Будущее Усиление 2.0

[Бегемот 190]

4 минуты назад, Милан-90 сказал:

Это вряд ли. Вспомни сколько в прошлом сезоне играл Далот

Ну не все же глистам без травм весь сезон отыгрывать .  А про Дало , я сомневаюсь что Флоренци отработает при необходимости хуже , первый по сути только против МЮ отработал так , как от него ждали .

[alex.t 5758]

1 час назад, ms08 сказал:

Смотришь на чужие сделки и не понимаешь вообще ничего, там игроков уровня Сауля берут в аренду за 5 млн. А мы из серии б за половину стоимости.

требования Сауля о зарплате оттолкнули «Ливерпуль» - у клуба «есть оговорки» по поводу выплаты его заработной платы в размере 200 000 фунтов стерлингов в неделю. 

А вот Челси платить ему 200 тысяч это около 12 миллионов евро в год сможет.

 

Иногда я не понимаю неужели непонятно сколько будет ему платить взявший его в аренду Челси.

Скорее всего наш  клиент мог бы быть ди Пауль сзарплатой 3,5 миллионов  перешедший в Атлетико за 35 миллионов это было более бы правдоподобным. Жаль что не так. Хотя если бы он не был таким "честным" и не подписал бы продление с Удинезе в свое время, то получал быв разы больше.

 

Изменено 31 августа 2021 пользователем alex.t

[Amarcord 6699]

А через год пойдем с ним уже за ЛЧ по-серьезному.

[alex.t 5758]

Чем отличается Кастильехо от англичан

 

Англичане уходят не попрощавшись, а Кастильехо прощается но не уходит.

Изменено 31 августа 2021 пользователем alex.t

[Shpatel 93]

1 час назад, Бегемот сказал:

Просто мне интересно кто будет исполнять стандарты , когда свое законное  место в центре займут наши  африканцы

Штрафные под левую исполняет Тео, под правую Ибра. Ещё Беннасер, Крунич, Калабрия и Мессиас штрафные исполняют. Кто-то из них наверняка будет на поле, так что все нормально

Изменено 31 августа 2021 пользователем Shpatel

[Lucky_One 2773]

ТО завершилось. Итоги как я их вижу.

1) Входящие трансферы. Учитывая имеющийся бюджет клуба оцениваю работу Мальдини и Ко на пять с минусом. Операция по замене Гниды на Меньяна это пять с плюсом. Покупка Жиру тоже пять с плюсом. Выкуплены или продлены те кто горели желанием остаться и были нужны клубу: Томори, Браим, Тонали, Калабрия. Осущ. хорошие трасферы Бакая и Флоренци - очень нужные игроки в опорку и на правый фланг.

Трансферы Балло-Туре, Мессиаса и Пеллегри нельзя назвать успешными или провальными. Все трое это коты-в-мешке. Только сезон покажет их реальное качество.

В итоге по позициям: Вратарская позиция, защита, левый фланг и правый фланг остались как минимум на том же уровне. Опорная зона укрепилась. Атака укрепилась. Позиция АПЗ на бумаге просела, но если выстрелит Браим и Мессиас то и здесь будет усиление. Позиция ПП также зависит от Мессиаса если выстрелит то будет усиление. Плюс есть Флоренци которые обеспечивает большую глубину.

2) Исходящие трасферы. Двойка, в лучшем случае тройка с минусом. Продали по моему только Лаксальта за 3.5 млн. Кальдара только аренда с опцией за 4 млн. Костыля, Конти и Романьоли не продали. Кессье не продлили и не продали. 

Считаю что в общем и целом учитывая все последние трансферы и прогресс ряда игроков состав у Пиоли усилился и Дед должен как минимум попадать в ЛЧ. 

В любом случае Форца Милан! Желаю удачного сезона клубу и всем болельщикам!

 

Изменено 31 августа 2021 пользователем Lucky_One

[Olegro 10643]

А я даже рад, что Саму и Конти остались.
Да, немного превысим бюджет по зарплатам, но зато длинная скамейка.

А игр всем хватит — 5 замен, хоть дед и не часто это помнит, кхе-кхе. 

Кто знает, может, до января мы их сможем заиграть и показать товар лицом. Или возродим карьеру Конти. Или вдруг Кастыль неожиданно заиграет как боженька. В это я не верю, да и не так важно. Короче, вы поняли. 

[SelfMilanlove 16063]

3 часа назад, derezunchik сказал:

Добавлю от себя, немного аналитического материала по нашей команде, с учетом ТО

Вот наша десятка.Пока без Мессиаса.. не Великолепная, ну и не Омерзительная,конечно

Для сравнения - 1 сентября 2012 года. 

[AC Milan_fan 16490]

Интересно,Сарабия из ПСЖ скорее всего в аренду в Спортинг уходит.Странно что такой игрок в топ-5 никому не пригодился

[shizz 5277]

Ну, не знаю. На мой скромный обывательский взгляд, крайне неубедительное окно. Потеряли тех, кого не планировали. Не избавились от тех, от кого хотели. Набрали какой-то винегрет. Очень сильно отдаёт поздней галлианивщиной. И как мне теперь хейтить Пьоли, скажите, пожалуйста? 

[K-S 16963]

10 часов назад, AC Milan_fan сказал:

Тут либо ошибка, либо я что-то не понимаю в этих налоговых льготах. На Томори, Бакайоко и Флоренци они не распространяются, а на Диаса действуют? Я один не понимаю логики? 

9 часов назад, alex.t сказал:

Скорее всего наш  клиент мог бы быть ди Пауль сзарплатой 3,5 миллионов  перешедший в Атлетико за 35 миллионов это было более бы правдоподобным. Жаль что не так. Хотя если бы он не был таким "честным" и не подписал бы продление с Удинезе в свое время, то получал быв разы больше.

А ещё что интересно, оказывается можно спокойно переходить из одного клуба в другой, даже если твой агент Райола.

7 часов назад, shizz сказал:

И как мне теперь хейтить Пьоли, скажите, пожалуйста? 

Игорь, тут человек интересуется  

[K-S 16963]

Ну теперь и я подведу итоги.

Если отталкиваться от отношения цена/качество - отработали на отлично (кстати, почему для некоторых 2,6 за аренду Мессиаса это много?). Средний уровень команды также подняли за счёт классного усиления скамейки. Есть 2 полноценных состава и второй вполне себе боеспособный. 

Но вспоминая свои размышления прошлой весной, я топил за то что нам будет достаточно двух трансферов: это топовый правый вингер и качественная замена Ибре. Ну при условии также выкупа всех арендованных. К сожалению (а может и к счастью), вышло иначе. 11 сделок, из них 7 новичков (Адли пока не считаю).

Я бы ещё сравнил новичков относительно тех кто ушёл.

Меньян = Джд. Да, на данный момент я считаю француз не слабее воспитанника Райолы. Но второй в потенциале сильнее. По этому с одной стороны потеряли, с другой очень (без преувеличения) сильно сэкономили денег и нервов.

Флоренци = Дало. Тоже самое. На данный момент они для меня равнозначны, но португалец в потенциале скилловее. Однако если Флоренци вернётся на свой былой уровень, то для нас это будет явным усилением.

Бакайоко > Мейте. Я думаю всё понятно.

Мессиас < Хакан. Тоже спорить бессмысленно. Турок не стабилен, имеет кучу слабых сторон, но всё же бразилец вообще лютый нонейм. Я без понятия чего от него ожидать. Но рассчитывать что он заменит турка глупо, потому вывод на данный момент ясный, а в будущем конечно же надежда что себя проявит лучшим образом.

Жиру > Манджукич. Всё уже понятно по первым играм в сравнении с теми 5 месяцами, что провёл за нас хорват.

А также Бало-Туре, и Пеллегри, призванные создать глубину состава. Последнего формально ещё можно сравнить с Хауге, т.к. когда норвежец был в составе, на роль 3-го форварда претендовали Леао и Ребич. А теперь им скорее будет Пьетро. Но не стал, т.к. разные позиции.

Собственно, если бы привели профильного АПЗ - ТО можно было бы посчитать отличным во всех смыслах. А так нет. И остаётся только гадать насколько сильно по нам это ударит. Главное продержаться в четверке до зимы. Там я уверен уж на одну то позицию за целый месяц руководство что-нибудь придумает.

[alex.t 5758]

23 минуты назад, K-S сказал:

А ещё что интересно, оказывается можно спокойно переходить из одного клуба в другой, даже если твой агент Райола

Его агентом не был Райола. Райола помог найти ему зарубежый клуб

https://www.transfermarkt.de/rodrigo-de-paul/profil/spieler/255901

Изменено 1 сентября 2021 пользователем alex.t

[K-S 16963]

Про деньги и американцев. У меня создалось ощущение, что Эллиотт не ставил перед Мальдини определенных рамок. Типа вот тебе 60-70 миллионов и ни цента больше. Скорее подтверждаются слова из статьи, которую я приводил пару недель назад. Альмштадт или кто-то в Штатах оценивают каждого игрока с точки зрения инвестиционной привлекательности. Сколько относительно своей цены он принесёт пользы, каковы риски что игрок провалится и какую сумму за него можно вернуть.

По этому мне кажется они могут выделить 29 миллионов на Томори, но не могут докинуть сверху 5 миллионов за Февра, хотя в то же время подписывают Адли, который придёт лишь через год.

Или ещё один показательный пример это Мейте. Мы могли его выкупить всего за 7 миллионов. И ведь мало кто поспорит что он стоит своих 7 миллионов. Не пришлось бы тратиться на Бакайоко и Адли, но нет. В Мейте очень чётко виден потолок, а дороже он не станет.

 

Про продажи и продления. Да, это проблема руководства. Нет, на мой взгляд не очевиднейшая. Они пытались продлить истекающие контракты, продать неликвид так, как сделал бы условно любой из нас. Нормально, но ничего, за что можно было бы хвалить. Но больше всего у меня претензий к наименее очевидным для многих сделкам, это:

1) Побега. Зачем нужно было отдавать парня в сухую аренду? Он ведь явно из-за этого будет не первым выбором в команде. Да и ещё и в Торино. Ладно когда отдавали в Специю, только вышедшую в высший дивизон. Но у Торино амбиции выше. Если уж других вариантов не было, то почему не предложили опцию выкупа с контровыкупом? Конечно может предложили и Каиро не согласился, но в любом случае, недоработка Мальдини.

2) Хауге. А тут вопрос почему не прописали возможность контрвыкупа. Да, Айнтрахт не колхозники какие-то, чтоб для нас футболистов прокачивать. Ну пусть тогда контрвыкуп будет x2. Может мы им и не захотим воспользоваться, но если парень зафеерит на ТОП уровне, не жалко ведь будет отдать за него и 20, и 30 миллионов. Как за Томори, когда в АПЛ за него давали все 50.

 

Так что да, не всё так радужно даже в моём мире. Но мне приятно болеть за эту команду. За тренера, который уделывает шахматистов вопреки ожиданиям большинства. За команду смеси пацанов и опытных дядек, которые каждый матч играют с горящими глазами. За Мальдини, который конечно совершает ошибки, но и помимо ошибок спустя столько то времени даёт не только результат, но и уверенность в продолжении роста команды. За Массару, Альмштадта, Монкаду и даже Газидиса - приятно видеть профессионализм со всех сторон. Приятно что у нас не завязано всё как раньше на одном человеке (как видимо теперь, хотел Лео, из-за чего и ушёл и что я долго воспринимал в штыки). 

Ну и в оппозицию к американцам, во всяком случае пока я не собираюсь. Они не по своему желанию нас купили. И я думаю в любой момент продали бы, получи они приемлемое предложение. Однако всё равно финансируют нас, пусть и без роскоши. 

Желаю всем нам хорошего настроения в этом сезоне  

[K-S 16963]

Ах да. Дзаканньи орлы забрали за 8+2 миллиона. И я не понимаю почему мы не воспользовались этой возможностью. Надеюсь только потому что мы всё же зимой подпишем кого-то околотопового на эту позицию.

[alex.t 5758]

Самое ужасное в том что Милан не умеет продавать, вернее контракты футболистов составлены таким образом что они могут отказываться от трансферов и подтягивать до свободного. 

Я не знаю как можно было поступить с Кессье. По большому счету пытаться продать до Олимпиады, но судя по всему он бы отказал всем покупателям.  Его агент по примеру других явно хочет срубить бабла на свободном трансфере. 

Если по персоналиям замены нет только турку. 

Кстати никого не удивил тот факт что Атлетико предпочёл ди Пауля за 35 вместо Чалханоглу бесплатно но с 5 миллионами.  Это говорит о том что бесплатно это не совсем бесплатно, это комиссия немалая агенту.

[Slavio 4048]

42 минуты назад, alex.t сказал:

Кстати никого не удивил тот факт что Атлетико предпочёл ди Пауля за 35 вместо Чалханоглу бесплатно но с 5 миллионами.  Это говорит о том что бесплатно это не совсем бесплатно, это комиссия немалая агенту.

Ну так по этому и не подписывали доннарумму. Если Райоле только комиссионных нужно было отвалить больше, чем за трансфер Меньяна. 

[derezunchik 9882]

Оценка итальянского ТО..

Оказывается все  не так плохо, не только на нашем форуме,в Италии это тоже признают..

Костяк у нас имеется и  по прежнему боеспособный, добавили свежей крови..Посмотрим,куда вынесет..

Повторюсь,если взять НАЧАЛО Прошлого сезона и НАЧАЛО этого сезона, команда стала сильнее..

Многое,теперь снова зависит от Пиоли и тренерского штаба.физрука и прочих..Тактические маневры нас точно ожидают

Опять же, Пиоли до сих пор не продлен,поэтому все в его руках..И думаю.что коуч это хорошо понимает 

Журналисты уже написали,что в январе будем разговаривать по Февру, поэтому скорее всего и не взяли Дзакканьи..

Изменено 1 сентября 2021 пользователем derezunchik

[alex.t 5758]

это больная тема для всего футбола, выдергивание денег из футбольных клубов себе на комиссии. Англичане сэтим нашли как бороться автоматически продлевая контракты.

[alex.t 5758]

1 минуту назад, derezunchik сказал:

ногое,теперь снова зависит от Пиоли и тренерского штаба.физрука и прочих

а Пиоли разве не физрук?? 

[Inzagol 1667]

@alex.t по поводу Хакана и Атлетико:

Де Пауль обошёлся в 35 млн евро с 3 млн евро в год чистыми на 5 лет (а это 4.35 млн в год если брать испанский налог в 45%). В сумме: 56.7 млн евро.

Чалхан бы обошёлся в 5 млн евро в год чистыми на те же 5 лет (7.25 млн в год грязными). В сумме: 36.2 млн евро.

Разница: 20 млн евро. ХЗ, насколько существенная была бы разница в агентских комиссиях, но да - Хакан бы мог и туда перейти.

Тут может ещё другой фактор сыграл, что Де Пауль гораздо лучше подходит под жёсткую схему матрасников. Просто не представляю мягкого Хакана под тренерством Симеоне, если он на Ибру весь из себя обиделся.

[Tramontana 7152]

Ребята, имхо, вы в дебри уходите с этими подсчетами. Всё ж проще может быть намного - в Атлетико решили, что Де Пауль лучше как игрок и его качества стоят того, чтоб в итоге в полтора раза переплатить.

P.S. На оценки эти смотрю скептически, нам и за зимнее ТО, емнип, 8 ставили...

[InSky 1589]

Теперь имеем два полноценных состава. Интересно, рискнет ли Пиоли использовать в сериале широкую ротацию?

[K-S 16963]

5 минут назад, derezunchik сказал:

Оценка итальянского ТО..

Мне кажется Роме занизили. Да, они возможно переплатили, но имхо они единственные, кто реально усилил основу. Наполи имхо хуже всех усилились. Потеряли бесплатно Максимовича с Хюсаем. Вместо них взяли одного Жуана. А Бакая заменили арендным чуваком из Чемпионшипа.

4 минуты назад, alex.t сказал:

это больная тема для всего футбола, выдергивание денег из футбольных клубов себе на комиссии. Англичане сэтим нашли как бороться автоматически продлевая контракты.

Такая опция стоит дополнительных расходов. И пока не приносит больших плодов. Посмотрите на продажи клубов АПЛ в этом году https://www.transfermarkt.ru/premier-league/transfers/wettbewerb/GB1 - только Челси можно поставить в плюс продажи. Все остальные в лучшем случае продали какого-нибудь своего лидера за оверпрайс. И исходящие трансферы это в основном аренды, СА или продажи за сумму меньшую, чем трансферная стоимость игрока. Кому будут нужны игроки АПЛ через год с этой опцией, если по всей Европе будет больше 40 игроков с трансферной стоимостью более 15 миллионов, или 90 игроков стоимостью от 10 и более миллионов? https://www.transfermarkt.ru/statistik/endendevertraege - мало кому.

[Женич 5849]

Нужно понимать еще, что Эллиот это хедж-фонд, который ставит перед собой задачу продать нас подороже некоторое время спустя. 

Поэтому помимо болельщицких соплей и романтики тут еще и трезвый расчёт присутствует. 

И это, кстати, очень и очень хорошо. 

За трансферное окно на вход - 4. Было бы 5, если бы топа подписали под ЛЧ. 

За выход я уже говорил - 2 балла. Оправданий нет.