Кристиан Брокки

[derezunchik 9882]

Меня вот больше другое интересует, а именно уже скорее всего бывший коуч Эмполи, я о Джампаоло...Галлиани с ним связывался, скорее всего и будет его предлагать Сильвио...Видать, подумалось: Сарри не взяли, а у него получилось, возьмем этого, у него вроде тоже с Эмполи все неплохо получается, снова гадание на 33 кофейных гущах...Тем более, если посмотреть его работы, он больше года мало где задерживался, успехов даже промежуточных-ноль...Сарри, хоть маленький подвиг совершил в своем роде, команду в Серию А вытащил и тут шороху навел..Если китайцы выстрелят, очень надеюсь, что будем брать ГОТОВОГО тренера, а не ждать выстрелит или нет, интуиция Сильвио или протекция Галли..Хватит уже..и по Рино,Камрады ну у нас не американский футбол. епмрст..Что в крайности то бросаться..Пока Рино как тренер, ну это даже слов нет, нигде не задерживается, совсем...Правда щас Пизу в серию Б пытается вывезти, ну это как наш КФК...Не бросайтесь в крайности, а точно загремим в переходные или еще похуже...Характер у этой команды был,как и другие моменты, но как только начала утекать мотивация, все остальное посыпалось вместе с ней..Обыкновенная психология, человеческая

Изменено 16 мая 2016 пользователем derezunchik

[Petr_Milan 3343]

Ну Брокки поступил, как многиехотели, чтобы делал Рино. В чем проблема? Состав Гаттузо такой же бы выдал...

[dethharmonix 12389]

  16.05.2016 в 18:52, Милан-90 сказал:

Поэтому и сидит на банке. Такие времена в Милане

Ох уж эти аргентосы, наговорятся вдоволь, потом полируют банки))

 

  16.05.2016 в 21:05, Petr_Milan сказал:

Ну Брокки поступил, как многиехотели, чтобы делал Рино. В чем проблема? Состав Гаттузо такой же бы выдал...

Даже Липпи одобрил его поведение.

[Светозар 1793]

  16.05.2016 в 18:52, Милан-90 сказал:

Поэтому и сидит на банке. Такие времена в Милане

И правильно, что сидит. У меня бы тоже сидел. Не знаешь, что с мячом делать - вернись в детскую школу, там объяснят.

 

Доннарумма смолчал, но ловит. Романьоли и Куцка смолчали, но пашут. Бакка смолчал, но забивает. Потому что отвечать нужно на поле, а не в раздевалке, на то и яйца даны.

[Милан-90 33709]

  16.05.2016 в 21:16, Светозар сказал:

И правильно, что сидит. У меня бы тоже сидел. Не знаешь, что с мячом делать - вернись в детскую школу, там объяснят.

 

Доннарумма смолчал, но ловит. Романьоли и Куцка смолчали, но пашут. Бакка смолчал, но забивает. Потому что отвечать нужно на поле, а не в раздевалке, на то и яйца даны.

 

И поэтому выходя на поле постоянно был среди лучших

 

У нас весьма средний состав и подходить к нему меркой-вы профессионалы и взрослые люди поэтому фантазируйте не прокатит. Нужно объяснять,п...ть и опять объяснять. Проще говоря ставить игру а не включать обидки. Мы хвалим Михайловича за игру в обороне но в атаке команда играла плохо. Забывать об этом не стоит

[Chosen_One 421]

  16.05.2016 в 18:15, Милан-90 сказал:

Единственный, кто ответил был.........

Я про Мексеса подумал.

 

  16.05.2016 в 21:16, Светозар сказал:

И правильно, что сидит. У меня бы тоже сидел. Не знаешь, что с мячом делать - вернись в детскую школу, там объяснят.

Доннарумма смолчал, но ловит. Романьоли и Куцка смолчали, но пашут. Бакка смолчал, но забивает. Потому что отвечать нужно на поле, а не в раздевалке, на то и яйца даны.

Там ему объяснят, что по мячу надо пинать)) Думаю, он кое-что другое имел в виду, все-таки. Вроде как про отсутствие игровой концепции, при которой все игроки имели бы понимание как развивать игру, чего ждать от партнеров и т.д. А у нас так и получается, что этот вроде пашет, тот тоже пашет, а в итоге - кто в лес, кто по дрова.

Кстати, еще неизвестно как на это смолчавшие игроки среагируют.

[Amarcord 7951]

Хотел подать в отставку))

"остановите самолет я слезу!"

Смех и грех.

[dethharmonix 12389]

@Светозар, @Милан-90, я чет не вижу взаимоисключающих параграфов. Маури зря протестовал, Маури заиграл неплохо при Брокки, при Михе была хорошая игра в обороне и плохая в атаке. Все переменные на своем месте

[DrStein 3321]

Маури респект хотя бы за то, что это высказал (если это правда), т.к. не знают что делать с мячом практически все в команде.

[slow_suicide 2647]

Не понял хайпа, сказал как есть, в раздевалке же, а не в интервью. Команда уже который год не знает, что делать с мячом, тут нужен человек, который им это расскажет, ну или можно всех в юниорские школы отправить, как предлагал Светозар.

[Милан-90 33709]

  17.05.2016 в 09:37, dethharmonix сказал:

@Светозар, @Милан-90, я чет не вижу взаимоисключающих параграфов. Маури зря протестовал, Маури заиграл неплохо при Брокки, при Михе была хорошая игра в обороне и плохая в атаке. Все переменные на своем месте

 

Маури просто сказал то что мы видим почти каждую неделю. Команда не знает как вскрывать насыщенную оборону( сколько очков потеряно с помойками) игроки почти не двигаются без мяча

 

При Брокки оборона тоже опала

[musmil10 2581]

В таких случаях обычно действует навесь на нападающего он что-нибудь придумает. Только у нас в нападении никто за воздух не может побороться. В этом смысле Паволетти были бы хорошим подписанием. Если летом китайцы не инвестируют, подписание столба должно быть в приоритете.

Изменено 17 мая 2016 пользователем musmil10

[Светозар 1793]

  17.05.2016 в 03:01, Chosen_One сказал:

Там ему объяснят, что по мячу надо пинать)) Думаю, он кое-что другое имел в виду, все-таки.

"Не знаешь, что делать с мячом - отдай тому, кто знает." Это мне так в детской школе объясняли.

 

Я просто реально не понимаю шутки Хосе. Почему у физрука Аллегри Ругани, Алекс Сандро, Лемина знали, что делать с мячом? Понятно, что партнеры лучше, но и сами же не пальцем деланные.

 

Оставайся после тренировок, прокачивай технические скиллы, обводи фишки, отрабатывай движение с мячом, прием, касание... Кто мешает?

[dethharmonix 12389]

  17.05.2016 в 10:34, Милан-90 сказал:

Маури просто сказал то что мы видим почти каждую неделю. Команда не знает как вскрывать насыщенную оборону( сколько очков потеряно с помойками) игроки почти не двигаются без мяча

 

При Брокки оборона тоже опала

Ну дело Маури не говорить, а тренироваться. Он пока никто и звать его никак. Раз Миха его не ставил, значит, плохо тренировался. Не верю, что молодую надежду стали бы мариновать просто так, в пользу Куцки или Монтоливо. Доннарумму же поставили вместо вроде как железного Лопеса. Хотя там, конечно, травма сыграла роль.

[Светозар 1793]

Кафу приезжал на тренировку за два часа до и работал с мячом плюс занимался в тренажерке два часа после. Никто ему яйца в тиски не зажимал, но и не интересовался, есть ли они у него.

[Hunter 3012]

  17.05.2016 в 10:45, Светозар сказал:

Понятно, что партнеры лучше, но и сами же не пальцем деланные.

Отлично, для командной игры отправим всех в ДЮСШ, для мотивационных речей возьмем психолога, а занятия по физподготовке скачаем из youtub-a. Состав все равно выбирает Папа, так что предлагаю следующий сезон играть вообще без тренера, раз он не нужен =)

[Светозар 1793]

  17.05.2016 в 11:06, Hunter сказал:

Отлично, для командной игры отправим всех в ДЮСШ, для мотивационных речей возьмем психолога, а занятия по физподготовке скачаем из youtub-a. Состав все равно выбирает Папа, так что предлагаю следующий сезон играть вообще без тренера, раз он не нужен =)

Ты меня извини, но если НА ВЫСШЕМ УРОВНЕ тренер должен объяснять игрокам, что им делать с мячом, то это не высший уровень.

 

"Мы не знаем, что делать с мячом" = деревянный прием мяча Бертолаччи + пасы в молоко от Монтоливо + кроссы на верхний ярус от Абате + хреновый дриблинг Хонды + неудачные рабоны Бакки. Что из этого игрок не в состоянии исправить самостоятельно?

 

И опять же: "мы не знаем, что делать с мячом". То есть БЕЗ МЯЧА мы просто асы, и гоббов порвали бы на тряпки. Так они без мяча умеют играть или нет? Если нет, то с этого и надо начинать, потому что вот тут как раз тренер и нужен: такую игру куда труднее поставить - командный отбор, линия оффсайда, выбор позиции и прочая фигня. Но об этом почему-то никто даже не заикнулся.

Изменено 17 мая 2016 пользователем Светозар

[dethharmonix 12389]

@Светозар, у нас вообще полный провал в первую очередь с поиском коридоров и свободных зон. Куда отдавать?

Для меня показателен был гол Манджукича в наши ворота:

http://www.youtube.com/watch?v=4qrR8H6VtnI

 

Да, страшная ошибка обороны, но сам факт - Манджа оказался на секунду один, и Мората моментально нашел его удобнейшим пасом. Кто в футбол играл, понимает, что у каждой команды в каждом матче бывают ошибки, в результате которых возникают свободные зоны. Но наши упорно не видят этих зон.

[Hunter 3012]

  17.05.2016 в 11:22, Светозар сказал:

Ты меня извини, но если НА ВЫСШЕМ УРОВНЕ тренер должен объяснять игрокам, что им делать с мячом, то это не высший уровень.

А ты думаешь условный Пирло свои коронные вертикальные исключительно по наитию давал и потому что его в ДЮСШе научились? Да фиг там! Просто принимающий до доли секунды знал в каком положении ноги маэстро ему надо стартовать и куда именно - это только на тренировках достигается причем с конкретными партнерами...

[Enganche 5028]

  17.05.2016 в 11:22, Светозар сказал:

 

Ты меня извини, но если НА ВЫСШЕМ УРОВНЕ тренер должен объяснять игрокам, что им делать с мячом, то это не высший уровень.

В принципе, должен объяснять. С игроками не топ уровня это необходимо, Симеоне не даст соврать. Вплоть до того, кто кому куда пасует и кто куда открывается. Есть куча вариантов, как разворачивать атаку, в зависимости от того, как это видит тренер. Один требует атаковать быстро и малыми силами, пасовать непременно вперед, другой - большими силами и пошире. Сакки звезд любого уровня за руку водил по полю на тренировках, насколько знаю.

Без мяча при Синише двигались очень даже неплохо, с мячом все упиралось в открывания Ньянга во фланг, остальное было больше похоже не импровизацию. А у нас не Кака с Зеедорфом, чттбы импровизировать.

[Светозар 1793]

  17.05.2016 в 11:29, dethharmonix сказал:

@Светозар, у нас вообще полный провал в первую очередь с поиском коридоров и свободных зон. Куда отдавать?

Коридоры и свободные зоны против ЛЮБОЙ уважающей себя команды не появляются просто так. Их не ищут, их создают. За счет собственных удачных индивидуальных действий с мячом. Ты стягиваешь на себя игроков и отдаешь мяч туда, где появляется пространство. Для того, что наши пытаются решить простой перепасовкой на месте, у "Ювентуса" есть Дибала и Погба.

 

Насчет примера, который ты привел. Аллегри в интервью (я как-то кидал ссылку) вспоминал гол Тевеса "Дортмунду": первым касанием тот принял и прокинул мяч себе на удобную дистанцию, вторым забил. Он особо подчеркнул, что это удачное индивидуальное действие; другой напад так не смог бы, отпустил бы мяч, а потом сказал бы, что хорошо сыграл защитник. Это становится возможным только тогда, когда игрок постоянно прокачивает свои технические фишки.

 

То же самое и в голе Марио. Посмотри, как он одним касанием принял и скинул - под удобную ногу, на приемлемую высоту. И как Мората одним же касанием выдал идеальный пас: куда надо, на ударную дистанцию, с учетом забегания Манджукича, фактически мяч ему на ногу положил. Из-за чего у Манджукича опять же выбор по ситуации: не надо ни догонять, ни "подгребать" мяч, есть время оценить ситуацию, учесть действия Доннаруммы, и куча вариантов, в какой угол бить. Вряд ли Аллегри мог научить именно такому: нужны собственные мозги, чутье и постоянный апгрейд скиллов.

 

Так они и получают свободные зоны.

[dethharmonix 12389]

  Цитата

Вряд ли Аллегри мог научить именно такому: нужны собственные мозги, чутье и постоянный апгрейд скиллов.

Так и я о чем! А у нас только Бакка пытается(лся) в динамике находиться. А без динамики своей ты мяч не примешь и без чужой не отдашь.

[SelfMilanlove 16252]

Раз вспомнили про Аллегри... Вот удивительный сайт для хейтеров Аллегри))) С удивительным названием))))

http://mrallegritactics.it

 

[Oleggio 100]

  Цитата

Он особо подчеркнул, что это удачное индивидуальное действие; другой напад так не смог бы, отпустил бы мяч, а потом сказал бы, что хорошо сыграл защитник. Это становится возможным только тогда, когда игрок постоянно прокачивает свои технические фишки.

 

Вряд ли Аллегри мог научить именно такому: нужны собственные мозги, чутье и постоянный апгрейд скиллов.

 

Ну да, но в этом же и композиция - селекция игроков, которые могут и должны применят техничные и мастерские фишки - и тренер понимает, где и как тот или иной игрок их может применить (например, Бирхофф - его применяли на воздухе и "продавливании"), а другие игроки без фишек и мега-мастерства - должны отрабатывать коридоры, пасы, оттягивать, зонировать и так далее. Имхо, в любой команде тренер - главный, чтобы там не говорили про "шо там Зидану тренировать" или даже "Анчелотти, который выигрывал или сработавшей изначально установкой на матч или не выигрывал, а смена по ходу давалась тяжело". Тот же Липпи всегда понимал, кто у него сможет играть, а кто нет. От этого все действия тренера и должны идти - или варить кашу из того, что есть или руки в брюки - и заниматься селекцией и искать таланты/трудяг, которые подойдут под тренерскую схему.

[Светозар 1793]

  17.05.2016 в 11:37, Hunter сказал:

А ты думаешь условный Пирло свои коронные вертикальные исключительно по наитию давал и потому что его в ДЮСШе научились? Да фиг там! Просто принимающий до доли секунды знал в каком положении ноги маэстро ему надо стартовать и куда именно - это только на тренировках достигается причем с конкретными партнерами...

Для начала неплохо бы иметь в составе игрока со скиллами Пирло. И, насколько я видел Андреа, он танцевал не от партнеров, а от игровой ситуации. Видит возможность для форварда - летит вертикалка, нет значит нет. И его не особо волновало, насколько хорошо его поймут.

 

Просчитать на тренировках до мелочей, куда, когда и как быстро бежать, практически невозможно: игровых ситуаций миллионы, и, в зависимости от того, стоит защитник на шаг ближе или дальше, и какой это защитник с какой стартовой скоростью, забросы Пирло либо сработают, либо нет. Для того, чтобы они сработали, видение конкретной игровой ситуации должно совпасть у Пирло и у форварда. У Пиппо-Шевы-Кака мозгов и техники хватало, чтобы понять и сделать... Чем с Андреа было проще, так это тем, что он, как экс-нападающий, сам прекрасно понимал, что должен бы сделать на месте форварда, просчитывая не только пас, но и завершение. Но далеко не все попадали с ним "на одну волну".

 

То есть, мы опять же говорим об одном игроке со вполне уникальным набором скиллов.

 

  17.05.2016 в 11:53, Enganche сказал:

Сакки звезд любого уровня за руку водил по полю на тренировках, насколько знаю.

Ключевое слово - "звезд". Я бы только сказал, ЛИЧНОСТЕЙ от футбола, то есть со своим почерком, со своими ТТФ (тактико-техническими фишками). Да, он умел увидеть, какая фигура тот или иной игрок, и грамотно расставить их на доске. Но ВЫРЕЗАТЬ фигуры из чурбанов-заготовок - не его стихия, этим должны были заниматься другие на предыдущих стадиях, тут, пардон за грубость, надо звать самого реального физрука с рубанком.

 

Есть те, кто расставляет фигуры, есть те, кто их делает. Есть те, кто, с разной степенью успеха сочетает то и другое. Аллегри как тактику есть, куда расти, но совсем не зря он делает ставку на индивидуальный прогресс футболистов. Игровых ситуаций, повторюсь, миллионы, и все их в мозгах не уложишь. Есть те, кто пытается упростить и свести все игровые ситуации к нескольким схемам. Иногда получается, как у Симеоне. А иногда - нет. Аллегри же сторонник того, что, "куда бы ты ни влез, с тобой твоя физика, техника и мозги, вот все это и развивай". Могут выручить. А могут и нет.

 

Так что иронию Игоря (Милан-90) в адрес Макса: "Тактика: вот вам мячик, а дальше сами, сами" можно толковать, как своеобразный комплимент. Жаль только, что мячик на разных людей влияет по-разному: Погба отточит пластику, а Балотелли собьет дрон. Если попадет. )

 

  17.05.2016 в 14:08, Oleggio сказал:

Ну да, но в этом же и композиция - селекция игроков, которые могут и должны применят техничные и мастерские фишки - и тренер понимает, где и как тот или иной игрок их может применить (например, Бирхофф - его применяли на воздухе и "продавливании"), а другие игроки без фишек и мега-мастерства - должны отрабатывать коридоры, пасы, оттягивать, зонировать и так далее.

Вот, ты в две строчки уложил все, что я хотел сказать. Бесфишечные, "пламенные яйценосцы" типа Куцки у нас есть, и то в единичных случаях. А до фишечных увы, пока далеко. Отсюда и истерика Брокки: ему сказали удержать команду на плаву, а он не понимает, как строгать все эти бревна и с какого конца. И одно дело строгать примаверцев, которые хоть чего-то в жизни хотят добиться, а другое - здоровых мужиков, у которых еще надо найти йайтсы.