Будущее Усиление 2.0

[YiY 3776]

20 минут назад, K-S сказал:

Скорее, тут главное что есть договорённость у нас с немцами. А с контрактами обычно вопрос решается полюбовно. Да и скорее всего мы выложим требуемые деньги, даже если придётся.

Я тоже видел вживую. Он у них там больше как что ли плеймейкер. Просто со своего левого фланга. Мне кажется в клубе рангом немного пониже, где не нужно постоянно атаковать как у нас, типа в Торино, у него бы могло получиться возродить карьеру.

А у нас сажать под Тео так себе идея хотя бы потому, что рисунок игры будет сильно различаться. Под Тео нужно брать такого же бегунка.

Можно как раз под Тео сажать оборонительного ЛЗ, и в случае чего тасовать фланги - левый страхует, правый подключается (как сейчас Тео атакует, а Конти страхует и вперёд почти не ходит)

[George 2263]

Цитата

Зачем? Пусть сидит себе под Тео.

Милан любит раздавать игроков бесплатно  А сажать на лавку РР бесперспективно, поскольку он и в форме медленно передвигается, а выходя изредка будет самым слабым звеном обороны...

Изменено 17 июля 2020 пользователем George

[Enganche 5229]

Ребят, ну какие Миранчуки?) Есть пример игрока, выросшего в России (не ссср), который нормальную карьеру построил в Европе? Относительно уровня хотя бы нынешнего Милана. Адаптация, менталитет, это все гораздо важнее, чем чисто футбольные умения. Насколько высока вероятность успеха? Разве что болельщиков привлечь, и то сомневаюсь.

[derezunchik 9882]

Вот тут,соглашусь..Игроки для своего чемпионата..Опять же,немцу не нужны...Нужно бегать,прессинговать. Ему, скорее бы, мог бы подойти Головин.имхо..Если уж речь зашла о футболистах из РПЛ,правда Головин уже в Монако..Но не Алексей Миранчук..у игрока заканчивается контракт через год,продлевать скорее всего не будет,вот и ищут ему выгодное предложение..Не уверен,что мы конкретно интересовались Миранчуком,именно покупкой..зимой,вроде разговр был об аренде,но Семин наложил вето..Сейчас,все таки разговор был о Лаксальте,ну и агент про Миранчука также закинул..Агентские игры,зачастую там 90 процентов,откровенного блефа

Уверен,игроки из РПЛ,Рагника вообще не интересуют..Слишком дороги,да и чемпионат сейчас откровенно слабый..Лучше во Франции покопаться..Отличное поколение у них,много раз отмечали

Изменено 17 июля 2020 пользователем derezunchik

[derezunchik 9882]

29 минут назад, Enganche сказал:

Есть пример игрока, выросшего в России (не ссср), который нормальную карьеру построил в Европе? Относительно уровня хотя бы нынешнего Милана

Такие люди,все таки есть.Немного их, конечно.Тот же Аленичев,с Порто были охрененные успехи..Да и Карпин с Мостовым..Но они,все таки выросли в ссср.так что,Дима Аленичев и остается

Изменено 17 июля 2020 пользователем derezunchik

[Hunter 3012]

39 минут назад, Enganche сказал:

Есть пример игрока, выросшего в России (не ссср), который нормальную карьеру построил в Европе? 

А есть пример игрока выросшего в России, который уехал за приличные деньги и не построил нормальную карьеру? У нас так-то никто не уезжает просто, чтобы хоть какие-то выводы делать)))

У Аршавина вполне вменяемый трип в Англию получился. У Головина вроде все неплохо во Франции..... а больше и прецедентов нет 

[Милан-90 37155]

6 минут назад, Hunter сказал:

А есть пример игрока выросшего в России, который уехал за приличные деньги и не построил нормальную карьеру? У нас так-то никто не уезжает просто, чтобы хоть какие-то выводы делать)))

У Аршавина вполне вменяемый трип в Англию получился. У Головина вроде все неплохо во Франции..... а больше и прецедентов нет 

Да ладно. А Жирков, Погребняк, Билялетдинов, Павлюченко, Кержаков которые после евро-08 поехали в европу? Да тот же Смертин тоже не особо отсвечивал там. Панов в свое время обосрался во Франции. Как и  Семак кстати)

Так что Аршавин и Головин скорее исключения

[RossoNegro 4950]

1 час назад, Enganche сказал:

Ребят, ну какие Миранчуки?) Есть пример игрока, выросшего в России (не ссср), который нормальную карьеру построил в Европе? Относительно уровня хотя бы нынешнего Милана. Адаптация, менталитет, это все гораздо важнее, чем чисто футбольные умения. Насколько высока вероятность успеха? Разве что болельщиков привлечь, и то сомневаюсь.

Чем условный Бонавентура лучше Миранчука на данный момент? Условный по позиции, в нынешнем составе Миранчук однозначно был бы игроком старта по скилам. Адаптация к чемпионату возможно, но тогда легионеров вообще не приглашать получается? 

Другое дело, что сами игроки из РПЛ не особо и рвутся, зарплата хорошая, звёздный статус, жизнь удалась))

[George 2263]

Значит, в Милан можно брать турков, боснийцев, швейцарцев, ивуарийцев, алжирцев, причём из всяких помоев типо Эмполи или Дженоа. А кто является лидером команды, играющей три сезона подряд в ЛЧ, так менталитет не такой. Ещё не известно что проще, из Москвы в Милан, или из деревни в столицу...

[YiY 3776]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Да ладно. А Жирков, Погребняк, Билялетдинов, Павлюченко, Кержаков которые после евро-08 поехали в европу? Да тот же Смертин тоже не особо отсвечивал там. Панов в свое время обосрался во Франции. Как и  Семак кстати)

Так что Аршавин и Головин скорее исключения

У Павлюченко там кстати очень неплохая стата по минутам на гол, там если бы не алкаш Реднапп на тренере, могло и пойти вполне

[AC Milan_fan 19086]

Как-то у русских игроков все одинаково выходит в Европе.Приходят,неплохо себя проявляют в основном,но вместо того чтобы работать еще больше успокаиваются,вылетают из состава,начинают проситься домой,где и по деньгам неплохо кормят,так еще и играешь всегда,потому что лимит.Менталитет это или еще что-то,но как то так...Миранчук правда новое поколение,может там все по другому будет

[Olegro 10667]

Не против легионеров из Стиморол-Чемпионат-России, но здесь эти товарищи получают 3-4 ляма в год в конвертах. Готовы ли эти ребята урезать свою зарплату минимум вдвое, чтобы играть в незнакомом чемпионате? А ещё они не знают языков, не очень стремятся эти языки учить. Ассимиляция условного датчанина или австрияка в Милане пройдёт гораздо проще, чем ассимиляция россиянина. Но это не точно.

[VABANK 2689]

А ассимиляция условного венгра, египтянина или африканца протекает, конечно же, легче...Менталитет же...Куда ж без него.... Вы можете рассуждать без штампов и стереотипов.?? А то смотрю на форуме сплошь одни западные европейцы в 10 поколении...))

  Аленичев тоже вырос в СССР!!

Изменено 18 июля 2020 пользователем VABANK

[Antony 5533]

2 часа назад, VABANK сказал:

А ассимиляция условного венгра, египтянина или африканца протекает, конечно же, легче...Менталитет же...Куда ж без него.... Вы можете рассуждать без штампов и стереотипов.?? А то смотрю на форуме сплошь одни западные европейцы в 10 поколении...))

  Аленичев тоже вырос в СССР!!

Ассимиляция как раз негров разных видов(в том числе бразильских) проходит, так сказать, как повезёт. 

Но основной момент, который сами же футболисты, отмечают заключается в том, что в европейских лигах нужно пахать перманентно и на протяжении длительного времени. Даже если сейчас условному, Миранчуку это не кажется чем то невероятным,  то не факт что через какое то время он не забьёт на это и незахочет «всё по старому»(выше примерно об этом же кто писал)

[K-S 18745]

3 часа назад, VABANK сказал:

А ассимиляция условного венгра, египтянина или африканца протекает, конечно же, легче...Менталитет же...Куда ж без него.... Вы можете рассуждать без штампов и стереотипов.?? А то смотрю на форуме сплошь одни западные европейцы в 10 поколении...))

  Аленичев тоже вырос в СССР!!

Реальность заключается не сколько в менталитете, сколько в условиях нашего (российского) чемпионата. Зарплаты тут отличные, уровень нагрузок невысокий, лимит позволяет играть - смысл ехать забугор и пахать там есть только если сам игрок хочет добиться каких-то высот, кроме просто бабла.

Это с натяжкой можно назвать нормальным. Это не правильно, но дело вряд ли в менталитете. Во всяком случае не в первую очередь.

[renegade 1622]

16 часов назад, Enganche сказал:

Ребят, ну какие Миранчуки?) Есть пример игрока, выросшего в России (не ссср), который нормальную карьеру построил в Европе? Относительно уровня хотя бы нынешнего Милана. Адаптация, менталитет, это все гораздо важнее, чем чисто футбольные умения. Насколько высока вероятность успеха? Разве что болельщиков привлечь, и то сомневаюсь.

Головин, если конкретно Россия, если брать СНГ, то вот в часе езды от Милана вполне себе Малиновский зажигает.  Тут правильнее вопрос ставить, а сколько игроков, выросших в России уезжали играть в другой чемпионат? Выборка-то мизерная, чтобы по ней анализ проводить.

[renegade 1622]

24 минуты назад, K-S сказал:

Реальность заключается не сколько в менталитете, сколько в условиях нашего (российского) чемпионата. Зарплаты тут отличные, уровень нагрузок невысокий, лимит позволяет играть - смысл ехать забугор и пахать там есть только если сам игрок хочет добиться каких-то высот, кроме просто бабла.

Это с натяжкой можно назвать нормальным. Это не правильно, но дело вряд ли в менталитете. Во всяком случае не в первую очередь.

Это опять же попытка натянуть сову на глобус, зарплаты отличные в 4 клубах(Зенит, Локомотив, Спартак, Динамо) ЦСКА и Краснодар особо не шикуют в этом плане, а в эти 4 клуба еще надо попасть, то есть конкуренция на попадание довольно внушительная, так же мы говорим об игроке основного состава, а не просто статиста типа Новосельцова. Да взять того же Миранчука, он лидер клуба, который последние пару лет стабильно входит в тройку и получает там 1,8  миллионов - это даже по рамкам сериАла адекватная зарплата. Это не считая того, что клубам РПЛ зарплаты дешевле обходятся, то есть 1,8 миллионов в России и в Италии разные нагрузки на бюджет клуба.

[derezunchik 9882]

Вопросы сняты: 2 миллиона будет стоить компенсация..На след.неделе, Рагник вылетает в Лондон, к Эллиот,где ставит точку..и все подписания,сразу же после оффиц.назначения,т.е. в начале августа..Сейчас готовится почва,как в случае с Собослаи..

не ясна ситуация с Мальдини..по Ибре уже все решено

Изменено 18 июля 2020 пользователем derezunchik

[K-S 18745]

1 час назад, renegade сказал:

Это опять же попытка натянуть сову на глобус, зарплаты отличные в 4 клубах(Зенит, Локомотив, Спартак, Динамо) ЦСКА и Краснодар особо не шикуют в этом плане, а в эти 4 клуба еще надо попасть, то есть конкуренция на попадание довольно внушительная, так же мы говорим об игроке основного состава, а не просто статиста типа Новосельцова. Да взять того же Миранчука, он лидер клуба, который последние пару лет стабильно входит в тройку и получает там 1,8  миллионов - это даже по рамкам сериАла адекватная зарплата. Это не считая того, что клубам РПЛ зарплаты дешевле обходятся, то есть 1,8 миллионов в России и в Италии разные нагрузки на бюджет клуба.

Я не изучал, но если сравнить зарплаты РПЛ с клубами не ТОП 5 лиг Европы - мне кажется, или у нас платят больше?

Быстро пробежался по статьям про з/п у нас - помимо перечисленной тобой шестерки клубов, Арсенал и Рубин по крайней мере имели игроков, кому платил больше 1 млн евро в год.

У 10 клубов РФПЛ бюджет более 2 млрд рублей в год, что позволяет иметь гипотетическую возможность платить нескольким игрокам более 1 млн евро в год. Примерно как в Серии А платят средняки и аутсайдеры.

А если изучить зарплаты в Португалии, Нидерландах, Бельгии - уверен, в России платят больше.

Не говоря уже про Африку, или в Европе, скандинавские, балканские, восточноевропейские страны - откуда выходит больше качественных игроков, чем у нас.

Вот и выходит, что условному русскому пацану 20 лет, проще стрельнуть и выбить себе в Зените пару лямов в год, чем кататься по заграницам и хз, повезёт ли там оказаться в клубе с хорошей платежеспособностью.

[musmil10 2797]

Для меня покупка Миранчука более логична, чем покупка Пакета, например. Но ещё более  логичной выглядит покупка Влашича, тот и моложе и играет лучше, и имеет европейское гражданство. Но зачем нам это все, когда есть уже адаптированные к сериалу игроки?

[Sovietunion 8838]

1 час назад, musmil10 сказал:

Для меня покупка Миранчука более логична, чем покупка Пакета, например. 

Покупка Пакета - это провал, как и Лаксальта.

[renegade 1622]

10 часов назад, K-S сказал:

Я не изучал, но если сравнить зарплаты РПЛ с клубами не ТОП 5 лиг Европы - мне кажется, или у нас платят больше?

Быстро пробежался по статьям про з/п у нас - помимо перечисленной тобой шестерки клубов, Арсенал и Рубин по крайней мере имели игроков, кому платил больше 1 млн евро в год.

У 10 клубов РФПЛ бюджет более 2 млрд рублей в год, что позволяет иметь гипотетическую возможность платить нескольким игрокам более 1 млн евро в год. Примерно как в Серии А платят средняки и аутсайдеры.

А если изучить зарплаты в Португалии, Нидерландах, Бельгии - уверен, в России платят больше.

Не говоря уже про Африку, или в Европе, скандинавские, балканские, восточноевропейские страны - откуда выходит больше качественных игроков, чем у нас.

Вот и выходит, что условному русскому пацану 20 лет, проще стрельнуть и выбить себе в Зените пару лямов в год, чем кататься по заграницам и хз, повезёт ли там оказаться в клубе с хорошей платежеспособностью.

Рубин же там на перезагрузку ушел, а так они недавно набирали целую авоську и там действительно зарплаты были высокие. В СериАле даже в Парме есть те кто по 1,5 миллиона получает.

В Нидерландах и Бельгии точно платят меньше, но так там и уровень чемпионата не выше, было бы странно, если бы игроки из РПЛ уезжали в чемпионат Бельгии массово. 

[AC Milan_fan 19086]

Там по слухам немец с Йовичем встретился и теперь тот хочет только к нам)) Надо теперь с Реалом найти выгодное для всех решение)

[Саныч 4451]

Собослаи:" Хочу выиграть Лигу Чемпионов,  но необязательно в своём следующем клубе".

Это он так тонко намекает, что к нам таки присоединится?)

Изменено 19 июля 2020 пользователем Саныч

[dethharmonix 12484]

14 часов назад, AC Milan_fan сказал:

Там по слухам немец с Йовичем встретился и теперь тот хочет только к нам)) Надо теперь с Реалом найти выгодное для всех решение)

Ну это вообще вин, учитывая, как Лука зажигал на пару с Анте. Оба показали себя как трудноадаптируемые ребята, но уж если им есть, за что зацепиться в команде (например, дружный коллектив или тренер-мотиватор), то это "бадибэг"  

Буду очень рад, если наши выкупят Ребича, только в этом случае покупка Йовича будет оправданной.