37 Тур. Милан-Кальяри

[dethharmonix 12297]

11 минут назад, vasica сказал:

а я согласен, вчера Ребич был очень плох, как и Тео, Хакан, Диаз и другие. У него ни одного удара по воротам, а когда один из немногих навесов которые достигли адресата, он даже толком ударить головой не смог.

У него так-то гол есть, правда после сомнительного фола)

[K-S 16928]

2 часа назад, AC Milan_fan сказал:

Вчера Пиоли дал такое послематчевые интервью что в состоянии аффекта хотелось собственноручно его придушить...

А что он должен был сказать? "Я говно. Они говно. Мы все говно!" ? Или если не утрировать, о том что мы провалились и если не выйдем в ЛЧ это станет катастрофой? Ну это верный способ накинуть ещё по 10кг к тем гирям, что вчера были на ногах наших игроков. Уж не знаю, накачивал их Пиоли всю неделю и наоборот расслаблял - но вчера они были довольно зажаты. Не нужно им дополнительного давления. С этим в течение недели хорошо справятся СМИ и болельщики.

По матчу.. есть мысли, которые не могу связать между с собой, по этому напишу тезисами:

- Из полевых больше всех виню Хакана и Тео за огромное количество брака. Не знаю почему так было и разбираться сейчас не особо хочу. Хочу чтобы в Бергамо они выдали свой лучший матч в карьере.

- В вину Пиоли поставлю во первых Кастельехо. Я не знаю чего можно от него ожидать. Очевидно он не способен играть в атаке. Он не способен нихрена сделать опасного у чужих ворот. Да, у Салемакерса игра не особо шла на фоне себя самого, но это всё равно лучше чем Кастельехо в любой форме. Во вторых поздний выход Манджукича. Ну даже если он не может отыграть тайм, минут 15 наверное отыграть как-то мог. В остальном, к стартовому составу вопросов ни у кого не было (это сейчас они вдруг задним умом появились). И заменами он вроде даже изменил игру (стали действовать опаснее, появились моменты), но чтобы взломать автобус этого оказалось недостаточно. 

- Кальяри упирались как.. не знаю.. они бы так играть в середине сезона, когда очки нужны всем точно не стали. И это даже не Удинезе или Специя. Там мы сами не особо активны были. Вчера же мы выпрыгивали из штанов. Мы задушили прессингом соперника. Но соперника не волновало если он не выиграет. Они спокойно сидели на воротах и когда мы ослабевали хватку - выходили к нашим воротам. Да, похвально, молодцы. Но забрать у них в следующем сезоне 6 очков - наш долг.

Что дальше.. ну очевидно шансы есть. И даже вроде бы всё в наших руках. Но.. нет уверенности и понимания того как нам бить бергамасков. И тут не вижу смысла искать расклады. Нужно им второе место или нет. Будут они уставшие после гоббов или нет. Кальяри тоже вчера нихрена не нужно было. И если честно, вот прям веры что наши смогут тоже нет. Есть только надежда, что будь то мы, или Верона, или Болонья - в общем кто-то как-то, но протащит нас в ЛЧ.

P.S.: Тут призывают строить команду заново. Ну вчера ладно, на эмоциях. Но вижу я, народ не унимается. Пардон муа, а что вы собрались рушить и за счёт чего строить? Кто в этой команде портит картину кроме Кастельехо? Как заставить самую молодую команду чемпионата сходу переть уверенно и стабильно, если 76 очков для выхода в ЛЧ с-ка недостаточно? Кем вы усилите состав при трансферном бюджете минус 20 миллионов евро? И главное, сколько вы дадите этой команде? Новому тренеру, новым игрокам? Сколько мы давали МиФам и Леонардо? Сколько давали Монтелле и Гаттузо? Как быстро избавились от Локателли и Силвы? Собери какой угодно состав с каким угодно тренером - ему у нас не дадут полноценного сезона и начнут отправлять в отставку, прося взамен любого Де Дзерби - лишь бы быстрее что-то поменять и начать очередной круг ада.

[Iamcerba 494]

15 минут назад, K-S сказал:

В вину Пиоли поставлю во первых Кастельехо. Я не знаю чего можно от него ожидать. Очевидно он не способен играть в атаке. Он не способен нихрена сделать опасного у чужих ворот. Да, у Салемакерса игра не особо шла на фоне себя самого, но это всё равно лучше чем Кастельехо в любой форме.

Можно спросить как можно ставить в вину замену Кастельехо, который нанес ударов в створ больше, чем вся команда?

[Tramontana 7134]

Наши с Наполи сыграли 3-1 и 0-1.

С гоббами - 1-3 и 3-0.

(А гоббы с Наполи - 2-1 и 0-1, кто-то спрашивал)

Два вопроса. Первый - при равенстве очков мы в любом случае будем выше? Второй - зачем я это спрашиваю, как будто у нас будет с кем-то это равенство?

 

P.S. На Кастыля наговаривать - грех, я считаю Он по воротам бил по крайней мере, а не кружевца выплетал. У него и оценка самая высокая из всей нашей атаки.

[Scotty 1996]

6 минут назад, Iamcerba сказал:

Можно спросить как можно ставить в вину замену Кастельехо, который нанес ударов в створ больше, чем вся команда?

Костыль очень часто, безосновательно берет на себя игру, но КПД там минусовой. Поэтому количество ударов с его стороны, это больше показатель запоротых возможностей, чем угрозы

[K-S 16928]

9 минут назад, Iamcerba сказал:

Можно спросить как можно ставить в вину замену Кастельехо, который нанес ударов в створ больше, чем вся команда?

Я объяснил. Единственный плюс Кастельехо - он хорошо двигается. Всегда находит пространство чтоб принять мяч, будь то в центре поля или в штрафной. Но с мячом любое его действие - провал. Если уж Пиоли хотел выпустить Леао - то менять надо было Диаса, а не убирать его на правый фланг. Пиоли сам же и признал свою ошибку, заменив Диаса уже через 12 минут.

2 минуты назад, Tramontana сказал:

Наши с Наполи сыграли 3-1 и 0-1.

С гоббами - 1-3 и 3-0.

(А гоббы с Наполи - 2-1 и 0-1, кто-то спрашивал)

Два вопроса. Первый - при равенстве очков мы в любом случае будем выше? Второй - зачем я это спрашиваю, как будто у нас будет с кем-то это равенство?

1) Да, при равенстве с кем-либо или даже с обоим сразу - мы выходим, причём во втором случае с 3-го места сразу (если для кого-то это важно);

2) Ну может с кем-то и будет. Но конечно надеяться на потерю очков у соперников глупо. Там без шансов. Верона умудрилась проиграть Кротоне давеча и в целом уже 7 матчей не знает вкуса побед, а в 11 последних матчах у них всего 1 победа. У Болоньи похожая ситуация. На последние 8 матчей всего 1 победа. Так что, обе команды раздвинут ноги, да ещё и наверное огребут с разгромным счётом.

[Милан-90 30997]

36 минут назад, K-S сказал:

А что он должен был сказать? "Я говно. Они говно. Мы все говно!" ? Или если не утрировать, о том что мы провалились и если не выйдем в ЛЧ это станет катастрофой? Ну это верный способ накинуть ещё по 10кг к тем гирям, что вчера были на ногах наших игроков. Уж не знаю, накачивал их Пиоли всю неделю и наоборот расслаблял - но вчера они были довольно зажаты. Не нужно им дополнительного давления. С этим в течение недели хорошо справятся СМИ и болельщики.

 

Говорить правду легко и приятно

Изменено 17 мая 2021 пользователем Милан-90

[Милан-90 30997]

37 минут назад, K-S сказал:

 

- В вину Пиоли поставлю во первых Кастельехо. Я не знаю чего можно от него ожидать. Очевидно он не способен играть в атаке. Он не способен нихрена сделать опасного у чужих ворот. Да, у Салемакерса игра не особо шла на фоне себя самого, но это всё равно лучше чем Кастельехо в любой форме. Во вторых поздний выход Манджукича. Ну даже если он не может отыграть тайм, минут 15 наверное отыграть как-то мог. В остальном, к стартовому составу вопросов ни у кого не было (это сейчас они вдруг задним умом появились). И заменами он вроде даже изменил игру (стали действовать опаснее, появились моменты), но чтобы взломать автобус этого оказалось недостаточно. 

-

Кастильехо был лучшим вчера на пару с Леау. Создал два полумомента

По заменам видно что Пиоли обосрался сос тартовым составом и заменами пытался купировать свои же ошибки. Наделал новых кстати. Шибздик Диас пригодился бы больше в конце матча когда сарды вжались в свою штрафную чем кебаб.

[Милан-90 30997]

39 минут назад, K-S сказал:

 

P.S.: Тут призывают строить команду заново. Ну вчера ладно, на эмоциях. Но вижу я, народ не унимается. Пардон муа, а что вы собрались рушить и за счёт чего строить? Кто в этой команде портит картину кроме Кастельехо? Как заставить самую молодую команду чемпионата сходу переть уверенно и стабильно, если 76 очков для выхода в ЛЧ с-ка недостаточно? Кем вы усилите состав при трансферном бюджете минус 20 миллионов евро? И главное, сколько вы дадите этой команде? Новому тренеру, новым игрокам? Сколько мы давали МиФам и Леонардо? Сколько давали Монтелле и Гаттузо? Как быстро избавились от Локателли и Силвы? Собери какой угодно состав с каким угодно тренером - ему у нас не дадут полноценного сезона и начнут отправлять в отставку, прося взамен любого Де Дзерби - лишь бы быстрее что-то поменять и начать очередной круг ада.

Не надо ничего ломать. надо просто уволить тренера не соответсвующего амбициям и задачам Милана

[AC Milan_fan 16477]

Да не уволит никто тренера, вроде наоборот продление готовят

Поэтому тут надо надеяться что он подтянется и станет соответствовать амбициям и задачам Для начала не мешало бы научиться давать интервью не так,как будто он до сих пор Фиорентину тренит

Изменено 17 мая 2021 пользователем AC Milan_fan

[Милан-90 30997]

Да похоже что не уволят. Значит летим и в следующем сезоне на парусах глупости

[K-S 16928]

Будь у нас возможность строить стадион или участвовать в Суперлиге - возможно и сменили бы тренера. А пока этих возможностей нет, думаю Пиоли менять долго не будут. Только если команда вообще начнёт валиться, как у Джампаоло - тогда мб и откопают нового Пиоли.

[tormento 3139]

2 часа назад, SelfMilanlove сказал:

Второе место в Серии А может дать Аталанте дополнительные 10 лямов призовых. 

В прошлом сезоне за второе место давали 19 млн.

[АНДРЕЙ 5991]

Если бы этот матч не значил так много и был в середине сезона или, ещё лучше, в первом круге, то большинство из нас особого значения результату не придавало бы. Гораздо хуже, например, был результат против Специи. Но мы тогда сглотнули

Но то, насколько важен был матч и теоретическая слабость соперника, как минимум, в желании трёх очков. Именно это удручает всех нас, которые готовы голову пеплом сыпать на наших футболистов, тренера, руководство.  И в большей части мы правы 
 

Правы, потому что:

1. Мы половину сезона были в лидерах чемпионата и даже имели ,порою, шестиочковый отрыв от второго места. 
 

2. Мы выдали два обалденных перформанса днями ранее. Мы возродили надежду, мы сыграли великолепно матч 35 тура и феерично 36 тур. Именно тогда мы приблизили своё желанное место в ЛЧ, обыграв Ювентус и разгромив Торино. 
 

3. Мы просто уже устали ждать когда Милан хотя бы в ЛЧ выйдет. Мы настолько глубоко в кризисе, что я вот навскидку не припомню, кто ещё столько времени из многократных обладателей ЛЧ был вне ее на протяжении стольких лет. Я про современный футбол говорю, если что. Ноттингем Форест.

Сезон просто сумасшедший. И отчасти греет душу что в таком сезоне мы ещё что-то можем. Вот правда. Да, последний тур. И очень важная игра на смерть с Аталантой. Сродни финалу финалов. Как мы сыграем? Да хер его знает. Мы настолько не предсказуемы, что………….. ничего не мешает Гасперини сделать то, что он умеет больше всего - разобрать соперника до матча и уничтожить его с позиции тактики. А вот в этом мы ну очень слабы. И вчера был момент показателен.
Вчера мы не выиграли в отношении 40 процентов непонятного настроя игроков и 60 процентов тактически. Мы просто не умеем играть по другому. Вчера в обойме Пиоли было 5 центральных полузащитников и Хакан. Итого было шесть. Мы упорно продолжаем играть 4-2-3-1 вне зависимости от соперника, автобусов, трамваев и прочих видов транспорта. Нас опять разобрали в центре поля, только в этот раз отдав владение и помешав, а не создав. Уверен, что будь Кальяри более раненым или мотивирован - получили бы они три очка вчера. Да кстати были более близки к этому чем мы. Чего уж там. 
Но у нас просто нет никакой альтернативы против нашей схемы. И если на долгой дистанции это ещё обосновано, ведь по игре в три центральных хава нужная обойма из пяти-шести, но у нас их четверо, да ещё и Крунич. Но когда очень важный отрезок, то хоть на допинге, хоть через немогу. 
Нам нужны другие идеи. И ведь есть же материал для реализации. Калабрия и Тэо могут играть выше и закрывать бровку. Более того, они вполне могут успешно играть и на полуфлангах, что уже доказывали в сезоне. Считаю, что схема могла быть иной и должна быть иной. Пиоли уже полтора года в Милане но так и не удосужился предложить что-то другое. Диас в играх в Турине кардинально ничего не менял. Он встал  на место Чалханоглу. Который играл левее. 
 

НАМ ПРОСТО НЕОБХОДИМЫ РАЗЛИЧНЫЕ ВАРИАНТЫ ИГРЫ. И ИГРОКИ ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ. Не на сезон, а для одного конкретного матча. И тренировок достаточно чтобы отработать. 
 

PioliOut vs PiolionFire ?

Тут каждый будет решать для себя сам. Лично я считаю, что нужно очень глубоко подумать. Если не он то кто? Может быть много кто, но сможет ли кто-то новый хотя бы вот так? В состоянии мы приглашать маститых тренеров и платить им? В состоянии ли мы удовлетворять потребности нового тренера если тот не из калибра Фонсек или Пиолей? Сарри? - Потребует крутых вингеров. Салемакерс и Ребич с ним будут мучаться. А он с ними. И ещё Ибрагимович. Не каждый тренер будет мириться с фактором Ибры. Запомните. Аллегри мирился? Так Аллегри и пришёл к нам с Кальяри и для него это был буст в карьере. Да ещё и Скудетто. 
Не факт, что позвав сейчас Аллегри назад тот не поставит условие, которое может разниться со взглядами руководства по поводу Ибрагимовича.

ЧТО ЖЕ, мать ее за ногу, ДЕЛАТЬ? 
Слушать руководство. Я бы очень хотел послушать трио Мальдини-Газидис и Скарони.  
Вот прям денег за неё дал. Помнится Скарони говорил нам, что рассматривали год, как нулевой. Не помню, был ли подобный комментарий от Мальдини или Газидиса. Очевидно, что про Суперлигу знали и думали уже давно, поэтому и экономили. И нулевые года у них. 
Но хочется конкретики. Нам только говорили, что состав молодой. Он и вправду молодой. Но нуждается в усилении и прретрубациях. Важно мне лично, и я надеюсь что и вам, понимать что будет дальше. Будут ли вливания, будет ли усиление? Какое? Через Райолу или Монкаду? Что с тренером думают делать? Вроде оставляем, а дальше ? Максимум Пиоли уже виден, а каков максимум Милана в глазах Сингеров и Газидиса, в первую очередь. Ждали СуперЛигу но не срослось. Ждать ли нам продажи клуба? Как видят состав? Что будут делать с неликвидом? Не только в лице Кальдары и Конти а также с Леао. Как хотят чтобы играла команда? Да Господи, вопросов миллион. 
 

И нужно, просто очень нужно вливать деньги в состав. Определенно нужны фланги. Или это Тэо и Калабрия как латерали, но тогда 4-3-1-2 и усиление количеством центральных хавов, покупка минимум двух нападающих( в случае продажи Леао так может быть и трёх). Ну и возможная замена Хакану. Хотя не возможная а обязательная, вне зависимости где окажется Хакан в следующем сезоне. 
 Или это 4-3-3 и усиление флангов. Ребич мне нравится, но уж очень большой процент брака и жуткая нестабильность. То шмальнет сумасшедший гол, но при этом процент передач ну очень мал. 

Ну и вишенка. Хакан. 
Я вот даже не понимаю каков он игрок? Какая позиция для него? Нет, я не хейтер Хакана и Хаканофилы не записывайте меня в этот список. Я просто порою не понимаю для него позицию и роль. Но в этой схеме Пиоли он не совсем способен выполнять именно ту роль, которую от него трубуют. Для центрального полузащитника он вроде ничего. Но мы с такими не играем. Как плеймейкер? Отсутствие дриблиноа и скорости, рывка, чувства момента паса. Почему-то перевести мяч на другой фланг точно в ноги у него получается на изумление. Но где-то сыграть тонко или как второй нападающий не получается тогда, когда соперник к нему готов. Я считаю, что в моем Милане Хакан может быть резервистом. Он крайне зависим от многих факторов, таких как свободное пространство, личный настрой, темп игры и прочее. 
 

Простите за много букв. В успех против Аталанты я не верю. Верю больше, что оступится Ювентус. Там Верона и мы вполне можем ее замативировать, как они сделали с Кальяри. Верим, безусловно, но не в матч в Бергамо

[Милан-90 30997]

[SelfMilanlove 16039]

31 минуту назад, tormento сказал:

В прошлом сезоне за второе место давали 19 млн.

Тем более. 

[vasica 7721]

1 час назад, Милан-90 сказал:

По заменам видно что Пиоли обосрался сос тартовым составом и заменами пытался купировать свои же ошибки. Наделал новых кстати.

а как бы ты начинал этот матч? кого бы выпустил?
и по заменам, как бы ты сделал, зная уже как все прошло?

ЗЫ как по мне, чисто по составу и заменам, Пиоли поздно выпустил Манджа, а так, я не знаю какие другие изменения в составе я бы сделал

[Tramontana 7134]

Только что, vasica сказал:

ЗЫ как по мне, чисто по составу и заменам, Пиоли поздно выпустил Манджа, а так, я не знаю какие другие изменения в составе я бы сделал

По заменам не скажу, что лучше было бы (например, оставить Салемчика с гирями на ногах или выпустить лучшего из атаки, но бесполезного Кастыля), но по стартовому составу, имхо, это риторический вопрос. Все бы выпустили тех же, кого выпустил Пиоли. И те, кто сейчас начнет спорить - тоже

Единственное, что абсолютно непонятно - к чему был Манджукич на две минуты, или уже надо было его раньше бросать на амбразуры, или вообще не терять время в самом конце на эту замену.

[K-S 16928]

19 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Тем более. 

Ты изначально писал про разницу в 10 миллионов. Очевидно, там разница ни в 10 и тем более ни в 19 миллионов. Распределение призовых следующее:

Первое место - 23,4 миллионов;

Второе - 19,4 млн;

Третье - 16,8 млн;

Четвертое - 14,2 млин.

Т.е. Аталанта может побороться за то чтобы сохранить до 5 лямов.

Верона и Болонья имеют мотивацию в 1 миллион Евро.

Вот тут расписано https://www.calciomercato.com/news/milan-l-atalanta-ha-5-milioni-di-motivi-per-non-perdere-ecco-gli-69576

[derezunchik 9882]

Да нет, гнобить Пиоли за Старт,явно не стоит..с таким успехом,коуча можно гнобить просто за все..старт,замены,настрой, вариантов масса..Состав был тот же,как и в 2 предыдущих победных встречах,с рокировкой на Салема..Это абсолютно логично и оправдано..Если бы внес еще изменений, орали бы: Какого черта,Лысый!!! кто меняет победный состав?????

Не понравилось хаотичность замен, игроки выпускались тупо по инерции..Без каких либо тактических задумок..Полной кошелкой выпускались,всех на всех,как говорится..То же отсутствие Манджукича..Ведь правильно было подмечено, нужен был форвард штрафной..С такими вот командами,именно игрок,который как рыба ориентируется в штрафной соперника,может быть очень полезен..Ведь и навесить то было не на кого, в позиционной атаке..Поэтому,понятно стремление того же Томори, частенько подключаться к атакам, оставляя свою зону на Калабрию..Поэтому и форварды-башни, с постоянными навесами-набросами и толкотней с рикошетами  в штрафной..увы,тут Пиоли в очередной раз перемудрил..Все таки,если по гамбургскому счету,выпускать именно такого игрока за 3 минуты до конца матча,это....Даже не знаю,как это обьяснить..на языке только матерные выражения,что оправдано..Что теряли? да ничего вообще,тому же Леао,просто никто не давал разбежаться..

Замотивировать Верону,к примеру,идея очень хорошая..но Наполи на серьезном ходу,думаю сметут даже не поперхнувшись..тогда,может поговорить с Михой,Болонья тоже совсем не Ах,но за деньги то...Не понимаю,за счет чего,мы можем взять у Аталанты больше чем 1 очко..В запредельную самоотдачу не очень верится,а Гасп будет работать тактически, плюс охрененное движение у бергамасков..да и Малиновский,очень достойно заменил Папу Гомеса..Вот что значит,Свято место пусто не бывает..при грамотной селекции..

ЛЕ так ЛЕ,что поделать..А Макс Алегри, проводит переговоры с Реалом,на секундочку..нахрена мы ему,сирые и с Кастильехо Так что,Пиоли с нами еще на один год..Думаю дальнейшее продление, сейчас притормозит Эллиот

Изменено 17 мая 2021 пользователем derezunchik

[Chosen_One 421]

Если грохнем Аталанту со счётом 4-0, то второе место наше!

[K-S 16928]

8 минут назад, Chosen_One сказал:

Если грохнем Аталанту со счётом 4-0, то второе место наше!

С любым счётом - у нас разница 2 очка.

Кстати, есть расклад при котором нам может даже не хватить осечки одного из конкурентов. А именно, если Наполи сыграет вничью, гоббы выиграют, а мы проиграем - тогда у Наполи будет на 1 очко больше и мы в пролёте. Но если напротив, Наполи не проигрывают, мы проигрываем, а гоббы играют вничью - то в пролёте гоббы.

Но всё это пишу только ради того чтобы писать. На деле нас хрен что кроме победы спасёт. Наполи я думаю на 99% в ЛЧ. Обыграют мертвейшую Болонью без труда. Верона могла бы что-то в теории изобразить, но им нихрена не надо и форма говно, в отличие от тех же Кальяри, которые в последних 7 матчах взяли 4 победы и 3 ничьи, чем и сохранили себя в Серии А.

[K-S 16928]

P.S.: Звиздец конечно какая тяжелая неделя предстоит. Игра только через 6 мучительных дней, которые придётся считать каждый час до их окончания. Скорее бы это уже всё закончилось..

[fantom79 4221]

18 минут назад, Chosen_One сказал:

Если грохнем Аталанту со счётом 4-0, то второе место наше!

если горохнем с ЛЮБЫМ счетом, то второе место наше

[fantom79 4221]

И с Вероной играет НАПОЛИ, а не Юве. Юве с болонками.