Будущее Усиление 2.0

[K-S 18505]

Хочешь сказать, Лока с Кутроне за эти 2 сезона не показали что в них потенциал? Лока в сезоне с Монтеллой показывал хорошую игру, по делу сменив Монтоливо и Сосу. Во втором сезоне, после летнего супермаркета полуфабрикатов, его усадил на лавку Монтелла, Рино решил выпустить его только под конец сезона, и там в трёх матчах где он вышел в основе все 3 мы выиграли. Следующим летом его продали.

Кутроне провёл первый сезон ещё лучше. Во втором сезоне, сперва он сидел под Игуаином. Усадив его под конец сезона на лавку, пришёл Пёнтек и с того момента Патрик вышел всего в двух матча в старте. Можно ли назвать этот сезон провалом? Только если постараться. Уж точно крест ни на Локе, ни на Кутроне после того что они показали ставить нельзя было. Тем более что повторю снова - это молодёжь, им свойственно ошибаться и иметь спады. Их нужно поддерживать, а не сливать сразу же. Понятное дело что по уровню таланта Лока с Патриком не Иньеста с Месси - нам теперь из-за этого всех кто до них не дотягивает сливать?

Насчёт Интера - нет, давай уж комментируй. Пинамонти - нонейм с 12 г+п за 2 сезона за 20 лямов - это фигня? А 26 летний Капрари за 15 лямов? А какой-то бельгийский нонейм ушедший за 12 в Стандарт? А проведший прошлый сезон в Серии Б Пушкаш за 8 лямов в Ридинг? Не говоря уже о том что не проведших ни одной игры в Серии А примаверцев они раздают по 6-8 лямов каждый год. На их фоне, имеющие хорошие сезоны в Серии А Лока и Патрик торговались бы за 25-30 лямов.

На Аталанту можно конечно не равняться, я сам против того чтобы быть фермой для выращивания игроков, вот только своих мы всё же продаём, что меня злит, но то как бездарно мы их продаём злит ещё больше.

[Amarcord 9236]

3 часа назад, TheGreatPM3 сказал:

Амаркорд там писал мол Конте  наигрывает Бастони и тот уже стоит 15ку, только он видимо не в курсе, что интер за него заплатил Аталанте 31 миллион, охеренный трасфер чего уж там) кузены еще этим летом выкупили у Дженоа Раду за 12 и продали туда же, но за 8

Эй, бро, на остальное может позже, но пока только вот на это отвечу. Бастони кузены взяли не за 31, а за 8-10 млн. 31 это аццкий гон.  И это сумма за Гальярдини и Бастони вместе. 

[peaceduke 62]

@Amarcord 31.. https://www.transfermarkt.com/alessandro-bastoni/profil/spieler/315853 

[Amarcord 9236]

3 минуты назад, peaceduke сказал:

@Amarcord 31.. https://www.transfermarkt.com/alessandro-bastoni/profil/spieler/315853 

У трансфермаркта хватает глюков. И без Бастони.
 https://www.transfermarkt.it/inter-ufficiale-larrivo-del-giovane-bastoni-dallatalanta/view/news/286596
вот есть линк оттуда же - где говорится, что чел прибыл за 8 млн, и два года побудет по арендам.

К тому же есть данные о том, что Гальярдини брали за 20,5 + Бастони.
И просто эта сумма в итоге припала туда, в досье. Это как раз 31,10. 

Да и логически подумайте. Какой молодой итальянский защитник, 17 лет, без опыта игры стоил бы 31 млн. Тут даже Кальдаре пришлось два фантастических года провести, чтобы столько стоить.  

 

[Amarcord 9236]

4 часа назад, TheGreatPM3 сказал:

Ты оказался не совсем прав, турок может и распиареннее, но гораздо дороже как раз Ромеро, его купили за 26, а Демираля за 18) 

Всё норм, я сравнивал 30 млн за Демирала сейчас, и 26, уплаченных за Ромеро. Турка гоббы оценивают сейчас даже дороже, чем взяли Ромеро.
Уже не просят за него летние 15. Им 30 подавай. Так что сравнение уместно. Распиарили, даже не показав товар на поле.  

Кстати, и где тот спрос на Демирала, кто им интересуется ещё за эти деньги?.. Тупо хотят его слить, потому что аргентинец придет следующим летом и будет полная кошолка средненьких защитников. Опять же ищут деньги на Тонали. Рационализируют бюджет. 

Нам бы так своих оценивать. Глядишь и Кутроне за 40 бы ушел. 

Изменено 22 ноября 2019 пользователем Amarcord

[peaceduke 62]

@Amarcord 

https://www.calciomercato.com/en/news/transfer-news-inter-paid-e31m-for-bastoni-98865

https://sempreinter.com/2018/11/19/inter-to-put-faith-in-bastoni-from-next-season

Изменено 22 ноября 2019 пользователем peaceduke

[Amarcord 9236]

1 минуту назад, peaceduke сказал:

@Amarcord https://www.calciomercato.com/en/news/transfer-news-inter-paid-e31m-for-bastoni-98865

О, конечно, кальчомеркато, самый желтый источник, который я знаю, после марки.. 

[peaceduke 62]

2 минуты назад, Amarcord сказал:

О, конечно, кальчомеркато, самый желтый источник, который я знаю, после марки.. 

тебе лучше знать, все пишут про 31 млн, но пусть будет 10, источник Amarcord

[Amarcord 9236]

Только что, peaceduke сказал:

тебе лучше знать, все пишут про 31 млн, но пусть будет 10, источник Amarcord

Все желтые газетенки, которые ты запостил, ты имел в виду?
Официально цену прикрыли. Но прокралась общая сумма выплат Аталанте из ведомостей. Оттуда отнимаем Гальярдини, который шел пакетом вместе суммой в 21 млн, и получаем 8-10 млн. 

Эт не я такой умный, что привел ссылки, как и ты. Сорри, если что. 
Но 31 млн за юного ноунейма Бастони. Только и бума в прессе не было. Ноль! 
Там был бы такой шум, не хуже чем с Верратти. В Италии такое очень редко бывает, что молодого не обхаживают в таком случае вниманием.
Началось бы "Новый Неста" и т.д. Тишина. Потому что сумма была маленькая. И паренек был более-менее заурядный, нигде не сверкнул после такого выкупа. Вот Конте сейчас работает над ним. Потому что он левоногий, в том числе - и в схеме с 3 центральными, лучше иметь левого терцино левшу, удобнее гораздо. Плюс у Шкриньяра были проблемы.  

[peaceduke 62]

@Amarcord 

вот и гдс

[Hunter 3012]

А Ди Марцио про 8-10 писал с учетом бонусов - вроде его точно нельзя обвинить что за неделю до трансфера он ошибся в 3 раза)

https://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-inter-e-fatta-per-bastoni-rimarra-un-anno-in-prestito-allatalanta

[dethharmonix 12472]

Тут какой-то маленький мердюк обсуждается в "будущем усилении"! Ахтунг!

[VABANK 2686]

23 часа назад, dethharmonix сказал:

А в случае Пёнтека о каком суперсезоне можно было заикаться? И тем не менее парня за 40 лямов почти урвали сразу же.

   О Боги... Ты это серьезно..???) Или это такая шутка юмора особенная...?)) То есть для тебя это игроки равнозначной ценности, таланта, амплуа..? Наверное, мы что-то пропустили и не заметили, как турок, будучи новичком, переделался у Сассулек в нападающего и за полсезона  19 мячей наколотил, возглавив список бомбардиров.) А про "суперсезон" поляка после полугода в Дженоа никто и не заикался - это уже ваши домыслы. Оценивались всеми его бомбардирские качества. Вот когда он и за Милан продолжил забивать в сопоставимом темпе и вошел в тройку по итогам года, тогда, конечно же, да. Хотя, кстати, некоторые представители нашего форума из тех, кто так хочет видеть у нас Демирала, не пойми за какие заслуги, готовы хоть завтра выставить Пентека за двери.

   Для кого-то, видимо, нормально вышвыривать 30-40млн за игрока, чья стоимость и соответственно по логике мастерство растут лишь от факта пребывания его пятой точки на лавке гоббов. Ну и куда ж без мнимых очередей из суперклубов за ним...)

  Вообще, конечно, удивляет желание притягивать за уши не сопоставимые вещи и ставить их на одну доску, когда речь идет о совершенно других понятиях. 

[VABANK 2686]

1 час назад, Amarcord сказал:

Все желтые газетенки, которые ты запостил, ты имел в виду?
Официально цену прикрыли. Но прокралась общая сумма выплат Аталанте из ведомостей. Оттуда отнимаем Гальярдини, который шел пакетом вместе суммой в 21 млн, и получаем 8-10 млн. 

Эт не я такой умный, что привел ссылки, как и ты. Сорри, если что. 
Но 31 млн за юного ноунейма Бастони. Только и бума в прессе не было. Ноль! 
Там был бы такой шум, не хуже чем с Верратти. В Италии такое очень редко бывает, что молодого не обхаживают в таком случае вниманием.
Началось бы "Новый Неста" и т.д. Тишина. Потому что сумма была маленькая. И паренек был более-менее заурядный, нигде не сверкнул после такого выкупа. Вот Конте сейчас работает над ним. Потому что он левоногий, в том числе - и в схеме с 3 центральными, лучше иметь левого терцино левшу, удобнее гораздо. Плюс у Шкриньяра были проблемы.  

Ты просто не учел, сколько же грандов всего мира, Мерда опередила этой покупкой... Поэтому 31млн это сущие копейки за него, это нормально.

[AC Milan_fan 18716]

Интересно стало о чем вы так увлеченно спорите и первая же ссылка выдала вот что

https://www.sports.ru/football/1055244104.html

[dethharmonix 12472]

@VABANK слушай, извини, но я не понял, откуда такое раздражение в твоих ответах) с удовольствием бы продолжил обсуждение, но не так.

[renegade 1622]

Какого времени в прошлом сезоне не дали Кутроне 1500 минут сыгранных и абсолютно бездарно, Силва, к примеру, купленный за 38 миллионов в первый сезон и 1000 минут не удостоился.

[orik 4479]

Насчёт цены Демирала, она возрасла после игр сборной Турции в отборе на Евро 2020, где они за 10 матчей пропустили только 3 гола, это лучший результат наравне с Бельгией в отборах, и все 3 гола были пропущены после угловых, т.е. Турция ни разу не пропустила с игры,  с учётом двух игр с чемпионом мира Францией, где Турция набрала 4 очка, Демирал провёл все 10 матчей и именно его местное медиа считает лучшим игроком турков в отборе и оплотом обороны, так что цена вытекает скорее отсюда, а то что у гоббов он не играет скорее связано с 85-миллионным Де Лигтом, хотя я тоже не оправдываю 30 млн на данном этапе. 

Изменено 22 ноября 2019 пользователем orik

[nikinor 563]

Не помню кто говорил но игрок стоит ровно столько, сколько за него заплатили. При этом не стоит забывать что клубы часто (как мы с Генуей ) делают взаимовогодные сделки для бухгалтерии и ФФП (какой то Раду куплен за 12 и тут же продан в минус за 8, покумекать надо. И к слову, как правило, Интер очень выгодно продает  свою молодежь.

[TheGreatPM3 6668]

22.11.2019 в 12:20, K-S сказал:

Хочешь сказать, Лока с Кутроне за эти 2 сезона не показали что в них потенциал? Лока в сезоне с Монтеллой показывал хорошую игру, по делу сменив Монтоливо и Сосу. Во втором сезоне, после летнего супермаркета полуфабрикатов, его усадил на лавку Монтелла, Рино решил выпустить его только под конец сезона, и там в трёх матчах где он вышел в основе все 3 мы выиграли. Следующим летом его продали.

Кутроне провёл первый сезон ещё лучше. Во втором сезоне, сперва он сидел под Игуаином. Усадив его под конец сезона на лавку, пришёл Пёнтек и с того момента Патрик вышел всего в двух матча в старте. Можно ли назвать этот сезон провалом? Только если постараться. Уж точно крест ни на Локе, ни на Кутроне после того что они показали ставить нельзя было. Тем более что повторю снова - это молодёжь, им свойственно ошибаться и иметь спады. Их нужно поддерживать, а не сливать сразу же. Понятное дело что по уровню таланта Лока с Патриком не Иньеста с Месси - нам теперь из-за этого всех кто до них не дотягивает сливать?

Да, для игрока атаки 5 очков по гол + пас - это хреновый показатель

Я не писал, что в них нет потенциала, а хочу сказать лишь то, что 30 миллионов за Локу и Патрика это нормальные деньги, учитывая что последний мезон в Милане для обоих был далеко не лучшим, остальное все субъективщина, тот помешал, этот не дал и т.п. и не понятно с чего ты взял, что они должны стоить дороже.

Подержать может и нужно, только много бы они набрались практики сидя на банке. Тебя в крайности бросает какой к черту Месси и Иньеста, они по уровню таланта не дотягивают до игроков классом ниже, чем эти двое.

22.11.2019 в 12:20, K-S сказал:

Насчёт Интера - нет, давай уж комментируй. Пинамонти - нонейм с 12 г+п за 2 сезона за 20 лямов - это фигня? А 26 летний Капрари за 15 лямов? А какой-то бельгийский нонейм ушедший за 12 в Стандарт? А проведший прошлый сезон в Серии Б Пушкаш за 8 лямов в Ридинг? Не говоря уже о том что не проведших ни одной игры в Серии А примаверцев они раздают по 6-8 лямов каждый год. На их фоне, имеющие хорошие сезоны в Серии А Лока и Патрик торговались бы за 25-30 лямов.

Какие два сезона? Пинамонти взяли после первого сезона, где он сделал 5 + 3 за 1600 минут

Капрари сейчас 26 лет, когда его брали ему было 24 и он сделал 9 + 4 по гол плюс пас в Серии А, это плохо для 15 миллионов?

По ноунеймам ты прав, вот только из этого не следует, что Патрик и Лоа ушли бы за 25-30, т.к. интер никого за эти деньги не продал. А их успехи в толкании неликвида за несколько миллионов перекрывает в несколько раз фейл с Дзаньоло.

[TheGreatPM3 6668]

22.11.2019 в 13:47, Amarcord сказал:

Эй, бро, на остальное может позже, но пока только вот на это отвечу. Бастони кузены взяли не за 31, а за 8-10 млн. 31 это аццкий гон.  И это сумма за Гальярдини и Бастони вместе. 

Согласен, здесь скорее всего косяк ТМ, но ты же сам написал, что мол Бастони у Конте уже стоит 15ку, так если они за него заплатили 10ку это нормально, это же не их воспитанник, которого они раскрутили с 0 до 15ки, и потом ты сам пишешь, что ТМ часто косячит, но текущую стоимость Бастони оцениваешь по тому же самому ТМ) Т.е. мы не можем утверждать заработает ли интер на Бастони прямо сейчас.

 

22.11.2019 в 14:23, Amarcord сказал:

Всё норм, я сравнивал 30 млн за Демирала сейчас, и 26, уплаченных за Ромеро. Турка гоббы оценивают сейчас даже дороже, чем взяли Ромеро.
Уже не просят за него летние 15. Им 30 подавай. Так что сравнение уместно. Распиарили, даже не показав товар на поле.  

Не понятное сравнение, в одном случае ты берешь фактическую стоимость игрока в другом гипотетическую (хотя фактическая у турка меньше), даже если согласиться с таким сравнением разница между 30 за Демираля и 26 за Ромеро не вписывается в "турок гораздо дороже" о чем ты писал выше.

 

[TheGreatPM3 6668]

18 часов назад, orik сказал:

Насчёт цены Демирала, она возрасла после игр сборной Турции в отборе на Евро 2020, где они за 10 матчей пропустили только 3 гола, это лучший результат наравне с Бельгией в отборах, и все 3 гола были пропущены после угловых, т.е. Турция ни разу не пропустила с игры,  с учётом двух игр с чемпионом мира Францией, где Турция набрала 4 очка, Демирал провёл все 10 матчей и именно его местное медиа считает лучшим игроком турков в отборе и оплотом обороны, так что цена вытекает скорее отсюда, а то что у гоббов он не играет скорее связано с 85-миллионным Де Лигтом, хотя я тоже не оправдываю 30 млн на данном этапе. 

да тут никому не игтересно копаться в причинах, проще верить в магию гоббов и мерды толкать ноунеймов за десятки миллионов долларов хотя подтверждений этому нет (максимум это один Кин за 27 лямов)

Если Патрик должен стоить сорокет, тогда Кин должен стоить минимум полтос, а значит гоббы тоже лоханулись и не умеют продавать своих воспитанников 

[TheGreatPM3 6668]

22.11.2019 в 12:05, dethharmonix сказал:

Обамеянг

Честно специально не стал его указывать, потому что он наш воспитанник лишь формально, т.к. пришел в клуб уже взрослым, тогда и Пато можно записать в воспитанники) Но Обамеянг хороший пример того, что если есть талант, то рано или поздно он себя проявит (бывают исключения, но зачастую это так)

Но и насчет Альбертини я погорячился, позже были еще приличные Амброзини и Оддо (который вылез без всякой поддержки), все, дальше пустота вплоть до ДЖД, а прошло больше двадцати лет. Дармиан, Де Шильо, Верди - это все в лучшем случае резерв в приличном клубе.

например, у гоббов сразу и не вспомнишь массу классных воспитанников за последние годы, но это не мешает им быть процветающим клубом способным приглашать звезд первой величины и при этом скупать большинство итальянских талантов

[TheSwanOfUtrecht 312]

Амброзини не наш воспитанник.

[fantom79 4600]

Насчет Златана слухи все ширятся. Не знаю кому как, а я двумя руками за! Особенно если он согласится на контракт 0,5+1. Тут вообще беспроигрышный вариант будет, такого мастодонта просто подержать полгода это уже буст морали)