ЛЧ. 6 Тур. Милан-Ливерпуль

[Tayfoon 2656]

4 часа назад, alex.t сказал:

Странно что в своей ненависти к Пиоли некоторые даже поддерживают ботов, 《позорная страница 》 Милана при Пиоли при болении с 2011 года.

Просто троллинг и не очень техничный...бог бы с ним.

[alex.t 5758]

23 часа назад, Алекс сказал:

Как-то получается, что второй состав Ливера, круче нынешнего Милана?! Не потому ли, что там тренер Клопп, а у нас физрук Пиоли? 

Не люблю Симионе, но он через две драки, через удаления,  заставил своих и добился результата (derezunchik!). 

 Пиоли на такое не способен, у него другой футбол, "ПИОЛИлийский", это когда Дед спит в офсайдах не получая мяч потому, что у команды нет плеймекера; когда остальные человеки хаотично и бессмысленно перемещаются по полю; когда любимчик Кесье, с блаженной улыбкой идиота обнимает соперника за ноги, не забивает в чужие ворота и "привозящий" в свои.....

А пока Пиоли вписал очередную позорную страницу в историю клуба, проиграв резерву Ливера и это ещё не конец - ну, пока Пиоли не выгонят.

Обращаю внимание админа на провокатора.

Он же

https://acmilanfan.ru/users/info/2225/

[Lucky_One 2782]

У Пиоли 2 системные проблемы которые он не может решить второй год. 

Первая проблема. Абсолютное неумение играть против высоко прессингующих команд. Наша игра сразу превращается в тыкву. Причина проблемы - тактическая ограниченность Пиоли и привязка с вариациями к единственной схеме и модели игры. Именно поэтому команда была так хороша против Атлитеко с его низким блоком, и так плоха с Порто с его высоким прессингом. Про Ливер вообще не говорю это другой уровень, но даже против его полурезерва с высоким прессингом наша игра развалилась.

Вторая проблема. Наличие огромного кол-ва мышечных травм второй сезон уже к ноябрю-декабрю. Это именно системный косяк Пиоли и его штаба. Судя по недавнему интервью Пиоли он не понимает почему так происходит и что делать.

В остальном Пиоли хорош: работа с молодежью, работа с ветеранами, может передавать свои идеи игрокам. Надо Пиоли вырасти тактически и поменять/улучшить свой штаб. Иначе он никогда не станет топом тренерского цеха.

[Slavio 4055]

2 часа назад, Lucky_One сказал:

У Пиоли 2 системные проблемы которые он не может решить второй год. 

Первая проблема. Абсолютное неумение играть против высоко прессингующих команд. Наша игра сразу превращается в тыкву. Причина проблемы - тактическая ограниченность Пиоли и привязка с вариациями к единственной схеме и модели игры. Именно поэтому команда была так хороша против Атлитеко с его низким блоком, и так плоха с Порто с его высоким прессингом. Про Ливер вообще не говорю это другой уровень, но даже против его полурезерва с высоким прессингом наша игра развалилась.

Вторая проблема. Наличие огромного кол-ва мышечных травм второй сезон уже к ноябрю-декабрю. Это именно системный косяк Пиоли и его штаба. Судя по недавнему интервью Пиоли он не понимает почему так происходит и что делать.

В остальном Пиоли хорош: работа с молодежью, работа с ветеранами, может передавать свои идеи игрокам. Надо Пиоли вырасти тактически и поменять/улучшить свой штаб. Иначе он никогда не станет топом тренерского цеха.

Станное суждение про тактическую гибкость. Вообще то, он уже в этом сезоне и 4 4 2 использовал и с 3 ЦЗ мы играли, и даже без нападающего с Круничем в роли ложной девятки. Ребята. Я понимаю вам обидно, что мы слили важнейший матч ЛЧ, но вешать всех собак на тренера... Еще раз повторюсь мы на важнейший матч вышли без 5! игроков стартового состава и заявлять, что вот мы Милан проиграли резерву Ливерпуля это как минимум не точно! У нас тоже резерв играл практически. Наш резервный состав проиграл резерву Ливерпуля.

[Tayfoon 2656]

К  слову, тактическая гибкость и ее развитие очень связаны с ресурсом кадров, которые есть у тренера и временем работы с этим ресурсом. 

Ресурс у Пиоли все же ограниченный. А там, где уже есть интересные альтернативы, и наработанные варианты, Милан пытается экспериментировать, пусть и не всегда с успехом. Говорю о вариациях в середине поля прежде всего.  Пиоли считает, что сейчас лучший вариант - стабильная схема. Результат в серии А подтверждает его правоту.

Давайте посмотрим на результаты Лилля и Лейпцига в своих чемпионатах. Тренера Лейпцига уже сняли , несмотря на успехи в ЛЧ.  У Пиоли полный порядок в серии А.  кадровый ресурс у Милана не намного больше. 

 

[Umberto 209]

Да, Пиоли бесспорно должен и дальше руководить командой, но ему нужно проработать тактику и психологическую часть на важные матчи. Этого хочется прежде всего после матча с Ливерпулем. 

Уже в субботу будет видно как оно с головой у наших, порядок или нет.

[fantom79 4224]

1 час назад, Umberto сказал:

Да, Пиоли бесспорно должен и дальше руководить командой, но ему нужно проработать тактику и психологическую часть на важные матчи. Этого хочется прежде всего после матча с Ливерпулем. 

Уже в субботу будет видно как оно с головой у наших, порядок или нет.

Я ничьей буду рад если честно...

[Umberto 209]

9 минут назад, fantom79 сказал:

Я ничьей буду рад если честно...

 зачем же нам ничья сейчас, перед Наполи.  

[Antony 5533]

Надо дать сначала Пиоли,  подходящего под его футбол нападающего  ну или хотя бы здорового Ребича(который в общем то не нападающий, но сейчас наш лучший нападающий). Потом посмотреть, а уж потом критиковать)

[Tramontana 7170]

1 час назад, fantom79 сказал:

Я ничьей буду рад если честно...

Я рада не буду точно, но не удивлюсь ни ничьей, ни даже...

[heltorn 4765]

18 часов назад, Милан-90 сказал:

Пиоли спокойно  указывают на ошибки и системные и конкретно в этом матче. 

Надеюсь, Пиоли в курсе)

[K-S 16985]

2 часа назад, fantom79 сказал:

Я ничьей буду рад если честно...

Ну теперь уже нет. Теперь только победа в каждом матче, в том числе в Кубке Италии! Нам до конца сезона осталось от 23 до 27 матчей. В паре из них я может и буду согласен на ничью, не более.

[Милан-90 31154]

1 час назад, heltorn сказал:

Надеюсь, Пиоли в курсе)

Дед третий сезон идет по накатанной дороге. Любого шага  в сторону боится как огня и я его в принципе понимаю. Всю карьеру ты был прокладкой и тут поперло внезапно под пенсию 

[alex.t 5758]

Симоне Индзаги 45 лет, Пиоли 56 лет, разница 11 лет. Один молодой тренер, а другой прокладка под пенсию.

Да кстати Пиоли в отличие от Индзаги привел Лацио к бронзовым медалям, странно что в отличие от Симы там тоже поперло.

Тьфу противно

Изменено 9 декабря 2021 пользователем alex.t

[Милан-90 31154]

14 минут назад, ftrdse сказал:

 

Ты просто интуитивно чувствуешь, что Пиоли не тот, кто вернёт нас в топ-футбол? Я правильно тебя понимаю? 

Пиоли безумно повезло с ковидной паузой, учитывая все метания Рангника нам вероятно тоже но свой потолок у Стефано прослеживается достаточно четко. Нынешняя евроосень четко это показала. Опять же я его не увольняю прямо сейчас но подготовиться к его уходу надо уже вчера  чтобы не привести очередного Джампаоло

[alex.t 5758]

Интер сильно готовился к уходу парика? Ушел парик, быстро пришел Симоне.

Вопрос зачем сейчас в середине сезона  готовиться к уходу Пиоли? Его снимут посредине этого сезона ? Или потому что кому то это захотелось.

Ювентус готовился к уходу Пирло посредине прошлого сезона или готовится сейчас к уходу Аллегри?

Вот для чего Милану сейчас готовится к уходу Пиоли, только потому что кто то снимает его 3 года?

 

Это мне напоминает как Вадер и Хэм Ин Гуэй снимали Анчелотти все время, кто помнит.

Изменено 9 декабря 2021 пользователем alex.t

[Lucky_One 2782]

5 часов назад, Antony сказал:

Надо дать сначала Пиоли,  подходящего под его футбол нападающего  ну или хотя бы здорового Ребича(который в общем то не нападающий, но сейчас наш лучший нападающий).

А кто виноват что у Пиоли нету пол состава к ноябрю-декабрю уже второй год? Это ведь не случайность, абсолютно все это уже поняли. Виноват именно тренерский штаб, собственно Пиоли сам признал наличие проблемы но при этом не понимает как ее решать. Второй год 4-5 человек состава вне игры из за мышечных и прочих травм. Тот же Ребич до Милана играл от звонка до звонка, а ему всего 27 лет. Тоже и по другим.

Вместе с тем согласен что под футбол Пиоли нужен именно ЦФ как Ребич. Ибра и Жиру вообще не подходят под футбол Пиоли. Собственно они врядли подойдут любой прессингующей команде, так как с ними сразу -1 в командной игре. Если против слабых команд Ибра еще компенсирует ибракадаброй, то против сильных он как и Жиру практически бесполезен.

9 часов назад, Slavio сказал:

Станное суждение про тактическую гибкость. Вообще то, он уже в этом сезоне и 4 4 2 использовал и с 3 ЦЗ мы играли, и даже без нападающего с Круничем в роли ложной девятки.

Да были попытки, но они были неудачными. Даже здесь все справедливо писали что каждый раз когда Дед что-то меняет это завершается плохо за редким исключением. 

8 часов назад, ftrdse сказал:

Пиоли умеет играть против команд, использующих высокий прессинг. Команда выставляет эшелонированную оборону и атакует малыми силами, подчёркиваю, не контратакует, а атакует. Все матчи, которые мы так играли, закончились для нас успешно.

Как раз наоборот почти все они для нас завершились плохо. Вымученные 0-1 и 1-1 с Порто, 3-4 с Фио и 1-3 с Сассуоло. Выиграли только у Аталанты которая тогда была не в форме.

Повторюсь я не против Пиоли. У него много хороших качеств и он достойный тренер. Но закрывать глаза на его недостатки это становиться персофаном. Сам Пиоли в отличии от своих защитников открыто признает свои косяки и старается развиваться, что очень важно учитывая его возраст. Пиоли реально вырос над собой за последние 2-3 года, и очень надеюсь что он продолжить работу над ошибками.

Изменено 9 декабря 2021 пользователем Lucky_One

[Antony 5533]

@Lucky_One  Откуда ты взял, что Ребич играл «от звонка до звонка»?Я вот например точно знаю, что он больше 30 матчей в чемпионате ни разу не проводил. 

 

Изменено 10 декабря 2021 пользователем Antony

[alex.t 5758]

Так ведь ничего нового у нас уже готовились к приходу Рагника и уходу Пиоли. Интересно вернее страшно куда это бы нас привело. 

На опыте Локомотива можно увидеть какого тренера условный Рагник мог бы нам привести, нам кажется де Дзерби, который Шахтёр тренирует.

Могли конечно и в этом году поменять Пиоли, на Мауриньо купив ему условного Абрахамса за 40 млн и еще за 30 других.

Что касается Дзакерони и Пиоли это просто смешно. У Дзакерони была интересная игра? Ну пару раз разве что с Лацио 4 4 без защиты и Барсой 2 0 и 3 3.

Кто там потом был Терим, основообразующий тренер? Что было потом Анчи который 3 года строил игру выгребая Авгиевы конюшни.  Я хорошо помню вой против Анчи здесь.

Но у Анчи стало более-менее получаться когда ему купили Руи Кошту, Индзаги и Несту, особенно последнего после кошмара в Праге. Плюс у которого был Шева, который я только сейчас понимаю сколько стоил для Милана. В отличие от Ибры, который в чем то даже талантливые Андрея Шева не был минус 1 в прессинге.

А при Анчи не было кошмарных матчей после казалось бы 100% выигрыша один Депортиво чего стоит. Хотя у него под 13 номером бегал Неста а не Романьоли. 

Ладно оставим Анчи, спасибо ему за 3 финала и Берле за игроков за это и даже Леонардо за Кака за 8 миллионов.

Кого после Анчи хоть на грамм можно приблизить к Пиоли сейчас, о любители системообразующих тренеров?

Да кстати а у Анчи тоже в один сезон могло уйти 2 игрока и третий вдруг решил поберечь ноги так как тоже засобирался? Анчи приводили много новых игроков и очень многие так и не заиграли на уровне своих команд тот же Джилардино и Янкуловски.

Я не Пиолифил или свидетель его святости у меня просто нет желания опять опускаться в чехарду тренерских перестановок и поисков системных тренеров.

А пока для меня Пиоли не хуже Симоне Индзаги, который весь ЧЕ по 3 раза в день забалтывал халканоглу перейти к ним бесплатно.  Я б не удивился если он тоже самое не делает с Кессье. 

[Lucky_One 2782]

5 часов назад, Antony сказал:

Откуда ты взял, что Ребич играл «от звонка до звонка»?

Статистика. У Ребича в Бундеслиге 25 и более игр во всех сезонах. При этом там всего 18 команд. Т е около 80% всех матчей он играл. У нас же в этом сезоне он и 10 матчей не отыграл.

И вообще помимо Ребича есть еще куча игроков которые играют через раз. Повторюсь даже сам Пиоли признал что есть непонятная ему проблема с частыми мышечными травмами. Не вижу здесь предмета для спора. Пиоли видимо должен улучшить стиль игры чтобы уменьшить физические нагрузки без потери качества. Также менять физнес команду  и т д. Надеюсь хотя бы на след сезон Мальдини и Пиоли что то сделают в этом направлении.

[Kairat 4161]

Играть в автобус не было смысла, так как не было бы контр игры без Леао.  Он бы мог и убежать. Плюс плохая форма Диаса. Нужно было отодвигать игру в центр поля, ждать стандарт. Это в принципе неплохо получалось в первом тайме. Но дальние удары и ошибки Меньяна поломали весь план. 

 

[dethharmonix 12297]

5 часов назад, Kairat сказал:

ошибки Меньяна

Почему во множественном числе? Там привозили наши как могли

[RossoNegro 4840]

Ну Меньян весь матч играл не очень уверенно, это было заметно, для защитников это доп нервы. Надеюсь в набором формы это пройдет, у него и опыта не особо, дело наживное.

[Kairat 4161]

1 час назад, dethharmonix сказал:

Почему во множественном числе? Там привозили наши как могли

Да конечно, все привозили. Но по факту он последний рубеж и он мог взять эти два удара. В итоге мы бы победили 2-1 и пели оды Пиоли.

[Antony 5533]

8 часов назад, Lucky_One сказал:

Статистика. У Ребича в Бундеслиге 25 и более игр во всех сезонах. При этом там всего 18 команд. Т е около 80% всех матчей он играл. У нас же в этом сезоне он и 10 матчей не отыграл.

 

То от "звонка до звонка", теперь 80.  Хотя на самом деле 75, в Серии А это как раз 27-28 игр, которые он в паре прошлых сезонов провел и в этом проведет, если второй круг  пройдет как в эти два года.  Зачем ты писал про от "звонка до звонка" если не знал? 

Кого он там из нападения  еще травмировал, Пеллегри? Ибру? или может Жиру?  Это несерьезно

Изменено 10 декабря 2021 пользователем Antony