 сказал:

Лилль играет в современный футбол, мощный прессинг позволяет минимизировать проблемы обороны, поэтому команда мало пропускает, плюс Мэньян участвует в распасовке. Высокий рейтинг команды из-за многочисленных побед поднимает рейтинг всем игрокам.

при чем рейтинг команды с коефициентом вратаря PSxG (Post-Shot Expected Goals or Expected Goals on Target)? мда...

 

16 минут назад, Volante8 сказал:

Кто такой Антонио Доннарумма, я знал ещё когда мы только собирались его подписать.

когда мы его в молодежку подписали?

[Kairat 3527]

А я кстати согласен, что Антонио Донарумма хороший вратарь. Когда стоял за Милан, был  надёжен всегда и без косяков. Насчёт Маньяны ничего сказать не могу. Я не так упорот футболом, чтобы смотреть матчи Лилля. А в матчах с нами, у него работы как таковой и не было. 

[Iamcerba 326]

Я вот не понимаю чем руководствуются, когда Антонио и Тэтэрушану с кем-то сравнивают.. И тому и другому проявить себя особо не давали, а когда давали, то вопросов к ним не было. У меня лично к игре Антонио в ЛЕ и Тэтэ в этом сезоне (кроме первого матча, где он откровенно нервничал) никогда вопросов не было.. мне даже жалко немного Антонио, что он отгребает от этих игр Райолы.

Лично буду рад уходу Доннарумы и тому, чтобы его с агентом проучили. Никогда не видел в нем будущего капитана.. У команды сложный период и эти постоянные разборки с продажными игроками и их агентами поднадоели..

Изменено 24 апреля 2021 пользователем Iamcerba

[Iamcerba 326]

1 час назад, Volante8 сказал:

Здравым смыслом. И не "с кем-то", а с кандидатом на позицию первого вратаря. А этот кандидат не только ДД уступает, но и Тэтэ и брату. Когда мы его купим, а в ворота будем вынуждены ставить Тэтэ, тоже не поймёшь, да? 

Во-первых, когда я говорил «кем-то», я именно предполагал всех вратарей, которых упомянули в предыдущих сообщениях.

Во-вторых, это домыслы, а не здравый смысл.. я боюсь, что только тренера могли бы адекватно их сравнивать, но не мы, потому что в деле мы видели только ДД, на которого сделали ставку и возложили на него надежду, как на будущее (которую он не очень то оценил, судя по его поведению).

У команды есть множество других точек роста и как-нибудь эту позицию закроют другими не такими амбициозными парнями.

Ну и в-третьих, я как-то больше доверяю решениям руководства, а не таким вот домыслам. Именно благодаря им на воротах пока ДД, было сделано, имхо, более чем адекватное предложение контракта, найдена _вовремя_ потенциальная замена и не думаю, что просто с потолка. В моих глазах команда Мальдини большие молодцы.

Изменено 24 апреля 2021 пользователем Iamcerba

[Iamcerba 326]

И, кстати, немного освежу память и напомню кто у нас был куплен номером один в свое время и на место кого были вынуждены поставить в итоге ДД.. Так что, если даже это по итогу будет Тэтэ - это обязательно плохо?

[lasskicker3 112]

«Тэтэрушану после 3 сезонов в Фио был продан за 2,5 ляма в Нант, там после 2 сезонов бесплатно попал на лавку Лиона. Однозначную картину путал факт, что он вратарь сборной, но выбор сборной может быть ограничен. У нас есть проверенный брат, так что, румынский эксперимент следует завершить. Вообще, ещё вчера надо было после 1 тайма.»

Прошло буквально полгода, и автор этого поста уже всерьёз котирует Татарушану выше Маньяна. Что же будет с автором, если летом таки подпишут Миранте вместо Татарушану, придётся уже Миранте выше Маньяна котировать.

[fantom79 4150]

Народ, ну чего вы собачитесь как римляне какие-то))) За одно ж дело сердце болит, так давайте же подобрее друг к другу!

Изменено 24 апреля 2021 пользователем fantom79

[Rus_82 9956]

24.04.2021 в 17:43, lasskicker3 сказал:

Вратарь хуже даже старшего Доннаруммы и Татарушану, но по PSxG–GA/90, среди вратарей ведущих 5 лиг, Маньян почему-то одиннадцатый, а Доннарумма - тридцать восьмой. Осталось в этом перечне найти старшего Доннарумму (((не найдёте))).

 

23 часа назад, Volante8 сказал:

Почему-то? Лилль играет в современный футбол, мощный прессинг позволяет минимизировать проблемы обороны, поэтому команда мало пропускает, плюс Мэньян участвует в распасовке. Высокий рейтинг команды из-за многочисленных побед поднимает рейтинг всем игрокам. Кто такой Антонио Доннарумма, я знал ещё когда мы только собирались его подписать. Посмотрел его матчи и сделал выводы. Это хороший вратарь. На твёрдую 4. Те редкие игры, которые он у нас провёл, подтверждают это.  

Маэстро, вы похоже не удосужились разобраться в показателе PSxG. Грубо говоря этот показатель берёт в расчёт качество удара по воротам. И то какое место в приведенном выше рейтинге занимает вратарь не зависит от того насколько качественно или современно играет оборона команды. Тем более этот показатель не зависит от мощности прессинга. Тут показывают насколько хорошо вратарь отбивает удары. 

Коллега @vasica  пытался обратить ваше внимание на это, но вы лишь посмеялись...

 

Цитата

Post-Shot Expected Goals, therefore, looks at the likelihood of the goalkeeper in question saving a shot based on the PSxG of where the shot ended up. Clearly this is much more beneficial is assessing a goalkeeper's shot-stopping ability.

PSxG puts the goalkeeper on the spot; it sidelines clean sheets, or saves P90, or save percentages, because those could be as a result of a solid defence in front of them. with PSxG, however, it's on the keepers to save the shots. And this will likely become a more naturally-used statistic for goalkeepers in the years to come.

 

Изменено 25 апреля 2021 пользователем Rus_82

[renegade 1622]

24 минуты назад, Volante8 сказал:

Нет, я разобрался, уже писал про статистику фбреф, просто коммент удалили. 

Артур, ну где ты разобрался то? Если тебе не хватает нейронной активности, так ты сразу так и скажи. Ты же даже не в состоянии понять, что твой хускорд просто за отбор считает любую попытку отбора, даже когда мяч впоследствии не перешел к отбирающей команде, а вот фбреф, которому стату предоставляет statsbomb, который юзает половина клубов мира, видимо не проконсультировались с Артуром, как и в случае с бразильским рынком, считает отдельно отборы, когда мячом завладела команда и когда не завладела. И о боже, 

 

Вот тут недавно в одном канале делали сравнение по защитникам

Предпринятые попытки отбора
Томори – 2.65
Кьер – 1.77
Романьоли – 0.85

Успешные попытки отбора
Томори – 1.45
Кьер – 0.76
Романьоли – 0.45

Перехваты
Кьер – 1.31
Томори – 1.2
Романьоли – 0.65

 

и что же мы видим, Романьоли и Кьер имеют перехватов больше, чем успешных отборов(когда мяч перешел во владение их команды). 

 

Главное не пропадай из темы сразу

[dethharmonix 12262]

24.04.2021 в 11:36, K-S сказал:

Как всё классно-распрекрасно! Главное, чтобы новый кипер оказался нормальным. Мне как-то очень слабо верится, что без 2-х месяцев 26-летний кипер, всю жизнь игравший в Лилле, весь такой из себя "и на ленточке нынешнему не уступает, так еще за пределами ленточки лучше", и никому всё это время нахрен был не нужон.

Меньян хорош, это факт. Не очень распиаренный, в клубе примерно столько, сколько там интересный и прогрессирующий состав и постоянно улучшающиеся результаты.

Но хотелось бы оставить Джиджо. Если уйдет бесплатно к горбатым - это будет самая грязная история за долгие годы.

[heltorn 4736]

Я в числе тех немногих на сайте, кто не видел игры Маньяна. Но отдать ДЖД за бесплатно и раскошелиться на 20+ лямов за воротчика Лилля, это на первый взгял полнейший фэйл нашего руководства.

Однако пока не будем судить. "Маньяна" на испанском - это то самое завтра, которое редко когда наступает. Подождем-посмотрим.

 

Изменено 25 апреля 2021 пользователем heltorn

[Amarcord 5268]

Только что, heltorn сказал:

Я в числе тех немногих на сайте, кто не видел игры Маньяны. Но отдать ДЖД за бесплатно и раскошелиться на 20+ лямов за воротчика Лилля, это на первый взгял полнейший фэйл нашего руководства.

Однако пока не будем судить. "Маньяна" на испанском - это то самое завтра, которое редко когда наступает. Подождем-посмотрим.

 

Прикольно про его фамилию)) 

Главный фэйл руководства, что не стали этой зимой усилять позицию Салемакерса/Кастыля. Получи мы туда уже в январе классного правого вингера (Товена) и поставь Пиоли в дерби вместо Романьоли - Томори, уверен, были бы на первом месте. Обидно, блин, очень хочется вторую звезду на футболке. Два скудетто каких-то осталось. 

[Sovietunion 6278]

6 минут назад, heltorn сказал:

Я в числе тех немногих на сайте, кто не видел игры Маньяны. Но отдать ДЖД за бесплатно и раскошелиться на 20+ лямов за воротчика Лилля, это на первый взгял полнейший фэйл нашего руководства.

Однако пока не будем судить. "Маньяна" на испанском - это то самое завтра, которое редко когда наступает. Подождем-посмотрим.

 

Райола  хочет 20 млн отступных.