Будущее Усиление 2.0

[TheGreatPM3 6668]

22.11.2019 в 13:47, Amarcord сказал:

Эй, бро, на остальное может позже, но пока только вот на это отвечу. Бастони кузены взяли не за 31, а за 8-10 млн. 31 это аццкий гон.  И это сумма за Гальярдини и Бастони вместе. 

Согласен, здесь скорее всего косяк ТМ, но ты же сам написал, что мол Бастони у Конте уже стоит 15ку, так если они за него заплатили 10ку это нормально, это же не их воспитанник, которого они раскрутили с 0 до 15ки, и потом ты сам пишешь, что ТМ часто косячит, но текущую стоимость Бастони оцениваешь по тому же самому ТМ) Т.е. мы не можем утверждать заработает ли интер на Бастони прямо сейчас.

 

22.11.2019 в 14:23, Amarcord сказал:

Всё норм, я сравнивал 30 млн за Демирала сейчас, и 26, уплаченных за Ромеро. Турка гоббы оценивают сейчас даже дороже, чем взяли Ромеро.
Уже не просят за него летние 15. Им 30 подавай. Так что сравнение уместно. Распиарили, даже не показав товар на поле.  

Не понятное сравнение, в одном случае ты берешь фактическую стоимость игрока в другом гипотетическую (хотя фактическая у турка меньше), даже если согласиться с таким сравнением разница между 30 за Демираля и 26 за Ромеро не вписывается в "турок гораздо дороже" о чем ты писал выше.

 

[TheGreatPM3 6668]

18 часов назад, orik сказал:

Насчёт цены Демирала, она возрасла после игр сборной Турции в отборе на Евро 2020, где они за 10 матчей пропустили только 3 гола, это лучший результат наравне с Бельгией в отборах, и все 3 гола были пропущены после угловых, т.е. Турция ни разу не пропустила с игры,  с учётом двух игр с чемпионом мира Францией, где Турция набрала 4 очка, Демирал провёл все 10 матчей и именно его местное медиа считает лучшим игроком турков в отборе и оплотом обороны, так что цена вытекает скорее отсюда, а то что у гоббов он не играет скорее связано с 85-миллионным Де Лигтом, хотя я тоже не оправдываю 30 млн на данном этапе. 

да тут никому не игтересно копаться в причинах, проще верить в магию гоббов и мерды толкать ноунеймов за десятки миллионов долларов хотя подтверждений этому нет (максимум это один Кин за 27 лямов)

Если Патрик должен стоить сорокет, тогда Кин должен стоить минимум полтос, а значит гоббы тоже лоханулись и не умеют продавать своих воспитанников 

[TheGreatPM3 6668]

22.11.2019 в 12:05, dethharmonix сказал:

Обамеянг

Честно специально не стал его указывать, потому что он наш воспитанник лишь формально, т.к. пришел в клуб уже взрослым, тогда и Пато можно записать в воспитанники) Но Обамеянг хороший пример того, что если есть талант, то рано или поздно он себя проявит (бывают исключения, но зачастую это так)

Но и насчет Альбертини я погорячился, позже были еще приличные Амброзини и Оддо (который вылез без всякой поддержки), все, дальше пустота вплоть до ДЖД, а прошло больше двадцати лет. Дармиан, Де Шильо, Верди - это все в лучшем случае резерв в приличном клубе.

например, у гоббов сразу и не вспомнишь массу классных воспитанников за последние годы, но это не мешает им быть процветающим клубом способным приглашать звезд первой величины и при этом скупать большинство итальянских талантов

[TheSwanOfUtrecht 312]

Амброзини не наш воспитанник.

[fantom79 4238]

Насчет Златана слухи все ширятся. Не знаю кому как, а я двумя руками за! Особенно если он согласится на контракт 0,5+1. Тут вообще беспроигрышный вариант будет, такого мастодонта просто подержать полгода это уже буст морали)

[АНДРЕЙ 5991]

С одной стороны, после Златана команды, обычно, несколько страдают. Так было и у нас. Но у нас сейчас такая ситуация, что страдать будем потом, а сейчас и так страдаем и Златан кстати 

[fantom79 4238]

Страдания помноженные на страдания дадут или полный пипец, или блаженство)))

[K-S 17088]

23.11.2019 в 15:15, TheGreatPM3 сказал:

Да, для игрока атаки 5 очков по гол + пас - это хреновый показатель

Я не писал, что в них нет потенциала, а хочу сказать лишь то, что 30 миллионов за Локу и Патрика это нормальные деньги, учитывая что последний мезон в Милане для обоих был далеко не лучшим, остальное все субъективщина, тот помешал, этот не дал и т.п. и не понятно с чего ты взял, что они должны стоить дороже.

Подержать может и нужно, только много бы они набрались практики сидя на банке. Тебя в крайности бросает какой к черту Месси и Иньеста, они по уровню таланта не дотягивают до игроков классом ниже, чем эти двое.

Какие два сезона? Пинамонти взяли после первого сезона, где он сделал 5 + 3 за 1600 минут

Капрари сейчас 26 лет, когда его брали ему было 24 и он сделал 9 + 4 по гол плюс пас в Серии А, это плохо для 15 миллионов?

По ноунеймам ты прав, вот только из этого не следует, что Патрик и Лоа ушли бы за 25-30, т.к. интер никого за эти деньги не продал. А их успехи в толкании неликвида за несколько миллионов перекрывает в несколько раз фейл с Дзаньоло.

Если уж считать сугубо очки, то во всех турнирах у него за сезон 11 г+п.

Про 30 лямов - ещё раз, если очень объективно - это нормальная за них цена, но епт, примеры кузенов показательны что более хреновых игроков можно продавать дороже, не говоря уже про продажи в АПЛ или Ла Лиге.

Про Пинамонти - да, тупанул. Ну так.. 5+3 за 1600 минут.. у Патрика в первом сезоне было 10+4 за 1520 минут..

По Капрари - да, не учел возраст, нормальная цена.

Фейл с Дзаньоло - мы тоже фейлили, но удачных продаж я при этом не припомню.

[TheGreatPM3 6668]

56 минут назад, K-S сказал:

Если уж считать сугубо очки, то во всех турнирах у него за сезон 11 г+п.

Ну если так считать, то у Силвы тоже не совспм ужасная стата была в первый сезон)

 

57 минут назад, K-S сказал:

Про 30 лямов - ещё раз, если очень объективно - это нормальная за них цена, но епт, примеры кузенов показательны что более хреновых игроков можно продавать дороже, не говоря уже про продажи в АПЛ или Ла Лиге.

В апл в принципе рынок перегрет, а в ла лиге по-моему адекватные ценники, т.к. тамошняя молодежь гораздо талантливее нашей (во всяком случае начинают что-то показывать раньше)

Тем более на каждую апл есть бундеслига, где цены существенно ниже итальянских. Вообще бытует мнение, что нынешние итальянские игроки стоят дороже, чем следовало бы

1 час назад, K-S сказал:

Фейл с Дзаньоло - мы тоже фейлили, но удачных продаж я при этом не припомню.

А у нас и не было подобных фейлов на моей памяти, когда мы такого бриллианта упускали почти даром? Коистанте не в счет, т.к. мердюк уже сейчас намного сильнее

 

Насчет Патрика и Локи сердцем я с тобой согласен, но таеие щас времена... (хотя мы и в зажиточные годы не раскрывали свою молодежь) 

[AC Milan_fan 16590]

По версии Арустамяна провели переговоры с агентом Миранчука

[orik 4035]

12 минут назад, AC Milan_fan сказал:

По версии Арустамяна провели переговоры с агентом Миранчука

Мы или гоббы, потому как сам Арустамян гобб, да и буквально вчера была новость, что старуха после очных матчей договорились с железнодорниками за 25 млн по Миранчуку?)

[AC Milan_fan 16590]

Сначала встретился с Юве,потом с нами

[George 2237]

Цитата

провели переговоры с агентом Миранчука

У него полтора года по контракту. Значит, летом его будут продавать в европейский клуб миллионов за двадцать. Это устраивает и паровозов, и самого Алексея. Поэтому, стороны нашли итальянского посредника, который может пристроить футболиста в нужный клуб. Его имя Габриэле Джуффрида. Он представляет интересы и Пиоли  Пока идут предварительные встречи, куда приезжает российский агент брата и которые организовывает этот самый Джуффрида. 

По мне, такой вариант можно рассмотреть, если игрок нужен новому тренеру и будет избавление от Сусо или турка...

[Slavio 4064]

15 минут назад, George сказал:

По мне, такой вариант можно рассмотреть, если игрок нужен новому тренеру и будет избавление от Сусо или турка...

На форуме уже говорят об избавлении от Сусо как о панацее. Дожились наконец то, это ж сколько годков у вас взяло понять, что Сусо это не лидер и не игрок. А где там чувак по фамилии ash, он так Сусо расхваливал, понмю говорил, что без него мы в ЛЧ ваще никак! А мы с ним никак в ЛЧ. 

[orik 4035]

А что если Локомотив продаст нам брата Миранчука, ну который менее раскрученный, а оригинал перейдёт к гоббам?)

[Enganche 4831]

Напомните хоть одного игрока из России за последние лет 10, который по-человечески заиграл в Европе. Так, чтобы закрепился, адаптировался, а не на стажировку съездил.

[George 2237]

Цитата

Напомните хоть одного игрока из России за последние лет 10, который по-человечески заиграл в Европе.

Булыкин.  

[fantom79 4238]

Честно говоря все разговоры о будущем усилении надо вести с оглядкой на будущего тренера и будущих владельцев. Я вот ну совсем не уверен что летом мы снова не станем свидетелями очередной смены хозяев, в лице мсье Арно. А если и останемся у Эллиота, но не факт что они не заменят менеджмент в лице Газидиса\Бобана\Мальдини с автоматической сменой тренера. Так что все разговоры о трансферах пока бессмысленны, тут неясно есть ли впереди дорога, а мы о цвете кожи в салоне размышляем...

 

P.S. Приход Златана одобряю в любом случае!!!

[Hunter 3012]

2 часа назад, Enganche сказал:

Напомните хоть одного игрока из России за последние лет 10, который по-человечески заиграл в Европе. Так, чтобы закрепился, адаптировался, а не на стажировку съездил.

Комлюченко) 

Если Чехию за Европу считать.. 

[dethharmonix 12297]

3 часа назад, Enganche сказал:

Напомните хоть одного игрока из России за последние лет 10, который по-человечески заиграл в Европе. Так, чтобы закрепился, адаптировался, а не на стажировку съездил.

Головин? В "Монако", насколько я знаю, он светлое пятно сейчас.

[VABANK 2653]

22.11.2019 в 22:29, orik сказал:

Насчёт цены Демирала, она возрасла после игр сборной Турции в отборе на Евро 2020, где они за 10 матчей пропустили только 3 гола, это лучший результат наравне с Бельгией в отборах, и все 3 гола были пропущены после угловых, т.е. Турция ни разу не пропустила с игры,  с учётом двух игр с чемпионом мира Францией, где Турция набрала 4 очка, Демирал провёл все 10 матчей и именно его местное медиа считает лучшим игроком турков в отборе и оплотом обороны, так что цена вытекает скорее отсюда, а то что у гоббов он не играет скорее связано с 85-миллионным Де Лигтом, хотя я тоже не оправдываю 30 млн на данном этапе. 

   После игр в отборе Евро цена возросла в 2 раза??? Это в группе с Молдавией, Андорой и Албанией.. .Вы серьезно? В последнее время, форум, конечно, изрядно поднимает настроение, но это всеобщее помешательство вызывает просто дикий ржач...

  Напомню вам и за одно тем с форума, которые тут думают, что для выводов достаточно просто "покопаться" где-то, что при этом еще желательно хотя бы слегка логически мыслить... Демирала купила старуха за 18млн, когда уже было сыграно 4 матча отбора, включая те же игры с Францией и Исландией, которую они проиграли. И не важно, как забиваются мячи. А что защитники непричастны к стандартам и угловым? Как раз наоборот, это их прямая обязанность. Дальше осенью поднялась вся эта шумиха со слухами и космической ценой на этот "оплот обороны"... Наверное, после двух ничьих с Францией и Исландией..? Вы считаете, что этого, действительно, достаточно, чтобы цена лавочника своего клуба вырастала в 2 раза?? Про матчи с остальными "чудовищными" представителями этой "группы смерти" упоминать просто нелепо...)) Еще раз скажу, что "сидение" под кем бы то ни было, хоть 100миллионным, не добавляет автоматически мастерства и стоимости игроку. Тем более когда там имеются еще и другие, более явные кандидаты в основу. С чего вы взяли, что он первый после де Лигта? Там еще Ругани есть...  

   Ну а турецкая пресса, как и любая другая, склонна к преувеличениям и категоричным оценкам. Опять же привет агентам. Вот эта вся чушь про "лидера обороны", не играющего в клубе только из-за корявого, но дорогущего голландца, и раскручивается грамотно в медиа пространстве. Кстати, вместе с Демиралом там еще играют не менее перспективный Челик из Лилля(нам также приписывали к нему интерес) со стабильной практикой и достаточно  опытный Айхан из Бундеслиги. А еще Союнджу из основы одного из лидеров АПЛ Лестера и другие добротные игроки из той же Германии и Турции. В сборной тренер их постоянно тасует и пробует на разных позициях по всей линии. А вообще, не пропускать от Андор и прочих Албаний много ума не надо, это возможно и без героических усилий непосредственно защитников - вполне достаточно надежной игры полузащиты в защитной фазе игры.   

  На этом предлагаю прекратить эту тему Демирала, которая на самом деле яйца выеденного не стоит . Начинает порядком утомлять обсуждение очевидных вещей, где при здравых нехитрых  логических подходах все яснее ясного. Я же не утверждаю однозначно, что он бездарен и абсолютно бесперспективен - может, когда-нибудь и будет толк. Но нам сейчас обоим предельно понятно, что мелькающие суммы касательно этого игрока явно искусственно раздуты. Милану на данный момент такое счастье совершенно не нужно. 

Изменено 26 ноября 2019 пользователем VABANK

[VABANK 2653]

22.11.2019 в 18:23, dethharmonix сказал:

@VABANK слушай, извини, но я не понял, откуда такое раздражение в твоих ответах) с удовольствием бы продолжил обсуждение, но не так.

Тебе показалось..))

[vasica 7721]

@VABANK , плюсую по всем твоим аргументам, единстевнная просьба, правильное название моей страны - Молдова! никак не Молдавия, как у тебя

23 минуты назад, VABANK сказал:

Молдавией

спасибо

[orik 4035]

@VABANK Очень развёрнутый и издевательский ответ на мнение другого пользоваиеля форума, хотя это пост был адресован не тебе, а просто субъективнре мнение, но перед тем как поиздеваться над чьим-то мнением, можно было последнее предложение прочитать повнимательнее, где говорится: "хотя я тоже не оправдываю 30 млн на данном этапе".

[VABANK 2653]

2 часа назад, vasica сказал:

@VABANK , плюсую по всем твоим аргументам, единстевнная просьба, правильное название моей страны - Молдова! никак не Молдавия, как у тебя

спасибо

Извини, по-старому написал.

1 час назад, orik сказал:

@VABANK Очень развёрнутый и издевательский ответ на мнение другого пользоваиеля форума, хотя это пост был адресован не тебе, а просто субъективнре мнение, но перед тем как поиздеваться над чьим-то мнением, можно было последнее предложение прочитать повнимательнее, где говорится: "хотя я тоже не оправдываю 30 млн на данном этапе".

Боже мой...) Это в каком же месте я так бессовестно поиздевался над твоим мнением как пользователя форума..??) Я лишь чуть углубился и ответил более объективными данными на твое "субъективное мнение". Заодно, намекнув некоторым другим форумчанам, что не только им интересно копаться в деталях. Что все-таки нужно стараться выкладывать информацию в полной мере, если начал анализировать, а не частично, чтобы не искажалось впечатление и оценка. Лично задевать тебя и кого-то другого, поверь, не хотел. Тем более издеваться. Прости, если так вышло. И читать до конца внимательно я тоже умею. Иначе не написал бы вот это:" Но нам сейчас обоим предельно понятно, что мелькающие суммы касательно этого игрока явно искусственно раздуты." Наверное, стоило самому дочитать предпоследнее предложение, прежде чем обижаться и делать скоропалительные выводы.

   А весь созданный ажиотаж и восторги вокруг этого  игрока в том числе на форуме, действительно, вызывают у меня лишь смех и недоумение... Уж извините, но это уже мое субъективное ощущение и чувство.