Франк Кессье

[Dream 5910]

13 минут назад, Dimmasik сказал:

ИТ компания, у специалиста через год заканчивается контракт. Глава компании просит продлить, сотрудник говорит все хорошо, но нужно в отпуск съездить в Токио и продлю. Цену озвучил 5млн в год, резкого отказа у начальства по сумме нет, +- сойдутся. Были варианты отдать в другу компанию ценного специалиста за $ или за другого стоящего специалиста. В итоге специалист возвращается из отпуска и говорит 8.5 млн в год , или не подпишу контракт и через год перейду в другую компанию. ИТ компания не смогла заменить на другого специалиста (все заняты уже) и остались с сотрудником который уйдет через год, и нельзя строить хорошую команду программистов ) 

Бро, спор же даже не о человеческих качествах Кессье. Мне вообще по что он за человек. Я утверждаю, что сажать его на сезон на банку и не давать играть - это более минусовое решение, чем целый год его доить и использовать его амбиции на максимум.

Я сам работаю в айти проекте, увольнял и нанимал разрабов неоднократно и в этом контексте 100% скажу тоже самое, иметь возможность использовать целый год выгоднее, чем просто платить зп за то что он дома сидит и ничего не делает))))

[Tramontana 8412]

2 минуты назад, Dream сказал:

Ммм ни разу в мае не слышал о старте переговоров с Кессье. Про Дону слышал, про Хакана слышал, про Кессье нет

Ммм, а что, практики просить клуб выставить себя на трансфер в принципе не существует уже?

[Dream 5910]

Только что, Tramontana сказал:

Ммм, а что, практики просить клуб выставить себя на трансфер в принципе не существует уже?

А если в мае не было предложений?) вообще не хотелось об этом думать?) Он должен подойти сам "товарищ Паоло, я понимаю у вас там с вратарем караул и Кебабчик ломается с контрактом, но я тут уходить думаю через годик, обратите на меня внимание"?)))

[Tramontana 8412]

1 минуту назад, Dream сказал:

А если в мае не было предложений?) вообще не хотелось об этом думать?) Он должен подойти сам "товарищ Паоло, я понимаю у вас там с вратарем караул и Кебабчик ломается с контрактом, но я тут уходить думаю через годик, обратите на меня внимание"?)))

Ну если он просто захотел вдруг в Испанию, то вообще да, это как-то так и делается))

"Обратите на меня внимание и т.д."

Вне зависимости от ситуации с контрактом.

Если же не устраивает именно контракт, то вот, пожалуйста, Леви, готовый удовлетворить все самые смелые фантазии))

А тут как-то всё так странно совпало - куда-то в последний день ТО вдруг захотелось, но не туда, куда позвали. Хочешь не хочешь, а придется до конца контракта досиживать, статуса СА дожидаться, вот не повезло как))

[dethharmonix 12484]

1 час назад, Dream сказал:

Какого черта я должен продлевать что-то на условиях, которые меня не удовлетворяют?))

Никакого. Но тут-то другая ситуация: человек пообещал продлиться, говорил, что хочет играть только за нас, но когда ему приносят предложение, которое совпадает с его запросом, он говорит "нет, хочу больше". Это как, нормально по-твоему?

А так-то да, никто никому ничего не должен.

[Kairat 5126]

Если нужно проучить футболиста, то нужно сломать коленные чашечки молотком. За лям баксов спокойно можно найти отморозков.

А все остальное воспитание, это детский сад. Если нет другого выхода, то пусть играет. 

[alex.t 5758]

Я так понимаю что клуб не должен опускаться и отпустить Кессье на кубок Африки платя зарплату, приехав после которого тот может подписать договор с другим клубом? Правильно? 

[Tramontana 8412]

Вот нам только футбольной Тони Хардинг не хватало

[dethharmonix 12484]

24 минуты назад, Dream сказал:

Ммм ни разу в мае не слышал о старте переговоров с Кессье.

А в апреле?

https://acmilanfan.ru/content/news/23884/

[Lucky_One 3940]

37 минут назад, Dream сказал:

Я сам работаю в айти проекте, увольнял и нанимал разрабов неоднократно

Вы указали что сами работаете в ИТ проекте, при том нанимали и увольняли людей. В этом случае вы однозначно понимаете что Кессье ведет себя как полное Г. и мне не совсем понятно зачем вы его оправдываете.

42 минуты назад, Dream сказал:

искренне надеюсь, что мой любимый клуб не будет опускаться до такого детского сада)

Указанные мною действия возможно эмоциональные и они безусловно неоптимальные, но утираться после Доннарумы и Хакана может стоить значительно дороже чем 2.2 млн. При этом я указал что есть ошибки в планировании контрактов, но планировать с лживыми сотрудниками гораздо сложнее.

44 минуты назад, Dream сказал:

А Тоттенхем говорят считает по-другому, говорят наоборот готов заплатить больше

то что конкуренты хотят воспользоваться ситуацией, не означает что Кессье не Г***О , как говориться ничего личного просто бизнес. Но уверен англ клубы зная с кем имеют дело сделают договор так чтобы Кессье не смог их прокатить как нас.

[Rus_82 11988]

Кессье получил вызов в сборную. 

 

 

 

Изменено 26 августа 2021 пользователем Rus_82

[Slavio 4904]

1 час назад, Lucky_One сказал:

Но публично лгать как Доннарума и теперь Кессье это норма? Говорить одно, а делать другое. Не говоря уже о прочих подлостях - изменение требований, пересмотр договоренностей и т д.

Доннарума предупредил руководство еще в январе что собирается уходить, или ты думаешь Меньяна Мальдини как Василиса Премудрая из рукава махнул? Уверен, что турок подписал бы контракт с нами, если бы не херня с Эрикссеном. Не удивлюсь, если мы сами "как бы были не против" такого исхода. И вообще мы все свои мнения основываем на слухах домыслах журналистов, которые в отношение Милана с момента прихода Паоло на пост директора ваще ни разу не попадали... Я бы не сильно верил, что там Кес требует по зарплате. Помнится мне про Ибру тоже орали, чуть ли не 12 заряжали, в итоге всего то 7 лямов. 

[Slavio 4904]

1 минуту назад, Rus_82 сказал:

Кессье получил вызов в сборную. 

 

 

Сало и Тео тоже... Это должно означать что то?

Изменено 26 августа 2021 пользователем Slavio

[Rus_82 11988]

2 минуты назад, Slavio сказал:

Сало и Тео тоже... Это должно означать что то?

Ну Кессье вроде травмирован, а в сборную получается ехать может.

[Tayfoon 2659]

Какое-то затишье перед бурей на всех фронтах. Скоро что-то прояснится из первых уст, уверен.

До сих пор немного верю, что Франк скажет:  все норм, слово держу, подписал, идём дальше.

[Slavio 4904]

21 минуту назад, Rus_82 сказал:

Ну Кессье вроде травмирован, а в сборную получается ехать может.

Ну то, что его вызвали, не факт, что его отпустят :))

[bugz 2947]

Сравнивать футболиста с обычным работягой вообще смысла нет, потому что за условного программиста не дают десятки миллионов долларов текущей фирме. Вообще ничего не дают. Обычный Вася может что угодно делать со своей карьерой - пришёл, поработал, ушёл. В футболе есть трансферы, деньги с них и для многих клубов это основной источник доходов и существования. Плевать, что гниды уходят, жалко, что уходят бесплатно. Вот от чего бесятся все. Хочешь уйти? Уйди с пользой для клуба. Не хочешь? Сиди на скамейке до конца контракта, тренируйся отдельно, если не хочешь приносить пользу клубу. Да и я сам сомневаюсь, что какой то работодатель будет предлагать какой то проект специалисту, который планирует уйти. 

[K-S 18560]

Совсем может на трибуны отправлять не нужно, тут я на эмоция бывало перегибал, когда с этим соглашался. Просто чисто из сухого расчёта, когда Франк уйдёт, нам нужна ему замена. И лучше наигрывать её уже сейчас. По этому сам Кессье должен стать игроком запаса. В зависимости от успешности замены - вплоть до глубокого запаса.

[Lucky_One 3940]

1 час назад, Slavio сказал:

Доннарума предупредил руководство еще в январе что собирается уходить, или ты думаешь Меньяна Мальдини как Василиса Премудрая из рукава махнул?

Мальдини как и все понимал что Гнида с агентом разводят клуб, поэтому заранее подстраховался. Ситуация с Гнидой полностью однозначная не вижу смысла опять ее обсуждать.

А так согласен надо подождать чем все завершится и после сделать окончательные выводы, тем более ждать осталось недолго.

[derezunchik 9882]

9 минут назад, Lucky_One сказал:

А так согласен надо подождать чем все завершится и после сделать окончательные выводы, тем более ждать осталось недолго.

Ждать останется долго,весь сезон,Камрады..И мы, еще будем не раз слышать реплики некоторых форумчан,как с Цыганом и Чуханом: "Не поливайте грязью,одумается и продлит"..Что  то, типа того

Самое поганое, это будет утомительное ожидание,величиной с год..Так и будет,если..

Знаете,что мне единственно понравилось в Мирабелли, спустя все эти годы? Это то, как они моментально собрали пресс-конференцию и сообщили всем,что следующий сезон Доллар проведет на трибуне,а потом пусть Нахер..Открытым текстом..

Вот это было правильно и Красиво..И свинорылый,тут же дал заднюю..понимая,что такое год на трибуне..Понятно,что Милан, все равно в некоторой степени проиграл,положив астрономическую зарплату и приютив брата 2,но все же..

Поэтому,если бы такое сделал сейчас Мальдини и вот так,очень жестко расставил все точки над И и тем самым указал игроку его место,это избавило бы нас от нервотрепок на весь год..

Но наврядли,мы так сделаем..Бенассер и Кессье,это одна из немногих возможностей,попробовать противостоять бешеному темпу Ливерпуля и закрытому футболу Атлетико с Порто

А Кессье будет выпрыгивать из штанов..И вот как к этому относится,хз..а вы говорите,не много осталось..Осталось много времени..Его не продать сейчас.если только,нам что то не предложат зимой,с барского плеча..миллионов 10

Изменено 26 августа 2021 пользователем derezunchik

[Dream 5910]

2 часа назад, Lucky_One сказал:

Вы указали что сами работаете в ИТ проекте, при том нанимали и увольняли людей. В этом случае вы однозначно понимаете что Кессье ведет себя как полное Г. и мне не совсем понятно зачем вы его оправдываете.

 Мне кажется абсолютно уместно здесь общаться на "ты". В первую очередь, на 99,9% я не смог пройти мимо утверждения, что нужно наказать Кессье и посадить его на скамейку. Именно как профессионал считаю, что это прям максимально минусовое и тупое решение. Причины я объяснял выше. Что ты пытался сказать через пример я даже не понял, потому что в футболе больше чем где либо распространена схема взятия игроков в аренду на сезон. Вот у нас замечательнейший и всего один сезон провел Эрнан Креспо, например, или Далот в прошлом сезоне. Если мы берем за данность уход Кессье, то использование такого игрока еще целый сезон за 2,2 миллиона евро - это ну очень прибыльная сделка. Кого щас соотвествующего уровня на сезон можно получить за 2,2кк я даже не знаю. Тут еще со всеми доп бонусами как сыгранность с командой, опыт в чемпионате и т.д. и т.п.

 

Насчет морально-этической стороны,

Во-первых, дело вообще не в Кессье, я тоже самое +- выражал насчет Доны, Кебаба и если будет не лень как-нибудь пойду за Локу в его топике заступаться. 

Во-вторых, я вот прям верю, что в первую очередь трудовые отношения для обоих сторон оговорены и защищены контрактом. Потому что контракт - это некая правовая норма, которая описывает правила взаимодействия в данном случае клуба и игрока. Если игрок не нарушает, написанное в нем, то мне нечего предъявить. Не один из нашей святой тройки условий контракта не нарушал. Напротив считаю, что все трое деньги, которые получали в среднем отработали в рамках моих ожиданий. Плюс никто из троих не был замечен в нарушениях режима, недостаточной самоотдачи (кроме Хакана в депра) и т.д. и т.п.

В-третьих, меня очень сильно угнетает эта позиция "накажем", за базар не отвечает значит "накажем". Я безусловно считаю, что за него надо отвечать и с Франком, если все так как это щас озвучивается дружить не стал бы, но блин, просто в моей системе ценностей пожелания человеку зла, оскорбления, желание обломать ему дальнейшую карьеру намного хуже, чем его пустые слова. Фу, прям передергивает, когда такую злобу вижу. 

В-четвертых, я совершенно точно в голове могу разделить разные роли. Наемного футболиста и фаната в данном случае. Мне бы и вам, всем было бы абсолютно пофиг перейди какой-нибудь Кака бесплатно из Галатасарая в Фенербахче или из Ривер Плейта в Бока Хуниорс. Даже обсуждать бы не стали. Любить бы меньше не стали. Ну как немецкий турок может быть "Иудой" за переход из Милана в Интер?)) Он в турецком шоу голос поет, ну коммон. 

В-пятых, я во всем этом вижу лицемерие, а это одна из вещей, которую я по жизни не переношу. Перейди к нам Депай бесплатно никто бы не задумался, а че там как же Лион? Тут люди списки постят игроков, которые в следующем сезоне бесплатными станут. В конечном счете получается, если игрок придет бесплатно в Милан, это прям кайфы чудесные, игрок-красавчик. Если же игрок бесплатно уходит из Милана, то давайте его накажем. При этом, конечно, в действиях озвученных игроков тоже можно увидеть лицемерие, но не пойду же я социалке Кессье писать, что он не прав, а здесь могу. 

В-шестых, Кессье вообще еще не ушел, поэтому пока он вообще не обманщик. Истерика раньше времени тоже не круто, особенно, если ты по жизни привык спрашивать и наказывать за базар (это не про тебя лично, а абстрактное "ты").

В-седьмых, я не знаю до конца как формируется зп конкретно в этой сфере. Могу предположить, что это некая величина на которую влияют уровень игры, спрос на рыке, возраст, опыт и т.д. Т. к. это уже третья ситуация в клубе за короткий промежуток времени, могу предположить, а не тренд ли это и нет ли тут закономерности? Может, это новый, тот самый ковидный мир, когда ничего не будет как раньше (ведь эта история с контрактами не только у нас), может, это просчеты у Мальдини с началом переговоров. Может, это просчет Эллиот с потолком зарплат и мы действительно занижаем этим вклад игроков в успехи.

В-восьмых, отношение Калабрии с его готовностью сесть на бутылку итальянского вина я считаю крутым бонусом и обожаю его за это, а отсутствие этого отношения у других не считаю недостатком. 

Как-то так. Больше вести диалог на эту тему не хочу) 

Изменено 26 августа 2021 пользователем Dream

[Olegro 10650]

Ребята, побуду котом Леопольдом, давайте жить дружно.
Не стОят эти миллионеры ни одной слезинки родного форумчанина.  

По теме: 

[Antony 5533]

23 минуты назад, Dream сказал:

 Мне кажется абсолютно уместно здесь общаться на "ты". В первую очередь, на 99,9% я не смог пройти мимо утверждения, что нужно наказать Кессье и посадить его на скамейку. Именно как профессионал считаю, что это прям максимально минусовое и тупое решение. Причины я объяснял выше. Что ты пытался сказать через пример я даже не понял, потому что в футболе больше чем где либо распространена схема взятия игроков в аренду на сезон. Вот у нас замечательнейший и всего один сезон провел Эрна Креспо, например, или Далот в прошлом сезоне. Если мы берем за данность уход Кессье, то использование такого игрока еще целый сезон за 2,2 миллиона евро - это ну очень прибыльная сделка. Кого щас соотвествующего уровня на сезон можно получить за 2,2кк я даже не знаю. Тут еще со всеми доп бонусами как сыгранность с командой, опыт в чемпионате и т.д. и т.п.

 

Насчет морально-этической стороны,

Во-первых, дело вообще не в Кессье, я тоже самое +- выражал насчет Доны, Кебаба и если будет не лень как-нибудь пойду за Локу в его топике заступаться. 

Во-вторых, я вот прям верю, что в первую очередь трудовые отношения для обоих сторон оговорены и защищены контрактом. Потому что контракт - это некая правовая норма, которая описывает правила взаимодействия в данном случае клуба и игрока. Если игрок не нарушает, написанное в нем, то мне нечего предъявить. Не один из нашей святой тройки режимов условий контракта не нарушал. Напротив считаю, что все трое деньги, которые получали в среднем отработали в рамках моих ожиданий. Плюсы никто из троих не был замечен в нарушениях режима, недостаточной самоотдачи (кроме Хакана в депра) и т.д. и т.п.

В-третьих, меня очень сильно угнетает эта позиция "накажем", за базар не отвечает значит "накажем". Я безусловно считаю, что за него надо отвечать и с Франком, если все так как это щас озвучивается дружить не стал бы, но блин, просто в моей системе ценностей пожелания человеку зла, желание обладать ему дальнейшую карьеру намного хуже, чем его пустые слова. Фу, прям передергивает, когда такую злобу вижу. 

В-четвертых, я совершенно точно в голове могу разделить разные роли. Наемного футболиста и фаната в данном случае. Мне бы и вам всем было абсолютно пофиг перейди какой-нибудь Кака бесплатно из Галатасарая в Фенербахче или из Ривер Плейта в Бока Хуниорс. Даже обсуждать бы не стали. Любить бы меньше не стали. Ну как немецкий турок может быть "Иудой" за переход из Милана в Интер?)) Он в турецком шоу голос поет, ну коммон. 

В-пятых, я во всем этом вижу лицемерие, а это одна из вещей, которую я по жизни не переношу. Перейди к нам Депай бесплатно никто бы не задумался, а че там как же Лион? Тут люди списки постят игроков, которые в следующем сезоне бесплатными станут. В конечном счете получается, если игрок придет бесплатно в Милан, это прям кайфы чудесные, игрок-красавчик. Если же игрок бесплатно уходит из Милана, то давайте его накажем. При этом, конечно, в действиях озвученных игроков тоже можно увидеть лицемерие, но не пойду же я социалке Кессье писать, что он не прав, а здесь могу. 

В-шестых, Кессье вообще еще не ушел, поэтому пока он вообще не обманщик. Истерика раньше времени тоже не круто, особенно, если ты по жизни привык спрашивать за базар (это не про тебя лично, а абстрактное "ты").

В-седьмых, я не знаю до конца как формируется зп конкретно в этой сфере. Могу предположить, что это некая величина на которую влияют уровень игры, спрос на рыке, возраст, опыт и т.д. Т. к. это уже третья ситуация в клубе за короткий промежуток времени, могу предположить, а не тренд ли это и нет ли тут закономерности? Может, это новые тот самый ковидный мир, когда ничего не будет как раньше (ведь эта история с контрактами не только у нас), может, это просчеты у Мальдини с началом переговоров. Может, это просчет Эллиот с потолком зарплат и мы действительно занижаем этим вклад игроков в успехи.

В-восьмых, отношение Калабрии с его готовностью сесть на бутылку итальянского вина я считаю крутым бонусом и обожаю его за это, а отсутствие этого отношения не считаю недостатком. 

Как то так. Больше вести диалог на эту тему не хочу)  

Вот это пост надо закрепить где то и обязать читать, изучать.

Я вот прочёл и у меня как то на «полочках» больше порядка стало) 

Изменено 26 августа 2021 пользователем Antony

[K-S 18560]

16 минут назад, derezunchik сказал:

Вот это было правильно и Красиво..И свинорылый,тут же дал заднюю..

Выцыганить 6 миллионов своему 18-летнему подопечному - это не дать заднюю.. Да, за продление он получил "всего лишь" 300 тысяч евро, но я думаю он и с зарплаты Джд себе нормально забирал.

[derezunchik 9882]

4 минуты назад, K-S сказал:

Выцыганить 6 миллионов своему 18-летнему подопечному - это не дать заднюю.. Да, за продление он получил "всего лишь" 300 тысяч евро, но я думаю он и с зарплаты Джд себе нормально забирал.

Дружище,это все сейчас,задним умом..А тогда,ВСЕ радовались,что игрок остается..И про 6 миллионов, особо сильных дискуссий не было..Сильно радовались..На форуме и в Италии..Ну и комиссионные,сейчас он просил с нас 20..а тогда,наверняка не меньше 10..

Многие и сейчас бы прыгали до потолка,если бы мы, Цыгану выложили 10-12 и свинорылому 20..а в следующем году, распродали бы пол-команды,похлеще чем сейчас Кузены

 

Изменено 26 августа 2021 пользователем derezunchik