Будущее Усиление 2.0

[Tramontana 7080]

Про "Ибра разочаровывает".

Ребят, я не то чтоб хочу быть самой важной куриц, но а с чего вы им очаровывались, чтоб сейчас разочаровываться (о чем я, ещё когда его только  назначили, спрашивала)?

Опыта - и вообще управленческого, и футбольно-управленческого - у него с гулькин...ну вы поняли, навыки корпоративного взаимодействия тоже из ниоткуда не возьмутся, отношения с игроками надо выстраивать по новой, потому что ты уже не один из них и т.д. и т.п.

Тут изначально было понятно, что даже если человек прилежно возьмётся за дело в формате 24/7, то до каких-то успехов ему все равно косячить и косячить ещё.

А уж если он вместо этого по отпускам катается... *махнула рукой*

Ну то есть меня тоже это катание неприятно удивило, но ведь это только вишенка, а торт - см.выше.

С чего заслуженные товарищи (Дэн, привет) при его назначении решили, что он щас с нулевой отметки шагнет и все станет как было раньше, и даже ещё лучше - я хз. Бэкграунд пациента этого никак не предвещал. Собственно, поэтому я и не разочарована, странно, что кто-то да

[AC Milan_fan 16440]

Ибра всегда на виду,в отличии от наших "теневых" руководителей. Много пафосно и уверенно говорит. Из за этого кажется что он сейчас всем рулит,от выбора тренера до тактики,состава и трансферов. Возможно даже сам швед не догадывается что он оказывается за все это ответственный т.к. все считают за ним последнее слово везде было) Отсюда разочарование что он все делает не так,а ведь не факт что он вообще что то из этого делает) Кроме как говорит)

Как говорил Мальдини, первый год  он ходил за Леонардо и наблюдал,вот и швед может также ходить,наблюдать и выступать рупором,а не вот это вот все)

Изменено 10 сентября пользователем AC Milan_fan

[денис дерезунчик 580]

Привет,Трамматоша..Выскажу свою точку зрения

Естественно,я понимал..что он-ноль в сфере спортивного менеджмента и управления..Причем полный,только закончил карьеру,Эго необьятного- больше чем желания чему то научиться и прочее

Но я помнил и шаги Мальдини..Кэп, сам озвучивал в начале карьере управленца,что учиться еще много чему и вполне возможны ошибки..и начало получаться..При том,что он выбрал правильную стратегию-взяв под основание схему Берлускони,которая как раз таки давала много плодов..Эдакую семейственность внутри клуба..Мы не просто Милан,мы-семья..и очень долгое время так и было..Сильвио много раз говрил,в какие то кризисные моменты: Надо быть ближе к команде,надо больше уделять внимания игрокам

Казалось,на тот момент,когда Ибра появился,что он возьмет это на вооружение..он последний год,фактически,был помошником Мальдини в этом аспекте..На поле,в Миланелло,раздевалке,за кромкой поля..

Был баланс,совместными усилиями

Казалось,что Ибра любит этот Милан..по сути,много игроков было при нем..и перехватит эстафетную палочку,если ее можно так назвать,у того же Мальдини,после его увольнения

Так казалось,веришь все таки в лучшее,не чужой он человек для нас,хоть и был всю жизнь наемником..

если будут ошибки,то будет хотя бы желание,терпение..Сам же понимает откуда растут ноги

И как можно убедиться сейчас,баланс внутри команды-это уже ПОЛ ДЕЛА..Мы благодаря этому балансу,вылезали из жестких кризисов..

А получилось-как всегда..Жопа,получилась..Причем во всех отношениях

как мне кажется,Ибра стал заложником своего ЭГО..Не получилось поставить Конте,а потом Ван Боммеля-решайте проблему сами..Они растянули все в 3 разные стороны и Фонсека остался один..как Пиоли в прошлом сезоне

Совершенно один..Понятно,что он может 33333 раза слабый тренер,но и сильному нужна помощь..Капелло был очень высокомерен, просто не то слово.. Галлиани и периодически Берлускони,часто это сглаживали  и поддерживали нужный баланс

Понравились слова Мальдини,недавно..надо чаще разговаривать с игроками,но к сожалению-это редкость сейчас

Подытожу,а то снова навеял на тебя тоску-много и нудно ..набивай шишки Ибра, учись, Кэп их тоже набивал,но будь рядом с командой,с игроками..тем более,он все это хорошо помнит..Будет спокойствие и оптимизм в команде-уже полдела

Изменено 10 сентября пользователем денис дерезунчик

[Lucky_One 2603]

31 минуту назад, Tramontana сказал:

Опыта - и вообще управленческого, и футбольно-управленческого - у него с гулькин...ну вы поняли, навыки корпоративного взаимодействия тоже из ниоткуда не возьмутся, отношения с игроками надо выстраивать по новой, потому что ты уже не один из них и т.д. и т.п.

Иллюзий по поводу его управленческого опыта думаю никого из адекватных фанов не было и быть не могло. Он дилетант писал это с первого дня.

Ибру взяли в ноябре прошлого года чтобы он наладил спортивную дисциплину и взаимоотношения тренер-команда-клуб чисто по спортивной части. Видимо в начале ребята его приняли как старщего товарища и кратковременный позитивный эффект реально был. Команда вышла из штопора.

Но мере того как Ибре давали новые полномочия они разглядели что перед ними не бывший товарищ, а выкосомерный «менеджер» дилетант который к тому же старательно лезет в Ж. Кардинале и мало думает о клубе и команде. Думаю после этого и произошло его отторжение. Т. е. единственное в чем он мог быть реально полезен он успешно обоср*л.

Иногда на ошибках учатся. Но отсуствие хотя бы одного реального руководителя именно на своем месте увеличивает риски что учиться тупо не у кого и ситуация не улучшиться. 

Ждем игр Венеция-Интер-Ливерпуль. И посмотрим что будет делать этот гоп-стоп менеджмент.

Изменено 10 сентября пользователем Lucky_One

[Милан-90 30811]

Как бы теперь донести эти умные мысли до Кардинале

Ну ладно,  Мальдини ты убрал по личным. Я с трудом но это принимаю-сам всегда готов добить а не руку протянуть, тем более уверен там что то личное между ними проскочило. Хотя в бизнесе эмоции это показатель так себе. Сингеры это понимали и поэтому кэп даже протекцию от них получил на продление контракта в момент перехода управления к Кардинале Но сейчас очевидно что структура руководства мешает достижению результата

Видимо этот сезон будет посвящен понимаю, к сожалению

Изменено 10 сентября пользователем Милан-90

[Женич 5807]

40 минут назад, Милан-90 сказал:

Как бы теперь донести эти умные мысли до Кардинале

Ну ладно,  Мальдини ты убрал по личным. Я с трудом но это принимаю-сам всегда готов добить а не руку протянуть, тем более уверен там что то личное между ними проскочило. Хотя в бизнесе эмоции это показатель так себе. Сингеры это понимали и поэтому кэп даже протекцию от них получил на продление контракта в момент перехода управления к Кардинале Но сейчас очевидно что структура руководства мешает достижению результата

Видимо этот сезон будет посвящен понимаю, к сожалению

Я вот все никак не могу понять, что же послужило причиной разрыва отношений? 

Предполагаю, что эгоцентризм Паоло все-таки и создание своего полярного лагеря отличного от политики партии, где адепты алгоритмов и экселевских табличек с одной стороны, а он, Массара, их видение и команда с другой. 

Будь Кардинале поумнее, то естественно он бы занял сторону Паоло.

Да и будь Паоло похитрей, наверное, ему удалось бы сохранить свое место.

А так имеем, что upper менеджмент похоже все-таки доверял финансам больше чем спорту. 

Вначале непродление Кессье, с которым Паоло пытался договориться, а затем продажа Тонали, которая убежден привела к тому разговору, из-за которого они были уволены одним днем. 
 

По сути, когда у тебя в угоду финансовым показателям забирают 2 столпа твоего проекта, то возникает резонный вопрос, а нахуа вам я и есть ли у меня реальные рычаги влияния? Краткосрочная финансовая выгода налагает определенные риски на выгоду средне и долгосрочную, что как мы видим уже сегодня, то есть всего год-два спустя вполне себе возможным сценарием. Я сделал полузащиту, мне есть над чем работать по другим позициям, а вы забираете системообразующего футболиста. Как минимум есть основания такие вопросы задать и обсудить ситуацию. 
 

Ну вот видать и обсудили так, что не хватило дипломатических навыков и разбежались. 

Теперь, конечно, те, кто во второе ухо Кардинале пел под серьезным давлением окажутся. 

Первый раз Пиоли разменяли и козлом отпущения сделали, теперь уже кивать не на кого. Фонсека сам себя не назначил. 
 

Прибыль от домашних матчей ЛЧ - будет одной из первых метрик, по которой будут сравнительный анализ к концу года делать ИМХО. 

 

[Женич 5807]

Если подытожить, то у Кардинале должно быть прежде всего очень много вопросов к себе. 
 

Кадровая политика плюс создание понятной структуры управления, построенной на принципах взаимоуважения и взаимодополнения бизнес-единиц. Агония с назначением Ибрагимовича относится сюда же, к слову. 

  

[денис дерезунчик 580]

Там Рейндерс рвет сборную Германии..Очередной гол за сборную,уже на 2 минуте..Очень круто выглядит

К разговору,что непонятный игрок

Совершенно по другому в сборной..Значит,все таки дело не в игроках..

Изменено 10 сентября пользователем денис дерезунчик

[Милан-90 30811]

1 час назад, Женич сказал:

Я вот все никак не могу понять, что же послужило причиной разрыва отношений? 

Предполагаю, что эгоцентризм Паоло все-таки и создание своего полярного лагеря отличного от политики партии, где адепты алгоритмов и экселевских табличек с одной стороны, а он, Массара, их видение и команда с другой. 

Будь Кардинале поумнее, то естественно он бы занял сторону Паоло.

Да и будь Паоло похитрей, наверное, ему удалось бы сохранить свое место.

А так имеем, что upper менеджмент похоже все-таки доверял финансам больше чем спорту. 

Вначале непродление Кессье, с которым Паоло пытался договориться, а затем продажа Тонали, которая убежден привела к тому разговору, из-за которого они были уволены одним днем. 
 

По сути, когда у тебя в угоду финансовым показателям забирают 2 столпа твоего проекта, то возникает резонный вопрос, а нахуа вам я и есть ли у меня реальные рычаги влияния? Краткосрочная финансовая выгода налагает определенные риски на выгоду средне и долгосрочную, что как мы видим уже сегодня, то есть всего год-два спустя вполне себе возможным сценарием. Я сделал полузащиту, мне есть над чем работать по другим позициям, а вы забираете системообразующего футболиста. Как минимум есть основания такие вопросы задать и обсудить ситуацию. 
 

Ну вот видать и обсудили так, что не хватило дипломатических навыков и разбежались. 

Теперь, конечно, те, кто во второе ухо Кардинале пел под серьезным давлением окажутся. 

Первый раз Пиоли разменяли и козлом отпущения сделали, теперь уже кивать не на кого. Фонсека сам себя не назначил. 
 

Прибыль от домашних матчей ЛЧ - будет одной из первых метрик, по которой будут сравнительный анализ к концу года делать ИМХО. 

 

Для Мальдини деньги средства а не цель, для американцев наоборот. При этом Сингеры понимали и видели вклад кэпа в успехи, его бекграунд и когда возник первый конфликт из за Рангника крайним сделали Бобана. Хотя Паоло тоже довольно однозначно высказался на эту тему. И в спортивную часть перестали лезть и Газидису дали команду этого не делать. 

Кардинале очевидно не такой умный а после того как Мальдини. сделал ставку на фонд из Бахрейна стал для Джерри не просто недовольным сотрудником. Видимо и в личных беседах что то промелькнуло, вспомни как РБ держали стафф на голодном пайке позапрошлым летом . И это сразу после скудетто! 

Другое дело что уволить нынешних руководителей намного проще, резонанса большого не будет. Другой вопрос кем их заменить. Я бы даже не трогал Фурлани и Монкаду, просто откатил бы на ИХ места-финансиста и скаута. А вот спортивная часть нуждается совсем в других людях, желательно с знанием местных реалий и опытом работы

Я бы Сартори с ди Вайо из Болоньи переманил 

[денис дерезунчик 580]

Чтобы бы больше не толочь воду в ступе по Ибре-тут больше и говорить особо нечего,на данный момент,хочется отметить еще одно точное и подкрепленное фактами наблюдение

это ведь абсолютная правда,все болельщики Арсенала,когда Газидис собирался к нам-чуть ли не плакали от счастья..В точку..а потому что,классный финансист Ваня решил попробовать себя управленцем, именно футбольной структуры. ,оперативное комплектование команды,стратегическое развитие развитие,именно футбольной отрасли..И многое начало просто сыпаться, безумный выброс денег в никуда и куча ненужного народу на балансе,от которых не знали как избавиться

в Милане, с решения Эллиот и то не сразу,он начал заниматься своим любимым делом,где он максимально эффективен..и все пошло отлично..Правда,периодически,был конкретный торг по бюджету между ним и Мальдини,но все проходило спокойно

и тут-Бац,все тоже самое..Фурлани-финансист,начинает заниматься тем же самым..2 сезон подряд,причем очень активно..Именно подбор состава,концепция развития и прочее

Очень все похоже..как говорится: Талантлив во ВСЕМ,не талантлив- НИ В ЧЕМ..но это уже некоторая мания величия-ВСЕ МОГУ и ВСЕ УМЕЮ..Что тут,всего лишь хороших футболистов купить все самой собой пойдет..так они думали в прошлом сезоне..

Но совершили очередную стратегическую ошибку..Решили,что если обставить квартиру-будет высшая степень комфорта..в их понимании-это игроки тренер..

Но они совершенно забыли про стены и крышу..а она начала течь, даже не при каком то шторме..Просто прошел обычный ливень

Понятно,что все происходило с отмашки Кардинале.Снова поверил в эти блаблаблабла,которые ему выложили на стол...Он виноват вдвойне

 

Изменено 11 сентября пользователем денис дерезунчик

[Slavio 4002]

13 часов назад, Tramontana сказал:

Про "Ибра разочаровывает".

Ребят, я не то чтоб хочу быть самой важной куриц, но а с чего вы им очаровывались, чтоб сейчас разочаровываться (о чем я, ещё когда его только  назначили, спрашивала)?

Опыта - и вообще управленческого, и футбольно-управленческого - у него с гулькин...ну вы поняли, навыки корпоративного взаимодействия тоже из ниоткуда не возьмутся, отношения с игроками надо выстраивать по новой, потому что ты уже не один из них и т.д. и т.п.

Как же мне нравятся эти двойные стандарты. У Мальдини футбольно-управленческого опыта было конечно до хера, когда он приходил в 2018. Просто нет слов! Пусть уже этот Мальдини купит какую нить команду и мальдонутые свалят уже с этого форума . Ей богу невозможно такое читать!

[AC Milan_fan 16440]

Это не стандарты двойные,это ты читаешь как то между строк постоянно. У Мальдини тоже не было никакого опыта,что он сам отмечал и целый год он учился под руководством Леонардо. А когда стал тем,кто решения принимает пригласил правой рукой опытного в спортивных  аспектах Массару у которого тоже продолжал учиться. И никто им не очаровывался сходу,постоянно писали какой это риск когда у руля люди с таким небольшим опытом управления. А после Джампаоло практически крест поставили на карьере директора

Изменено 11 сентября пользователем AC Milan_fan

[autumn wind 451]

>>мальдонутые

 

Ты мог бы создать свой форум, сайт, телеграм-канал, а не выделять токсины в сторону уважаемых пользователей в сложившемся сообществе. При том, что футбол, по собственному признанию, ты даже не смотришь.

Не понимаю этого, тебя же лично тут не оскорбляют, ярлыки не вешают. Зачем себя так ведёшь?

Изменено 11 сентября пользователем autumn wind

[Rus_82 10666]

22 минуты назад, Slavio сказал:

Как же мне нравятся эти двойные стандарты. У Мальдини футбольно-управленческого опыта было конечно до хера, когда он приходил в 2018.

Поэтому он и не был руководителем, а лишь работал под началом Леонардо, пока этот самый опыт и не приобрел.

[Tramontana 7080]

29 минут назад, Slavio сказал:

Как же мне нравятся эти двойные стандарты. У Мальдини футбольно-управленческого опыта было конечно до хера, когда он приходил в 2018. Просто нет слов! Пусть уже этот Мальдини купит какую нить команду и мальдонутые свалят уже с этого форума . Ей богу невозможно такое читать!

Конечно, невозможно читать, когда делаешь это частью тела, которая ниже спины

[-=Серж=- 168]

19 часов назад, Милан-90 сказал:

Можно подумать мы топов покупаем

Вышеупомянутые Мората и Пулишич топ игроки за небольшие деньги. Остальные легионеры либо с перспективой развития, либо просто дающие определенные цифры здесь и сейчас, например Чик и Йович, которого брали исключительно в качестве замены Ориги (которого привел Мальдини, к слову).

18 часов назад, Милан-90 сказал:

С Коломбо и Йовичем я вообще не вкурил действия руководства. Парень отлично играл летом, предпочли Йовича окей. За неделю до начала сезона начали от Йовича избавляться хотя травма Мораты наглядно показала что двумя нападающими сезон вряд ли удастся пройти. Тем более с Абрахамом есть риск рецидива и немалый

По поводу Коломбо: он середняк. По поводу ситуации с Йовичем: подписали контракт вроде как с намерением продать, не вышло. Фонсеке не подошли его игровые качества. По поводу 2 нападающих: у нас их 3, радуйся. По поводу "немалого риска рецидива" Абрахама: это твои домыслы, много ли ты знаешь игроков, которые рвали кресты дважды подряд?

17 минут назад, Slavio сказал:

Как же мне нравятся эти двойные стандарты. У Мальдини футбольно-управленческого опыта было конечно до хера, когда он приходил в 2018. Просто нет слов! Пусть уже этот Мальдини купит какую нить команду и мальдонутые свалят уже с этого форума . Ей богу невозможно такое читать!

Двойные стандарты очень удобны.

21 час назад, Tигp сказал:

доказательства

Доказательства чего ты ожидаешь? Что оценивать тот или иной период в истории клуба нужно с точки зрения фактов, а не оценочных суждений обиженных увольнением любимки фанатов?

16 часов назад, Lucky_One сказал:

Для Монкады итальянский рынок и вообще итальянцы словно не существует.

Каких итальянских игроков "Милан" мог подписать этим летом? Из реальных вариантов, а не мифических Бонджорно за 35 миллионов?
 

[-=Серж=- 168]

13 минут назад, AC Milan_fan сказал:

И никто им не очаровывался сходу,постоянно писали какой это риск когда у руля люди с таким небольшим опытом управления.

Златан сейчас находится в таком же положении. Но хейта на него льется океан.

[dethharmonix 12297]

32 минуты назад, Slavio сказал:

мальдонутые

2 года не заходил, но в курсе обнуления данных до марта 2022. Но то, что юзеры, судя по горению, тоже обнулились до обсуждения новостей двухлетней давности, не ожидал))

[денис дерезунчик 580]

Только что, dethharmonix сказал:

2 года не заходил, но в курсе обнуления данных до марта 2022. Но то, что юзеры, судя по горению, тоже обнулились до обсуждения новостей двухлетней давности, не ожидал))

Приветствую,Камрад..Отлично,что снова с нами

На западном фронте,без перемен

Изменено 11 сентября пользователем денис дерезунчик

[AC Milan_fan 16440]

@dethharmonix  с возвращением)Рад видеть) как ты пропал после ужаса в Израиле всякое в голову лезло

[dethharmonix 12297]

@денис дерезунчик @AC Milan_fan @Tramontana обнимаю!

Изменено 11 сентября пользователем dethharmonix

[Tramontana 7080]

 @dethharmonix рада видеть

[Tигp 1358]

Если учесть тот факт, что Мальдини был признан лучшим футбольным менеджером в 2022 году, то весь мир можно считать мальдонутым. А вот кем считать тех, кто уволил его в этом статусе, особенно когда мы сейчас у зоны вылета, назвать нельзя по правилам форума.

[AC Milan_fan 16440]

9 минут назад, -=Серж=- сказал:

Но хейта на него льется океан

Даже рядом не стоит на самом деле с тем что тогда было) больше из за отпуска неуместного началось

Изменено 11 сентября пользователем AC Milan_fan

[alexmilan23 5848]

Слава, не хами. 
Здесь нет сект, кланов, правых и левых! Тут все болеют за Милан. И высказывают свою точку зрения. Если она отличная от твоей, можно корректно на нее ответить или просто пройти мимо.