Будущее Усиление 2.0

[alex.t 5845]

Я вот посмотрел на траныферную политику Аталанты. Умеют оно продавать. КАШТАНЬЕ за 24 миллилнов. Диало за 22, оба дороже чем Пакета, Мансини за 13. Вот уже продажи и перекрыли наши. Но покупки вообще поразили. Ладно Миранчука все знают, но они купили Симоне Мураторе из Юве за 7 миллионов. Для того чтобы сразу отдать в аренду Реджане. А мы мучаемся с попытками продажи сборников Родригеса и Лаксальта.может все таки в Милане нужен кто то новый из менеджмента Аталанты а не Газидис?

[shizz 5277]

36 минут назад, alex.t сказал:

Я вот посмотрел на траныферную политику Аталанты. Умеют оно продавать. КАШТАНЬЕ за 24 миллилнов. Диало за 22, оба дороже чем Пакета, Мансини за 13. Вот уже продажи и перекрыли наши. Но покупки вообще поразили. Ладно Миранчука все знают, но они купили Симоне Мураторе из Юве за 7 миллионов. Для того чтобы сразу отдать в аренду Реджане. А мы мучаемся с попытками продажи сборников Родригеса и Лаксальта.может все таки в Милане нужен кто то новый из менеджмента Аталанты а не Газидис?

Снова Газидис) Ладно, еще можно там по входящим что-то нарисовать, но какое отношение Газидис имеет к продажам футболистов?

[alex.t 5845]

Газидис это менеджмент. Я и говорил про менеджмент Аталанты в сравнении с Газидисом. Причем заметьте я не сравнивал его с менеджментом грандов

Что не так? Может хоть что то есть положительное? Ну кроме метаний стратегий и срача с Бобаном. А флирт с Рагником при действующем Пиоли это сверхнепрофессиональное ведение дел. А то мы все Леонардо да позднего Галлиани ругали. Но и Леонардо и вампиро принесли немало позитива в Милан я стараюсь искать плюсы и не нахожу. Ладно даже не так. Что хорошего Газидис принес Арсеналу? Поэтому очень надеюсь что покупатель Милана первым шагом уберёт из клуба Газидиса. 

Изменено 6 октября 2020 пользователем alex.t

[Tramontana 8479]

Только что, alex.t сказал:

Что хорошего Газидис принес Арсеналу?

Ушел оттуда))

[fantom79 4822]

Кальдара кстати снова что-то себе порвал

[DrStein 3321]

Так именно Газидис, в первую очередь, носился и продолжает носиться с Паоло. Это я к тому, что он такой злодей и все такое.

Изменено 6 октября 2020 пользователем DrStein

[alex.t 5845]

33 минуты назад, DrStein сказал:

Так именно Газидис, в первую очередь, носился и продолжает носиться с Паоло

то есть его положительная черта что он носится  с Паоло? Все что ли?  А  при чем тут злодей? Он не несет никаких положительных идей развития для Милана при этом что позиционирует себя "супер" менеджером. в этом отношении бюджетный менеджмент Аталанты эффективнее в разы. Если у нас убирают высокооплачиваемых футболистов, может быть пора убирать подобных высокооплачиваемых менеджеров?

Изменено 6 октября 2020 пользователем alex.t

[Olegro 10667]

28 минут назад, DrStein сказал:

Так именно Газидис, в первую очередь, носился и продолжает носиться с Паоло. Это я к тому, что он такой злодей и все такое.

Никто свечку из нас не держал, но мне кажется, в Паоло заинтересованы прежде всего американцы: имя Мальдини придаёт легитимность всему проекту. Символ, семья, heritage. 
 

Где там заслуга Газидиса — никто не знает. Думаю, Паоло был ближе к уходу вслед за Бобаном, чем к тому, чтобы остаться свадебным даже не генералом, а подполковником при стратегии Газидиса «Рангник и никаких златанов». 
 

Я верю больше Бобану, который, может, и ошибся с выносом скелета на публику, но правду-матку он сказал. Поступок не мальчика, но мужа. И Газидис в той истории вёл себя не как мудрый руководитель. Имхо. 

[alex.t 5845]

4 минуты назад, Olegro сказал:

Паоло был ближе к уходу вслед за Бобаном, чем к тому, чтобы остаться свадебным даже не генералом, а подполковником при стратегии Газидиса «Рангник и никаких златанов». 

Мне интересно что бы мог сделать сейчас Рагник с бюджетом  минус 50. Это при том что он собирался приводить своих людей. А тренировать он хотел 1 год, а потом привести де Зерби. А Бобан это выход на балканский рынок.

Изменено 6 октября 2020 пользователем alex.t

[dethharmonix 12484]

Мужики, я точно в "Будущем усилении"?))

[DrStein 3321]

32 минуты назад, alex.t сказал:

Он не несет никаких положительных идей развития для Милана при этом что позиционирует себя "супер" менеджером. в этом отношении бюджетный менеджмент Аталанты эффективнее в разы

Газидис не продает игроков, все просто. Это вотчина как раз спортивного менеджмента. Какие-то ключевые решения по этим вопросам он принимает, но в целом валить на него то, что продаем дешево и не так, как Аталанта, это неправильно. 
За что его похвалить, впрочем, тоже хороший вопрос  

[alex.t 5845]

31 минуту назад, DrStein сказал:

Газидис не продает игроков, все просто. Это вотчина как раз спортивного менеджмента

Газидис это бывший Галиани. Именно он несёт ответственность за трансферы и за финансовую политику клуба., как нес Галлиани а не Брайда. Если он не несёт ответственность за финансы тогда кто. Если не умеет продавать то пусть найдёт кто может. Может Мальдини продавец? Я еще понимаю что Паоло за счет своего имиджа может кого то найти уговорить играть за Милан. Но ставить ему в задачу продажу ненужных игроков,причем он же не менеджер это дико. И именно Газидис должен был организовать продажу ненужных с наименьшими потерями. Аталанта Юве Интер пачками продают ноунеймов. Если нет таких людей то переманить из Аталанты. В ней они более компетентны чем Газидис.

Изменено 6 октября 2020 пользователем alex.t

[Olegro 10667]

1 час назад, dethharmonix сказал:

Мужики, я точно в "Будущем усилении"?))

Надо закрыть эту тему насильно — она давно уже превратилась в «гостевую».
Открыть тему «разное о разном, но о Милане». 
 

А «будущее усиление 3» открыть 2 января. 

[DrStein 3321]

@alex.t 

Галлиани он вообще один такой был - и в ресторанах с агентами посидеть, и на Ибицу смотаться, и в дверь Ибре постучаться. 

Газидис - СЕО, чувак, определяющий основную стратегию клуба. То, что Лаксальт уехал только в последний день в Селтик, или то, что Родригес никому не нужен более чем за три ляма, никак не относится к его прямой ответственности (к косвенной - относится, потому что стафф, который назначается им, справляется хреново/не хреново (тут как посмотреть)). 

Чтобы хорошо продавать, надо структуру менять. О чем и задумались, в следствие чего нарисовался Рангник. 

[alex.t 5845]

А кто виноват что у него такой стафф? Он должен не только за рагниками бегать потом отменять. А найти людей которые могут уметь продавать неликвид. Виноват Генеральный менеджер если не работают службы в клубе. Он должен был найти людей чтобы эти службы работали. Спасибо Мальдини что он может приводить некоторых людей за счет интуиции или имиджа, но он не может продавать. И Газидис должен был таких людей найти он ведь менеджер а не Мальдини и он не эффективен.

Что конкретно он сделал кроме тупой авантюры с приходом/неприходом Рагника? Или он еще год будет думать как сделать что то эффективнее или не сделать. Тот же Таре не имея менеджерского опыта сделал в разы больше для Лацио чем Газидис для Арсенала.

 

Изменено 6 октября 2020 пользователем alex.t

[YiY 3776]

Блин, в прошлый раз не ответили, сейчас скажите, как вы себе представляете умение продавать ненужного игрока? Вот прямо по пунктам, плиз. 

[АНДРЕЙ 5993]

@alex.t Ти, а кого продавать то надо? Игроков, которые не заиграли от слова вообще? 

Вот Пакета, например. Не врисывался в итальянский футбол от слова совсем. И ценник его реально 20 млн, причём ещё до прихода в Милан. И Лион эту цену заплатил, в итоге. Но что говорить про РР и Лаксальта, если они вообще никому не нужны были. ПСВ вот не забрал, а кроме Торино вообще никто не хотел. Лаксальт вообще никогда не играл, а РР не играл как должен ЛЗ из-за отсутствия скорости. Поэтому в системе МДП он ещё и ничего (там крайние защитники априори высоко не ходят). 

По мне и Лаксальт и РР не показали, чтт они могут играть в нормальный футбол при других схемах. Разве что Лаксальт при 3-5-2, например. 

Вот после нашей неплохой серии мы вполне могли продать Кастильехо летом - он хорошо играл после ковидной паузы. Но предложений тоже не было, потому что все видели что такое Кастильехо до паузы. 

Если условно завтра Салемакерс при той же игре станет неликвидом, то только потому что Милан сам вырастет, но от этого игровые качества Салемакерса останутся теми же и его реально будет продать тем, кому его уровень подойдёт 

[Volante 80]

Косяк Газидиса с Ранником в том, что немец сразу ему сказал, что будет договариваться не с ним, а с владельцами клуба, но Эллиотт это исключили. Таким образом, появления хера Ральфа было невозможно изначально, и это было ясно уже при первых контактах. Зачем надо было весь сезон кошмарить команду? Плюс он перед финалом кубка объявил пацанам о снижении з/п и ещкуча всего от Бобана до спонсоров. Общий вывод - Газидис не тянет, зачем же он тогда фонду? Он проверен, не подведёт в юридических вопросах, а остальные Эллиотт не касаются.

По поводу продаж ненужных игроков. У всех есть качества, которые кому-то нужны. Надо знать кому, и им продать. Для этого нужно быть опытным спортдиром, знающим не только, что нужно нам, но и другим клубам и особенно агентам.

[Dream 5982]

Об уходе Далота разговоры пошли ещё весной. Он был в первых списках на выход. Как у нас Лаксальт или Родригес)) у него личный конфликт с Сульшером, тренер манков неоднократно критиковал его за отношение к делу и прочее. С другой стороны в стане болельщиков манков существует мнение, что Сульшер чрезмерно строг к парню. 
 

Далот хоть особо и не играл, но считается достаточно одарённым игроком, много писали про ПСЖ и Барсу. Каталонцы предлагали 10кк и МЮ отказал.

 

Купить Далота будет скорее всего даже легче чем Диаса, особенно если останется Сульшер. Другое дело есть пример Бакай, который сразу захотел остаться, но..

[Rus_82 12217]

Гораздо легче продавать, когда у тебя налажена система. Ну то есть имеется видение игры. Под это видение подбираются тренер и игроки. В таком случае правильно подобранный игрок под определенную игру имеет все шансы прыгнуть выше головы и показать игру лучше своего среднего уровня. И естественно такого игрока легче продать дорого. Если же ты шарахаешься из года в год, меняя руководителей, тренеров, игроков без какой-либо системы, то у тебя такая получается солянка, что в общем-то отличный игрок такой как Пакета оказывается на лавке без шансов на выход в основу. Потому что под игру нынешнего твоего тренера он нафиг не уперся. Также и Лаксальт, по сути неплохой игрок, но он не нужен тренеру и сидит глубоко в запасе и не участвует даже в ротации. И так далее.

Успехи Аталанты в продажах игроков начинается не с какого-то гипотетического специалиста, который круто умеет продавать. А с того что у клуба есть свое видение по многим вопросам: по игре, по тренеру, по игрокам, которые подходят этой модели игры, по академии и т.д. Поэтому они могут продавать игроков почти не игравших в Серии А за 30 млн. Повторюсь не потому что менеджмент Аталанты смог как-то уболтать менеджмент МЮ выложить такие деньги, а потому, что менеджмент Богини смог создать систему, где в глухой деревне нашли мальчика негритёнка, который здорово играет и главное подходит своей игрой клубу. Они смогли его первыми подписать и правильно воспитать и подвести к основе. Всё это время специалисты других клубов видели как паренек растет. А потом выпустили в нужный момент в нужной игре на замену. И в отлаженной командной игре Аталанты, где этот паренек прекрасно знал свою роль, как надо двигаться и что делать, он забил гол в 17 лет. А знал он что делать, потому что и академия Аталанты играет по тем же принципам, что и взрослая команда. 

Так они раскрывают игроков, вытаскивая максимум. И таких игроков гораздо легче продать, нежели Пакета или РР, которые вдруг оказались не нужны, потому что у нас резко сменился тренер и у него совсем другой взгляд на футбол. 

Поэтому я надеялся, что приход Рангника позволит нам построить подобную систему. Немец этим и славен. Поэтому у него уже на несколько лет вперед готов план и видение. Он уже знает, кто будет следующим тренером, и какой футбол нужен команде. Но не сложилось...

А раз не сложилось, то теперь не надо шарахаться, надо дать спокойно Мальдини и Пиоли работать и тогда подходящие проекту игроки, такие как Салемакерс будут раскрываться и показывать игру лучше, чем они показали бы при других условиях. Пусть эта команда поработает хотя-бы 3-4 года, подбирая футболистов под свой футбол и избавляясь от тех, кто не подходит. И если мы будем последовательны, то через эти самые 3-4 года мы тоже сможем продавать футболистов выше средней стоимости.

[АНДРЕЙ 5993]

@Rus_82 Очень здравый пост.

Всё верно. Только одно замечание - рост игроков должен идти вслед за ростом клуба. Обратное не всегда играет на руку, когда игрок перерастает клуб и если его не продавать, то он банально скиснет

[K-S 18782]

16 часов назад, DrStein сказал:

Так именно Газидис, в первую очередь, носился и продолжает носиться с Паоло. Это я к тому, что он такой злодей и все такое.

А мне эта формулировка интересна. В каком смысле носится? Типа учит уму-разуму, защищает от критики. Лоббировал продолжение карьеры Паоло у нас, защищал от идеи возглавить команду Рангником?)

[renegade 1622]

15 часов назад, alex.t сказал:

Газидис это бывший Галиани. Именно он несёт ответственность за трансферы и за финансовую политику клуба., как нес Галлиани а не Брайда. Если он не несёт ответственность за финансы тогда кто. Если не умеет продавать то пусть найдёт кто может. Может Мальдини продавец? Я еще понимаю что Паоло за счет своего имиджа может кого то найти уговорить играть за Милан. Но ставить ему в задачу продажу ненужных игроков,причем он же не менеджер это дико. И именно Газидис должен был организовать продажу ненужных с наименьшими потерями. Аталанта Юве Интер пачками продают ноунеймов. Если нет таких людей то переманить из Аталанты. В ней они более компетентны чем Газидис.

Нет, Галлиани разогнал вокруг себя всех сколь-нибудь компетентных людей и правил один, у Милана сейчас набор менеджеров на каждый отдел.

[DrStein 3321]

@K-S 

Ну я к тому, что при всех отрицательных результатах и хаосе с Леонардо-Бобанами- Рангниками Паоло остается и даже движется вверх, да.

[K-S 18782]

28 минут назад, DrStein сказал:

@K-S 

Ну я к тому, что при всех отрицательных результатах и хаосе с Леонардо-Бобанами- Рангниками Паоло остается и даже движется вверх, да.

Сильно сомневаюсь что Газидис видит в Паоло крутого руководители которого очень ценит и сильно за него держится. 

Я даже вполне допускаю, что не смотря на все результаты, пришёл бы Рангник, если были бы деньги.