Будущее Усиление 2.0

[AC Milan_fan 15010]

Лаксальт еще при Галле вроде на радарах появлялся) Казался очередным мутным типком из Дженоа,но на этом ЧМ меня очень впечатлил

[Женич 5565]

Милинкович-Савич, Ммлинкович-Савич...

Я от таком еще и не слыхал год назад, кто это вообще?) Но раз все говорят, так и я присоединюсь)) #хочуСавича #СавичБох

Изменено 14 августа 2018 пользователем Женич

[Petrik_Rossoneri 4258]

Я вот не понимаю одного, если у нас реально есть таки бабки, то почему все уперлись в Савича? Можно поискать и другие варианты. А если за такие бабки, то и не один вариант. Как по мне это пыль в глаза, и сплетни СМИ.

[Petrik_Rossoneri 4258]

Если основа, как по мне для более менее каких задач вырисовывается, то скамейки нет напрочь. Особенно это касается средней линии, нет конечно можно Хакана и Бону таскать то вперёд, то в зад, но полузащиты нет. Халилович вот где играть будет ? Тоже вопрос, а тут ещё слышны крики на форуме выкинуть Берто, Маури и Монто, так а кем играть то будем? Особенно в проходных играх в ЛЕ, когда можно дать всем игрокам отдых, без исключения. Будем как в прошлом сезоне гонять Кьессе? Но он не конь, и может тоже сбой дать. Маури нужно дать играть в аренде, или продать, Монтоливо дать отработать контракт, почему-то некоторые пишут, что у него контракт заоблачный(его перепродлили и он не 4 или 5 как тут пишут), у него он не более чем у многих других наших лавочников, правда некоторые уже ушли. Либо отпустить его, чтобы он не тошнил кому-то, но всем им нужна замена, всем! Мы заняли место, которое не даёт право играть в ЛЧ, то есть команда должна стать сильнее, а пока мы стали сильнее в атаке, но в обороне потеряли Боннуччи, то есть как бы ничего не изменилось. Только команды соперники стали сильнее ещё больше. Я Кальдара пока не ставлю в уровень Бона, хотя очень рад ему, но пока не ясно как они с Ромой смогут играть, 2 молодых, все помним эксперимент Эли и Рома, а в испанца не очень верю, думаю Сапата и Ромка или Кальдара сразу. Ещё если не отправят может стрельнуть наш чех, очень на это надеюсь, но 5 цент должно быть, хотя слышно тут когда Сапату отправят. С вратарями думаю до конца разберутся, и Габри и Малой не будут сидеть как в прошлом сезоне сидел пол сезона Габри и куча других ребят. Самое плохое, что в приме нет ребят которых можно было для галочки заявить, и они играли как в прошлом сезоне в проходных играх, я о том что уровень не тот, а те кто был уровнем продали уже. Беланова хорош, но он правый защитник, вариант отпустить Абате, но неизвестно что там с Конти, а выходить в сезон с Калабрия и молодым пацаном несерьёзно. Да и вообще, я бы Абате оставил, в команде должны быть пару дедов, тем более он свой, а то одни пацаны у нас, так трудно чего-то добиться, а как говорят выгнать, это не проблема, главное чтобы пришли сильнее, а личную неприязнь лучше где-то в другое место отправить. Паоло и Лео это хорошо, но они леща на поле не дадут и в раздевалке, а то что кому-то кажется что кто-то мямля из игроков, это ещё не есть так на самом деле.

Забыл за нападающих, Игу и Патрик, плюс Борини этого вполне, просто Борька у нас играл везде и в защите, и многие забыли что он нападающий, и даже играя где попало умудрился забивать и голевые отдавать, даже больше некоторых кого хвалят, и чья это обязанность.

 

Ждём сюрпризов в последние дни и часы, как нас учили старики наши, главное теперь чтобы ещё качество было. Форца Милан! Я жду 2 качественных игроков на вход, желательно в середину, но так понимаю, что с Дженоа берём 1, а это значит скорее всего РР на выход, хотя я бы так не делал, но на Стриниче много не заработаешь, да и кто сказал, что он захочет уходить? Мы же знаем, как трудно уходят многие из Милана.

[VG46 553]

Петрик, ты почему в такое время не спишь?-)

[renegade 1622]

Немного странно в современном футболе рассматривать игроков по позициям, надо их рассматривать по функциям и не всегда нужно иметь на лавке прямую замену по набору скиллов.

 

Лаксальт даст возможность перестроения на 3 защитника, не обязательно это будет схема на сезон, но даже по ходу матча даст вариативности. Кастельехо сможет играть слева, не обязательно оба вингера должны быть инвертированными, как раз их разнообразие даст возможность лучше растягивать оборону соперника.

Как пример Бавария образца начала 201х тот же Рибери прекрасно владел и левой ногой и иногда Бавария получала моменты за счет смещения игроков, Роббен насыщал центр, чтобы открыть фланг Ламу/Мюллеру, при этом Рибери открывался широко во фланг.

 

У Гвардиолы в Сити вовсе все игроки атаки разные. А на позиции левого защитника попеременно играл опорник Делф и полузащитник Зинченко.

Не зная планов по комплектованию состава от Лео и Паоло сложно строить какие-то догадки относительно необходимости игроков.

 

Ну и где-то слышал, что у Дженоа кэша нет выплатить за Лападулу, вот и предлагают альтернативу. Но в достоверности не ручаюсь.

[Petrik_Rossoneri 4258]

Петрик, ты почему в такое время не спишь?-)

 

А что нужно?

[Petrik_Rossoneri 4258]

где-то слышал, что у Дженоа кэша нет выплатить за Лападулу, вот и предлагают альтернативу. Но в достоверности не ручаюсь.

 

Тут ты это слышал.

Зенченко там играл из-за травм, а не потому что в команде нет левого защитника.

Немного странно думать, что в современном футболе Стринич, а тем более РР не могут играть в схеме с 3 защитниками.

А вообще нафиг игроков покупать, можно на лавке иметь одного Борини, он закроет все позиции. Монти,Хосе Маури, Берто кто там ещё есть? Отпускаем без замены. Пара игроков плюс Борини нам в помощь. Иногда лучше молчать, чем умничать, тем более о том, что все знают.

[Sittin Bull 433]

Сколько полных матчей с ним посмотрел? только конкретно

 

 

 

 

очень аргументировано)

 

Ваще нисколько, я за Вильяреалом не слежу.

Да и примеру смотрю максимум по вторникам и средам.

 

По нарезке мне показался слабеньким, опять же учитывая что нарезка это вверх демонстраций таланта (ибо нарезают удачные моменты только). По этой нарезке он не производит впечатления.

 

Единственный плюс, по стате. Она у него каждый сезон лучше предыдущего. Но опять же, стата вещь хитрая очень.

 

Инфа по лаксальту идет мол в Миланело явно не впечатлены физическими кондициями Стринича.

И что если Лаксальт ин, то Родригез или Стринич аут.

 

Я за Родригез аут, если чес.

Он конечно самый топ у нас, но блин насколько же он медленный для крайка.

Если ПСЖ еще в теме, можно РР на Рабиота или Дракслера обменять.

[bugz 2579]

Совсем у форумчан губа раздулась

В июне я мечтал о Баделе и о Бенасси, в июле я думал и был уверен, что Халилович и Стринич - это наш максимум. А о том, что сейчас происходит я и мечтать не мог. Понимаю, что аппетит приходит во время еды, но будьте адекватны в своих суждениях

В прошлом сезоне, когда уставал Хакан или не шла игра у Сусо у нас выходил деревянный Борини. Сейчас будет выходить техничный Кастильехо, вместо Кессье в прошлом году выходил Монтоливо, сейчас будет выходить полуфиналист ЛЧ Бакайоко. В нападении у нас мучался от боли в спине Калинич и тащил юный Кутроне, сейчас тащить нас будет топ-форвард Игуаин. Слева в защите в прошлом году выходил Борини(!) номинальный центрфорвард и вингер!! Сейчас будет финалист ЛЧ Стринич. Даже без учета Мистера Икс у нас есть скамейка и она сильнее, чем в прошлом году и намного.

Изменено 15 августа 2018 пользователем bugz

[VG46 553]

А что нужно?

Ну в принципе да-) хотя и я не хрена не сплю, блин после операции-( ваще не спится.

[Vlad 1729]

В общем, чтобы дооформить мысль. Если уж взяли топчика в виде Игуаина, который по цене и возрасту никак не поможет в финансовом плане, но должен помочь в спортивном, то разумно тогда не размениваться на рискованные варианты типа Бакайоко и Кастельехо, а уж как-то напрячься и взять того же СМС, с большей спортивной гарантией. А если выбирать путь Арсенала десятилетней давности, то и молодежь должна быть дешевле, и аргентинца не того тогда взяли.

 

Ну хз, о гарантии... У парня один бомбический сезон всего, при этом на ЧМ он ожиданий ну вообще не оправдал. Вы прям так уверены, что он топ? Деньги, что Лотито заряжает - не аргумент, он за Андерсона стольник просил прошлым летом, а этим за сколько его отдал? С Пандевым тоже та ещё история была, кто помнит...

В общем, я, в отличие от большинства здесь присутствующих, за эти деньги бы поостерёгся, даже если бы они были. Такую сумму даже по сегодняшним прайсам должен стоить игрок, который провёл не один успешный сезон, а по мне, так даже и не два, а три-четыре. Это же не актив, ребят. Мы берём его чисто на позицию, провалиться - дело швах. В этом плане Рабьо мне видится на три порядка пред почти тел нее с учётом остатка по контракту, возраста и перспективы,

если и не игровой, то хотя бы выручки в случае послкдующей продажи. Мыже почти всё арендуем с правом, это же не только о гениальеости менеджмента говорит, верно? У нас пока денег нет, не та это ситуация, чтобы кота в мешке брать, а за это бабло он такой и есть. Потом, спрос с него будет высокий, а мы не знаем ещё, умеет ли он с давлением справляться. Судя по тем ответственным матчами, что я с ним видел на ЧМ и в Серии - это его не самая сильная черта.

Хз, в общем, гарантии только в морге дают, конечно, но не стоит он этих денег пока, имо. Пока он просто засветился, мы такое и с Белотти проходили.

[bugz 2579]

Ну хз, о гарантии... У парня один бомбический сезон всего, при этом на ЧМ он ожиданий ну вообще не оправдал. Вы прям так уверены, что он топ? Деньги, что Лотито заряжает - не аргумент, он за Андерсона стольник просил прошлым летом, а этим за сколько его отдал? С Пандевым тоже та ещё история была, кто помнит...

В общем, я, в отличие от большинства здесь присутствующих, за эти деньги бы поостерёгся, даже если бы они были. Такую сумму даже по сегодняшним прайсам должен стоить игрок, который провёл не один успешный сезон, а по мне, так даже и не два, а три-четыре. Это же не актив, ребят. Мы берём его чисто на позицию, провалиться - дело швах. В этом плане Рабьо мне видится на три порядка пред почти тел нее с учётом остатка по контракту, возраста и перспективы,

если и не игровой, то хотя бы выручки в случае послкдующей продажи. Мыже почти всё арендуем с правом, это же не только о гениальеости менеджмента говорит, верно? У нас пока денег нет, не та это ситуация, чтобы кота в мешке брать, а за это бабло он такой и есть. Потом, спрос с него будет высокий, а мы не знаем ещё, умеет ли он с давлением справляться. Судя по тем ответственным матчами, что я с ним видел на ЧМ и в Серии - это его не самая сильная черта.

Хз, в общем, гарантии только в морге дают, конечно, но не стоит он этих денег пока, имо. Пока он просто засветился, мы такое и с Белотти проходили.

 

120 миллионов евро для футбола в 2018 году - это на самом деле средняя цена. Сейчас в футболе за 80 миллионов был куплен вратарь, который тоже провел один хороший сезон. За Усмана Дембеле, который тоже провел один ровный сезон в БМ, Барселона выкладывает 105 лямов, за Лукаку и Ван Дейка (которые ну простите совсем не топ-игроки) платят по 85 лямов. Рынок совсем сошел с ума, но это рынок и сейчас такие суммы уже являются нормой, как когда-то 40 миллионов были пределом мечтаний. Если деньги есть, если функционеры уверены в игроке и тренер его хочет, то почему бы и не взять? Рынок это все равно риск, а кто не рискует, тот не пьет шампанское

[Vlad 1729]

120 миллионов евро для футбола в 2018 году - это на самом деле средняя цена. Сейчас в футболе за 80 миллионов был куплен вратарь, который тоже провел один хороший сезон. За Усмана Дембеле, который тоже провел один ровный сезон в БМ, Барселона выкладывает 105 лямов, за Лукаку и Ван Дейка (которые ну простите совсем не топ-игроки) платят по 85 лямов. Рынок совсем сошел с ума, но это рынок и сейчас такие суммы уже являются нормой, как когда-то 40 миллионов были пределом мечтаний. Если деньги есть, если функционеры уверены в игроке и тренер его хочет, то почему бы и не взять? Рынок это все равно риск, а кто не рискует, тот не пьет шампанское

 

Мы пока не Челси и не Барса, на минуточку. Нам бы как-то к старой поближе подойти... С Кепой случай клинический, как по мне, в Бильбао, думаю, директорат до сих пор в хлам от счастья. А Дембеле божил в Боруссии, да. Кста, имо, выглядел он посерьёзнее СМС, на мой взгляд. Бакайоко тоже провёл ударный сезон, а через год тут многие уже и не верят в него.

Не знаю, в общем. С учётом того, что нас УЕФА в этом году в угол поставило - слишком много рисков, как по мне.

Изменено 15 августа 2018 пользователем Vlad

[АНДРЕЙ 5987]

Ребята, в суждениях про игроков помните, что СМС заиграл в Италии, что очень непросто по сей день. Не всякий яркий хавбек Испании сможет что-то здесь. Да что там Испании, можно такое сказать и про Германию и про Францию.

 

Игрок блиснувший здесь (в Италии) и где-то там - 2 большие разницы

[Sovietunion 6405]

Ну хз, о гарантии... У парня один бомбический сезон всего, при этом на ЧМ он ожиданий ну вообще не оправдал. Вы прям так уверены, что он топ? Деньги, что Лотито заряжает - не аргумент, он за Андерсона стольник просил прошлым летом, а этим за сколько его отдал? С Пандевым тоже та ещё история была, кто помнит...

В общем, я, в отличие от большинства здесь присутствующих, за эти деньги бы поостерёгся, даже если бы они были. Такую сумму даже по сегодняшним прайсам должен стоить игрок, который провёл не один успешный сезон, а по мне, так даже и не два, а три-четыре. Это же не актив, ребят. Мы берём его чисто на позицию, провалиться - дело швах. В этом плане Рабьо мне видится на три порядка пред почти тел нее с учётом остатка по контракту, возраста и перспективы,

если и не игровой, то хотя бы выручки в случае послкдующей продажи. Мыже почти всё арендуем с правом, это же не только о гениальеости менеджмента говорит, верно? У нас пока денег нет, не та это ситуация, чтобы кота в мешке брать, а за это бабло он такой и есть. Потом, спрос с него будет высокий, а мы не знаем ещё, умеет ли он с давлением справляться. Судя по тем ответственным матчами, что я с ним видел на ЧМ и в Серии - это его не самая сильная черта.

Хз, в общем, гарантии только в морге дают, конечно, но не стоит он этих денег пока, имо. Пока он просто засветился, мы такое и с Белотти проходили.

 

Вы правы, конечно.

Никакие 120 млн. за Серегу я бы тоже не отдавал.

Только за проверенную супер-звезду типа Рональдо.

Пусть Лотито сам с ним возится. Там уже один президент не отдал Белотти за 80+млн.

Сколько ща там клубов Белотти интересуются и какая нынче цена?

 

А по поводу Лаксальта, так я категорически против. Это ж Абате номер 2. бег и еще раз бег.

Вообще удивляют трансферы в стиле позднего Гальяни. Лаксальты, испанцы не понятно какие и не нужные игроки Челси.

Не годится так (имхо). Только за Кальдарау и Игуаина пока + . Остальное - жирный минус. Извиняюсь, конечно.

 

И да, команда не усилена нигде, кроме атаки (и то, потенциально). А в обороне - ослаблена даже.

Не понятно восхищение трансферами. Имхо конечно. Пока трансферам ставлю 3+, и то благодаря обмену с Ювентусом.

Изменено 15 августа 2018 пользователем Sovietunion

[TheGreatPM3 6668]

У Савича и позапрошлогодний сезон хороший был, так что не будем записывать его в одногодки.

Единственное играл он у Инзаги, а у него и разные ноунеймы местами божат)

 

Но я против этого трансфера ценой Джека и Сусо, отдавать одних из лучших игроков последних лет за два дня до закрытия ТО как-то не очень, не понятно как это скажется на атмосфере в коллективе и опять у нас будет полкоманды новичков

 

Ваще нисколько, я за Вильяреалом не слежу. Да и примеру смотрю максимум по вторникам и средам. По нарезке мне показался слабеньким, опять же учитывая что нарезка это вверх демонстраций таланта (ибо нарезают удачные моменты только). По этой нарезке он не производит впечатления.

 

Ну тогда может подождем несколько месяцев? Парень давно на слуху и это не Халилович, который везде провалился (хотя я и не исключаю, что хорват может и заиграть)

Сейчас добротный испанский футболист в среднем сильнее оного из многих других футбольных стран в частности Италии

Изменено 15 августа 2018 пользователем TheGreatPM3

[Vlad 1729]

Ребята, в суждениях про игроков помните, что СМС заиграл в Италии, что очень непросто по сей день. Не всякий яркий хавбек Испании сможет что-то здесь. Да что там Испании, можно такое сказать и про Германию и про Францию.

 

Игрок блиснувший здесь (в Италии) и где-то там - 2 большие разницы

 

Мне, конечно, хотелось бы с тобой согласиться, но тут больше стереотипов, чем правды) Есть же и обратные случаи, не помню уж всех, но Сиссоко в ПСЖ точно не оправдал, Альварез из Интера в Англии где-то там потерялся.. Игроки себя показывают там, где им комфортно с точки зрения их личных качеств. Если СМС вырос в Италии как футболист, то и рос он с учётом спнцифики чемпионата. Это вопрос структуры, я не верю, что в Италии она универсальна)

Ну и игрок блеснувший здесь и блистающий здесь - также две большие разницы. Собссно, об этом и речь.

[Sittin Bull 433]

СМС стоит 120 млн. Сегодня он стоит.

Пару лет назад не стоил. Завтра если провалится он стоить не будет. Так это рынок, сегодня картошечка тоже может подороже стоить чем завтра.

 

Асенсио стоил по моему 15 млн. пару лет назад

Сегодня он стоит по моему 250 млн. или даже 750 млн (не знаю какая у него там клаусула).

 

Сауль из Атлети стоит тоже под эти суммы там от 100 до 200 млн. в лучшем случае.

 

Потому что их текущие клубы не собираются продавать таких футболистов.

Их таланты очевидны, они достаточно универсальны, психологически устойчивы и обладают необходимой технико-тактической базой, фундаментальные навыки на очень высоком уровне. Т.е. риском на много меньше что не заиграют.

 

Эта тройка, плюс Мбаппе, Алли и Бэйли для меня топовые игроки 23 лет и моложе. Не талантливые, не перспективные, а уже топовые.

И дальше должны как говорят становится все топовее и топовее.

 

Мы голландскую тройку, Руй Кошту и Сандро Несту тоже покупали тратя большие деньги на тот момент.

 

Другой вопрос что денег нет таких (не тупо нет, а потому что ФФП). Поэтому СМС не придет к нам.

Но то что он стоит плюс/минус 100 - 120 млн это без сомнений.

[Rus_82 10000]

Есть правила амортизации игроков, чтобы прочесть?

 

Насколько я понимаю, единых правил амортизации игроков не существует. Есть разные законодательства в разных странах и немного отличающиеся нормы бухгалтерского учета. В соответствии с ними и действуют. Это кстати еще один пункт, за который критикуют ФФП. Разные законодательства в разных странах не дают одинаковых возможностей клубам. То есть получается определенная дискриминация по причине ввода ФФП.

 

Фиктивные контракты на 1 год, дело очень рисковое, поскольку любая из сторон может по истечении года нарушить устные договоренности. А футболисты очень ценный актив, никто рисковать не будет. Представь с Райолой на год заключать фиктивный контракт.

[Rus_82 10000]

Похоже, все-таки берем Лаксальта. По Стриничу есть у клуба сомнения. РР остается. Лаксальт перейдет за 14 млн + 4 млн бонусами. Из 14 млн 11 млн покроют деньги за Лападулу. Дженоа хотел включить в сделку Бертолаччи, наши не захотели. ИМХО, лучше было бы отдать Бертолаччи и доигрывать с Монтоливо, пока кого-то получше не купим. При этом получили бы свои 11 лямов за Лапу.

 

Кастильехо подпишут скорее всего сегодня.

 

Надо теперь постараться Стринича сплавить.

[Libor 224]

Мне кажется хорошая сделка,Ласкальт может сыграть как левого зашитника так и полузащитника.

[Rus_82 10000]

А еще нарисовался Максим Гоналон на подмену Биглии. По крайней мере посредники предложили его Милану. Милан раздумывает, переговоров с Ромой пока нет.

[Vlad 1729]

СМС стоит 120 млн. Сегодня он стоит.

Пару лет назад не стоил. Завтра если провалится он стоить не будет. Так это рынок, сегодня картошечка тоже может подороже стоить чем завтра.

 

Асенсио стоил по моему 15 млн. пару лет назад

Сегодня он стоит по моему 250 млн. или даже 750 млн (не знаю какая у него там клаусула).

 

Сауль из Атлети стоит тоже под эти суммы там от 100 до 200 млн. в лучшем случае.

 

Потому что их текущие клубы не собираются продавать таких футболистов.

Их таланты очевидны, они достаточно универсальны, психологически устойчивы и обладают необходимой технико-тактической базой, фундаментальные навыки на очень высоком уровне. Т.е. риском на много меньше что не заиграют.

 

Эта тройка, плюс Мбаппе, Алли и Бэйли для меня топовые игроки 23 лет и моложе. Не талантливые, не перспективные, а уже топовые.

И дальше должны как говорят становится все топовее и топовее.

 

Мы голландскую тройку, Руй Кошту и Сандро Несту тоже покупали тратя большие деньги на тот момент.

 

Другой вопрос что денег нет таких (не тупо нет, а потому что ФФП). Поэтому СМС не придет к нам.

Но то что он стоит плюс/минус 100 - 120 млн это без сомнений.

 

Две точки зрения. "Стоит-то оно стоит, да никто ж его не покупает"(с). Если Челси взял Кепу за 80 - далеко не факт, что он стоит этих денег. В футболе сейчас безумное количество бабла, но условия диктуют горстка клубов-олигархов, а остальные на сверкнувших игроках пытаются урвать побольше. Нет никакого рынка, есть валютный магазин "Берёзка" и фарца подле него.

Мы сейчас к этой горстке, увы, не принадлежим, вот это очевидно.

То, что по твоей логике, игрок сегодня стоит 100,а завтра, без травм и форс-мажоров, 40 - это нормально, это выше моего разумения. Это не стоимость, это спекуляция. Можно, конечно, начать говорить, что капля воды в пустыне вообще бесценна, но это путь в никуда. Можем ли мы сейчас позволить себе играть на спекулятивном рынке? Вопрос к УЕФА и к Эллиоту. Навскидку - нет, конечно. Мы сейчас арендуем молодых с правом, причём, аренда за сравнительно небольшие деньги. Плюс Игу для внимания и, желательно, результата. Помимо игровых перспектив, эта схема понятна и с финансовой точки зрения. Сделка же с Лотито по СМС вписывается в то, что мы сейчас делаем, приблизительно никак.

Я не верю. Хз, конечно, поживём - увидим.

[TheGreatPM3 6668]

Похоже, все-таки берем Лаксальта. По Стриничу есть у клуба сомнения. РР остается. Лаксальт перейдет за 14 млн + 4 млн бонусами. Из 14 млн 11 млн покроют деньги за Лападулу. Дженоа хотел включить в сделку Бертолаччи, наши не захотели. ИМХО, лучше было бы отдать Бертолаччи и доигрывать с Монтоливо, пока кого-то получше не купим. При этом получили бы свои 11 лямов за Лапу. Кастильехо подпишут скорее всего сегодня. Надо теперь постараться Стринича сплавить.

 

Если так, то скорее всего с цп ничего не вышло и основным будет Джек, а на подмене Берто, Хакана же будет менять Лаксальт/Кастильехо (и при необходимости Борини)

 

 

А еще нарисовался Максим Гоналон на подмену Биглии. По крайней мере посредники предложили его Милану. Милан раздумывает, переговоров с Ромой пока нет.

 

А вот это уже лишнее, имхо. Пусть уж лучше Монти доигрывает свой контракт