Будущее Усиление 2.0

[AC Milan_fan 16510]

Хорошее описание ситуации. И да,я согласен

Цитата

Приятно удивляет принципиальность «Милана» в последнее время: как клуб отказывается от игроков, которые пытаются выбить из него контракты пожирнее. Два практически одинаковых кейса:

• Джанлуиджи Доннарумма. Райола долго выбивал из «Милана» солидный контракт клиенту и пытался сделать его чуть ли не вторым самым высокооплачиваемым футболистом Серии А.

«Милан» долго мучился с Доннаруммой и отказался от него. Клуб взял вратаря из «Лилля», а Доннарумма уедет в «ПСЖ». Спортивной составляющей в этом решении Джиджи видится очень-очень мало.

• Хакан Чалханоглу. Тут цифры поскромнее. Несколько авторитетных источников говорят, что «Милан» давал ему контракт на 4 млн евро. Чалханоглу просил больше. В итоге уйдет недалеко – в «Интер». Там просто предложили больше.

Как только думаю об этих отказах от игроков, сразу вспоминаются слова Мальдини, сказанные им ближе к середине сезона: «Нам нужно окружить себя игроками, которые хотели бы умирать за «Милан». Что же, сейчас клуб поступает по методу отсеивания: не хочешь биться за нас – до свидания.

С одной стороны, это опасно, потому что так можно потерять чуть ли не лучших представителей своего амплуа (Доннарумма). С другой стороны, «Милан» учит уважать себя и свои требования. В данном случае это нормальный пункт для процесса оздоровления клубной системы. И это важнее.

 

[SelfMilanlove 16072]

2 часа назад, RossoNegro сказал:

Луис Альберто

Вот его я хочу в Милан уже несколько лет. Как он обращается с мясом, Хакану не снилось. 

 

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

Хорошее описание ситуации. И да,я согласен

 

Можно ещё добавить, что кто не согласен с Паоло смело могут идти туда, куда Гуф послал Птаху

[ms08 2317]

А я нет. Просто потому что команда станет слабее,потому что приходится тратить дополнительные деньги,чтобы возместить потери.Как итог приходят игроки, которые не факт что сильнее, или даже так же по уровню игры.Пока остальные команды становятся сильнее, мы плюхаемся на месте.Нужно везде иметь меру.Мы сейчас потратили сорокет, а команда сильнее не стала.У нас нет запаса прочности, чтобы так делать. Это круто, что руководство проявляет свою жесткую позицию, но для чего? Они думают,что следующие игроки будут меньше просить? 

[AC Milan_fan 16510]

Иногда полезно сделать шаг назад,чтобы потом уверенно пойти вперёд. Сильный Милан всегда начинался с сильных личностей в его составе,для которых эта команда была не пустой звук и значила многое. Жесткая политика позволит отсеять лишнее.Сейчас станем слабее,в будущем с таким подходом будем сильнее

[SelfMilanlove 16072]

C того "легендарного окна" МиФов остался только Кессье.

Only Franck Kessie remains from #ACMilan's summer 2017 window.

Musacchio (left for -€18m)
Borini (-€5.5m)
Ricardo Rodriguez (-€15m)
André Silva (swap)
Antonio Donnarumma (€0m)
Bonucci (swap)
Biglia (-€19.7m)
Kalinic (-€22m)
Çalhanoglu (-€23.3m)

 

[ms08 2317]

6 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Иногда полезно сделать шаг назад,чтобы потом уверенно пойти вперёд

Лозунг последней десятилетки .Особенно актуален, когда нужно подтверждать свое место в ЛЧ

Изменено 21 июня 2021 пользователем ms08

[Antony 5533]

3 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

Иногда полезно сделать шаг назад,чтобы потом уверенно пойти вперёд. Сильный Милан всегда начинался с сильных личностей в его составе,для которых эта команда была не пустой звук и значила многое. Жесткая политика позволит отсеять лишнее.Сейчас станем слабее,в будущем с таким подходом будем сильнее

Да не факт. 

С учетом подвижности футбольного пространства и засилья агентов, кейсы эти будут повторяться скорее всего в Милане 

Ну и преданность тоже не всегда дешево обходится, Рома платившая реально много тому же Де Росси яркий пример 

[Hunter 3012]

41 минуту назад, SelfMilanlove сказал:

Как он обращается с мясом, Хакану не снилось. 

Шашлык в Миланелло еще круче станет?))))

[SelfMilanlove 16072]

2 минуты назад, Hunter сказал:

Шашлык в Миланелло еще круче станет?))))

Вот это я понимаю, оговорка!)

[AC Milan_fan 16510]

24 минуты назад, Antony сказал:

Ну и преданность тоже не всегда дешево обходится, Рома платившая реально много тому же Де Росси яркий пример 

А жёсткая политика не исключает того что суперзвездам будут платить много.

Вот даже из свежего интервью Скарони "для каждого игрока у нас свой потолок".

Мы были готовы за преданность ДжД платить реально много,но ему преданность была не так уж и важна как оказалось.Тот же Де Росси отвергал Реал и Челси,которые предлагали удвоить его зарплату

Изменено 21 июня 2021 пользователем AC Milan_fan

[K-S 16977]

3 часа назад, AC Milan_fan сказал:

А Дзаканьи лучше хотя бы Крунича?

А тот тоже до прихода по г+п больше десятки набирал

Ну.. техничнее я бы сказал, но не на топ уровне. Много от него я не жду. Но если сможет стабильно играть весь сезон, принесёт пользы не меньше Хакана, который мог выдавать перфомансы, после чего сникать.

44 минуты назад, SelfMilanlove сказал:

C того "легендарного окна" МиФов остался только Кессье.

И тот воду мутит. Набрали конечно МиФы компашку..

Да, мы станем слабее в этом сезоне - однозначно. Ну, пусть так, фундамент у этой команды всё равно закладывается сильный.

И это сейчас конечно будет оправдание в пользу бедных, но мы ещё посмотрим как скажется раздутый зарплатный бюджет тех же кузенов в будущем. Может быть в потолке зарплат и есть какой-то смысл, кроме банальной экономии.

[Antony 5533]

7 минут назад, K-S сказал:

Ну.. техничнее я бы сказал, но не на топ уровне. Много от него я не жду. Но если сможет стабильно играть весь сезон, принесёт пользы не меньше Хакана, который мог выдавать перфомансы, после чего сникать.

И тот воду мутит. Набрали конечно МиФы компашку..

Да, мы станем слабее в этом сезоне - однозначно. Ну, пусть так, фундамент у этой команды всё равно закладывается сильный.

И это сейчас конечно будет оправдание в пользу бедных, но мы ещё посмотрим как скажется раздутый зарплатный бюджет тех же кузенов в будущем. Может быть в потолке зарплат и есть какой-то смысл, кроме банальной экономии.

Блин, я все равно не понимаю. Как можно экономить отпуская свободными агентами ведущих игроков?  По моему это та самая экономия на спичках. При этом посыл остальным игрокам явно негативный, тут без вариантов

Изменено 21 июня 2021 пользователем Antony

[K-S 16977]

@Antony На Доннарумме это экономия фактическая, всё очень просто видно по цифрам.

На Хакане.. ну ему нужно было выходит 5 миллионов в год чистыми, плюс допустим бонусами он получит хотя бы ещё 0,5 миллиона в год. Этого 22 миллиона за 4 года, с налогами - 41 миллион. Если взять кого-то из-за бугра (для налоговой льготы), дать ему контракт допустим в 2,5 миллиона в год, на 4 года - с налогами выйдет 14 миллионов. И ещё 27 останется на трансфер - те же деньги, но профиль нового игрока будет более молодым, что даст возможность не потерять на его продаже через пару лет.

А вот как кузены будут продавать Хакана если тот не заиграет - одному Маротте известно (нет). Т.е. кузены просто вложились без страха потерять деньги. Их зарплатный фонд больше. Наш меньше (почти в 2 раза) - отсюда такая экономия. 

В реальности, мы подпишем условного Дзакканьи за допустим 14 миллионов, положим ему 2 миллиона лички, с налогами за 4 года это почти 15 миллионов, или 29 вместе с трансфером - экономия 12 миллионов  Ну и с такой зарплатой его потом хотя бы в условную Фиорентину за 7-8 миллионов продать реально. То что замена качеством ниже - тут я не спорю, ты спрашивал только про экономию.

[inimitable4u 271]

7 минут назад, Antony сказал:

Блин, я все равно не понимаю. Как можно экономить отпуская свободными агентами ведущих игроков?  По моему это та самая экономия на спичках. При этом посыл остальным игрокам явно негативный, тут без вариантов

Та что же тут непонятного? Жирный и Доннарумма вместе мутили воду: то им ЛЧ нужна, а как вышли туда, так оказывается из зоны комфорта этому мелкому уже вдруг понадобилось выйти! Единственное что нужно было этой парочке - это свалить  из клуба, сделав клуб виновником этого всего. Жирный хочет комиссию с семью нолями, Доннарумма хочет еще больше денег! Райола хотел продлить контракт на 2 года с зп 10 млн и отступными 30 млн в случае непопадания в ЛЧ, ну и комиссию себе любимому млн 10...это же бред! Во-первых, через год-полтора снова встал бы тот же вопрос (ухода/продления с еще бОльшей зарплатой, еще еньшей клаусулой и еще большими комиссионными)! Во-вторых, как бы реагировали Калабрия/Кессье/Тео/Романьоли и прочие когда видели бы, что щенок получает 10 евро и вертит руководством клуба как хочет? При всем этом, ну ведь не был же Доннарумма эталоном надежности! Да, крутой воротник, перспективный и уже опытный, воспитанник, но...

Ну а про турка вообще много слов говорить не нужно: ему все равно эмблему какого клуба целовать, главное чтобы платили столько, сколько он хочет! Он - тупо наемник и ничего бОльшего! И снова, ведь не был он стабильным! Да и отыграл на высоком уровне 1,5 сезона из 4 лет своего контракта. О чем тут говорить?

Пусть валят оба! ЦЕликом и полностью на стороне клуба! Такие черти - приходящее и уходящее, а клуб - навсегда!

[Antony 5533]

12 минут назад, K-S сказал:

@Antony На Доннарумме это экономия фактическая, всё очень просто видно по цифрам.

На Хакане.. ну ему нужно было выходит 5 миллионов в год чистыми, плюс допустим бонусами он получит хотя бы ещё 0,5 миллиона в год. Этого 22 миллиона за 4 года, с налогами - 41 миллион. Если взять кого-то из-за бугра (для налоговой льготы), дать ему контракт допустим в 2,5 миллиона в год, на 4 года - с налогами выйдет 14 миллионов. И ещё 27 останется на трансфер - те же деньги, но профиль нового игрока будет более молодым, что даст возможность не потерять на его продаже через пару лет.

А вот как кузены будут продавать Хакана если тот не заиграет - одному Маротте известно (нет). Т.е. кузены просто вложились без страха потерять деньги. Их зарплатный фонд больше. Наш меньше (почти в 2 раза) - отсюда такая экономия. 

В реальности, мы подпишем условного Дзакканьи за допустим 14 миллионов, положим ему 2 миллиона лички, с налогами за 4 года это почти 15 миллионов, или 29 вместе с трансфером - экономия 12 миллионов  Ну и с такой зарплатой его потом хотя бы в условную Фиорентину за 7-8 миллионов продать реально. То что замена качеством ниже - тут я не спорю, ты спрашивал только про экономию.

Ну это психология «маленького клуба». Если бы дзаканьями выигрывалась серия... было бы красиво конечно, сам так делал в фифах и менеджерах) 

Но тут экономику в отрыве рассматривать нельзя, клуб то спортивный 

Изменено 21 июня 2021 пользователем Antony

[Antony 5533]

3 минуты назад, inimitable4u сказал:

Та что же тут непонятного? Жирный и Доннарумма вместе мутили воду: то им ЛЧ нужна, а как вышли туда, так оказывается из зоны комфорта этому мелкому уже вдруг понадобилось выйти! Единственное что нужно было этой парочке - это свалить  из клуба, сделав клуб виновником этого всего. Жирный хочет комиссию с семью нолями, Доннарумма хочет еще больше денег! Райола хотел продлить контракт на 2 года с зп 10 млн и отступными 30 млн в случае непопадания в ЛЧ, ну и комиссию себе любимому млн 10...это же бред! Во-первых, через год-полтора снова встал бы тот же вопрос (ухода/продления с еще бОльшей зарплатой, еще еньшей клаусулой и еще большими комиссионными)! Во-вторых, как бы реагировали Калабрия/Кессье/Тео/Романьоли и прочие когда видели бы, что щенок получает 10 евро и вертит руководством клуба как хочет? При всем этом, ну ведь не был же Доннарумма эталоном надежности! Да, крутой воротник, перспективный и уже опытный, воспитанник, но...

Ну а про турка вообще много слов говорить не нужно: ему все равно эмблему какого клуба целовать, главное чтобы платили столько, сколько он хочет! Он - тупо наемник и ничего бОльшего! И снова, ведь не был он стабильным! Да и отыграл на высоком уровне 1,5 сезона из 4 лет своего контракта. О чем тут говорить?

Пусть валят оба! ЦЕликом и полностью на стороне клуба! Такие черти - приходящее и уходящее, а клуб - навсегда!

 Спрашивал про экономию денег -  рассказал про поцелуи)) Ну тоже норм

[Antony 5533]

Просто мне самому, как руководителю небольшого коллектива, приходится разные «вилки» решать. Эмоции типа - пусть валит этот черт, не всегда самый верный ответ на ситуацию)  Это самый легкий путь конечно и приятный, но безответственны (эллиота за мной нет) 

[Sovietunion 7236]

• Fabrizio Biasin:

Агент Франка Кессье недоволен предложением "Милана", которое колеблется в пределах 4-4,5 млн. евро, в то время как запрос игрока составляет 6 млн евро в год

[inimitable4u 271]

Не забывайте еще про дико растуще фонды зп в частности и расходов вообще в клубах. Сперва раздувают зарплатные ведомости и расходы, а затем говорят, что футбол и еврокубки уже не те, и надо срочно что-то реформировать и придумывать Суперлигу, потому что нужны деньги...
Милан хоть и тоже опозорился с Суперлигой, но очень хочется верить Мальдини, что он не в курсе этого был, а воду мутил Газидис (хотя и слабо верится, что из руководства знал лишь он)
Только ПСЖ может позволить себе тратить сколько хочет и делать что хочет, положив болт на ФФП. И Суперлига им при этом не интересна...
 

[dethharmonix 12297]

Блин, смотрю на профиль Дзакканьи на спорц.ру, вижу Бертолаччи... Боюсь уже как огня таких ребят.

[Olegro 10643]

Кстати.
Вопрос к знатокам. 
 

Из правил ФФП имеет ли бОльшее значение, на что тратит клуб — на зарплатной фонд, на трансферы и на прочая (комиссионные агентам, например)?

Может быть, поэтому мы так легко расстаёмся из-за миллиона-двух расхождений в год по зарплате, поэтому не платим комиссии больше? Но готовы в рассрочку отдавать сравнимые суммы на трансферы, но только с долгими низкими контрактами?

[Eugene 4179]

19 минут назад, Antony сказал:

Ну это психология «маленького клуба». Если бы дзаканьями выигрывалась серия... было бы красиво конечно, сам так делал в фифах и менеджерах) 

Но тут экономику в отрыве рассматривать нельзя, клуб то спортивный 

Ну так мы и с Хаканом сериал не выигрывали

[Tramontana 7163]

13 минут назад, Sovietunion сказал:

• Fabrizio Biasin:

Агент Франка Кессье недоволен предложением "Милана", которое колеблется в пределах 4-4,5 млн. евро, в то время как запрос игрока составляет 6 млн евро в год

Они б там договорились как-нибудь, а то агенту надо денег, Кессье надо Хакана...

[Eugene 4179]

15 минут назад, Sovietunion сказал:

• Fabrizio Biasin:

Агент Франка Кессье недоволен предложением "Милана", которое колеблется в пределах 4-4,5 млн. евро, в то время как запрос игрока составляет 6 млн евро в год

Мне вот интересно,а почему 6,а не 7 или 5 ?

[SelfMilanlove 16072]

9 минут назад, Olegro сказал:

Из правил ФФП имеет ли бОльшее значение, на что тратит клуб

https://www.sovsport.ru/football/articles/589816-chto-takoe-finansovyj-fejr-plej-uefa-i-kak-ego-obojti

Цитата

ПЛАТИ ЗА ИГРОКОВ В РАССРОЧКУ

С введением правил ФФП большое значение приобретает одна важная особенность футбольных трансферов. Платить за них можно не сразу, а в рассрочку. Этот способ оплаты был популярен и раньше. Но теперь он становится чуть ли не основным.

Ошибочно полагать, что «Челси», заплатив «Ливерпулю» за трансфер Фернандо Торреса 50 миллионов фунтов, тут же получил огромную дыру в казне. На самом деле «Челси» расплачивается за этот трансфер частями. Платит равномерно в течение всего контракта, который длится 5,5 года. То есть каждый год «Челси» платит «Ливерпулю» «всего лишь» 9 миллионов фунтов. Эта сумма и отражается в финансовой отчетности. Покрыть такую цифру гораздо легче, чем 50 миллионов фунтов!