Джанлуиджи Доннарумма

[alex.t 5758]

1 час назад, АНДРЕЙ сказал:

Рано или поздно Доннарумма станет номер 1 в ПСЖ, ведь Навас не вечен и староват.

Но по сути сейчас быть формально лучшим игроком Евро и сидеть на банке - вот это фейл

вот ни разу не уверен что Доннарумма должен ждать 3 4 года пока уйдет "невечный" Навас.

 

[shizz 5277]

2 минуты назад, bugz сказал:

Немного пригорать начинает, т.к. че-то в твоих мыслях не совпадает. Ты сводишь всё к тому, что Доннарума ничего никому не должен. Это его выбор, то да сё. Окей. Но потом ты тычишь нам за наше отношение к Доннаруме. А почему мы должны относиться к нему нормально? Это наш выбор, разве нет? 

Реальный пример из жизни про "должен" и "не должен". Я другу одолжил 10 тыс. Без расписок, без юридического  сопровождения. Просто так одолжил, он обещал вернуть. В итоге прошло 2 года, он не вернул. Понятно, что я поступил глупо. Вообще нельзя отдавать в долг. Но разве это мне мешает называть его уродом? Мне с ним надо продолжать дружбу, говоря, что я сам виноват, что не взял расписку с него? Он тоже мне ничего не должен, он сам выбрал не возвращать и быть уродом. 

Ну давай всех неугодных гнидами и уродами звать. Доннаруму что недостаточно любит, Кастильехо что  слишком любит. Правда то у каждого своя. Но в этом дерьме сам и захлебываешься и выглядишь не лучше.

[dethharmonix 12294]

3 минуты назад, ms08 сказал:

Клуб не плохой. Это нормальная ситуация ,что игрок ушел бесплатно. Да да. Нормальная для всех.  Потому что виноваты все. И клуб и игрок. Называть игрока ублюдком. Который сыграл важную роль в том ,что клуб вернулся в лч- ну ок. 

Игрок выполнил свою функцию. Клуб свою. Дороги разошлись - так бывает. А у вас каждый кому то что то должен. Уже на 164 страницы наныли. И продолжаете злорадствовать ,тыча на него и его скамейку сейчас. Это его выбор. 

Такой ты здравомыслящий, я не могу)

Жыжа нормально отстоял прошлый сезон, но не более. Более важную роль в возвращении в ЛЧ сыграл Чахлый тогда уж, вот это реально потеря. И тот действительно ничего не должен, разве что "транкила риннова" - это ахтунг. Или Кисель, который сейчас не хочет продляться, опять же его вклад в выход в ЛЧ неоценим. По-моему, поставь основным в прошлом сезоне Тэтэрушану в ворота, заметно хуже бы не было. Сильная сторона Жыжи в том, что он воспитанник, и к нему отношение снисходительное.

Но даже если он такой герой, почему он не захотел пожинать плоды выхода в ЛЧ вместе с партнерами и легендами его родного клуба, которые вместе с ним над этим работали? Почему он прямо не сказал Мальдини, что хочет уйти, и тот тратил время на пляски с контрактом? Паоло Мальдини, величайший игрок ЛЧ последних 70 лет, вынужден убеждать юного воспитанника играть в этом турнире за родной клуб)) Какой-то цирк, нет?))

И ладно, если даже откинуть все высокоморальные дилеммы и оставить просто сухие факты и показатель профессионализма, то можно сократить все обсуждение до 2 цитат: в июне 2021 сказано "единственный мой приоритет - остаться в "Милане", в августе 2021 - "я перерос уровень "Милана". Отличное поведение, очень профессиональное! Даже чисто с точки зрения рынка это имиджевый урон по клубу, который тебя воспитал. Клубу, который платил тебе самую высокую зарплату, который не сажал на банку за откровенные ляпы.

Короче, если хочется поливать "Милан" говном - пожалуйста, свободу слова никто не отменял, но обвинять болельщиков в злорадстве - это уже плевок, если честно. И без тебя тошно.

[alex.t 5758]

26 минут назад, ms08 сказал:

Клуб не плохой. Это нормальная ситуация ,что игрок ушел бесплатно. Да да. Нормальная для всех.  Потому что виноваты все. И клуб и игрок. Называть игрока ублюдком. Который сыграл важную роль в том ,что клуб вернулся в лч- ну ок. 

С какой стати это нормальная ситуация что воспитанник клуба дает заработать трансферные демьги агенту, ничего не приобретая по зарплате и сидя на лавке в новом клубе.

Я еще бы понял если бы полевой игрок приходил сучетом ротации. Но вратарю какого хрена рыпаться на единственное место на поле.

[bugz 2663]

9 минут назад, shizz сказал:

Ну давай всех неугодных гнидами и уродами звать. Доннаруму что недостаточно любит, Кастильехо что  слишком любит. Правда то у каждого своя. Но в этом дерьме сам и захлебываешься и выглядишь не лучше.

На самом деле каждый человек сам решает как относиться к определенному человеку и его поступку. Все люди ведь разные. И никого из тут сидящих, имхо, уже не переделать и не перевоспитать. И как то глупо осуждать другого юзера и тыкать его за отношение к Доннаруме. Ну хочет человек хейтить Доннаруму - ну пусть хейтит, разве нет? Я понимаю, когда идет дискуссия и люди обсуждают почему перешел Доннарума и зачем, но я вот это не понимаю:

35 минут назад, ms08 сказал:

А у вас каждый кому то что то должен. Уже на 164 страницы наныли. И продолжаете злорадствовать ,тыча на него и его скамейку сейчас. Это его выбор. 

Обсуждение действий форумчан. Я понимаю, что я сейчас этим и занимаюсь , но зачем это нужно - хз. Разве только для дальнейшего срача. 

Изменено 30 августа 2021 пользователем bugz

[ms08 2294]

Доннарумма подписал контракт,выполнил его. Не был замечен,что в последних матчах он играл как то на расслабоне. Т.е. можно сказать,что подписанный контракт он отработал? Кажется,да. Какие проблемы. Если для вас после этого он ублюдок это вполне ваша позиция. Хотите изливать говно,тыча на его положение сейчас это тоже ваша позиция. Мне просто удивительно,что у людей нет в жизни других проблем,как каждый день писать,какой он плохой. Что то мне подсказывает,что ему сейчас сидя на скамейке лучше чем у многих людей,которые вывешивают баннеры или пишут на форумах,соц сетях. Конечно,то что мне удивительно - это моя проблема. Но блин, сколько эту тему можно мусолить? Нет игрока в клуба,все. Страница перевернута. Нужно идти дальше. Вы позволяете себе каждый день говорить,что он плохой и вам что то должен. Моя позиция поблагодарить игрока и забыть. 

А то читаешь. Хакана сломать надо, с этот ублюдок. И офигеваешь,если честно

 

И не надо делить чья больше заслуга. Результат добилась команда. От кипера ,хакана, пиоли и злата до крунича. Только срач разводить этим делением

Изменено 30 августа 2021 пользователем ms08

[shizz 5277]

2 минуты назад, bugz сказал:

На самом деле каждый человек сам решает как относиться к определенному человеку и его поступку. Все люди ведь разные. И никого из тут сидящих, имхо, уже не переделать и не перевоспитать. И как то глупо осуждать другого юзера и тыкать его за отношение к Доннаруме. Ну хочет человек хейтить Доннаруму - ну пусть хейтит, разве нет? Я понимаю, когда идет дискуссия и люди обсуждают почему перешел Доннарума и зачем, но я вот это не понимаю:

Обсуждение действий форумчан. Я понимаю, что я сейчас этим и занимаюсь , но зачем это нужно - хз. Разве только для дальнейшего срача. 

Я об этом и говорю. Первый осуждает Донаруму, второй осуждает осуждающего, третий осуждает осуждающего осуждающего. И весь форум плавает в этих помоях.

[bugz 2663]

3 минуты назад, shizz сказал:

Я об этом и говорю. Первый осуждает Донаруму, второй осуждает осуждающего, третий осуждает осуждающего осуждающего. И весь форум плавает в этих помоях.

Согласен, но мы не в силах остановить первую цепь, но на форуме нужно бороться против создания и развития второй цепи (кстати, моя подпись для этого и нужна). Пока получается не очень.  

[dethharmonix 12294]

7 минут назад, shizz сказал:

Я об этом и говорю. Первый осуждает Донаруму, второй осуждает осуждающего, третий осуждает осуждающего осуждающего. И весь форум плавает в этих помоях.

За себя скажу, но думаю, что для многих это актуально.

Я бы в принципе забыл давно про иудушку нашего, мне Меньян давно нравится, и я рад, что именно им закрыли позицию вратаря.

Гораздо больше меня смущает то, что тренд пошел обвинять Паоло в том, что он упустил игрока. Это за гранью добра и зла, по-моему. И оттого ненависть к Доннарумме на форуме не остывает.

[K-S 16704]

Давай попробуем отделить одно от другого.

Джд и турок ушли из клуба свободными агентами. Кто они после этого? Ну, кем-то хорошим их за это не назовёшь. Никто не любит когда так поступают с их клубом. Но причины бывают разными. И зачастую оправданными. Могу вспомнить например Фламини и Монтоливо. Первому предложили побольше бабла. Второму бабла и в целом повышения - ок, мотивация ясна.

Но если разобрать частности, Джд послушно следовал своему агенту, давая выбить из клуба, который его взрастил, неадекватные суммы. А когда клуб его за это послал, выяснилось что нет заинтересованных в чемпионе Европы, лучшем игроке прошедшего континентального первенства. Понимаете? Ладно бы у него уже был контракт на более интересную сумму, но нет! Просто сранным шантажом хотели выбить из нас денег. Можно его и тут защищать, мол это бизнес. Х%изнес - отвечу я на это (и што вы мне сделаете)

А турок ждал когда его пригласит клуб посерьезнее нашего. Ок, нормальная мотивация. Это амбиции. Да, неприятно по отношению к нам, но тем не менее. Однако никому он оказался не нужен. И что в итоге? Он за те же деньги уходит к принципиальнейшему сопенику своего клуба, как бы намерено показывая своё отношение к нам. Можно ли называть его за это гнидой и ублюдком? По хорошему не стоит, но осуждать за это у меня язык не поворачивается.

Сейчас вот Кессье. Чего он в итоге то хочет? Ему предлагают самую высокую фиксированную часть з/п в клубе. Он отказывается переподписать контракт. Он отказывается куда-то уходить (но тут пруфов всё же нет, не стану раньше времени в этом обвинять). Но самое главное, когда у него был завышенный запрос, и мы неожиданно для всех (в том числе для Кессье) его согласились удовлетворить - он вырос вновь. И как раз под конец ТО. Это очень не красиво. Хотя с огромнейшей натяжкой я смогу его понять, если через год он действительно подпишет контракт с ТТХ или кем-то ещё на 8 миллионов, которые мы ему дать не сможем, ибо тут будет ясна конкретная мотивация, это хоть в каком-то малейшем смысле можно назвать честным.

 

[fantom79 4218]

Скажу так - есть понятие формальности, законнности что ли, по этим понятиям жижа, чухан и презиндон 100% в своём праве. Они выполнили контракт, на поле выкладывались, пользу клубу принесли. Тут претензий нет. 

Но существует и вторая сторона - справедливость или старомодное понятие «честь». В этом ключе все три персонажа поступили и продолжают поступать как полные га#№доны. Даже скорее как рваные. Посему и причин уважать их у Форума я не вижу. Профессионализм отдельно, но по человечески никому из них в приличном обществе руки бы не подали сто лет назад.

[Tramontana 6920]

Только что, K-S сказал:

мол это бизнес. Х%изнес - отвечу я на это

[VABANK 2653]

Да уж...Смотрю,  весь форум в помоях, но находятся "одуванчики" среди этого....Как без них.??

[АНДРЕЙ 5991]

За Чалханоглу очередь выстраивалась из клубов чтобы купить у Милана? - Нет. Кроме Интера и катарцев были ли предложения от других клубов? - Атлетико давал 3 миллиона.

Переподписываем Чахлого на 5 миллионов. С налогами это 9,25 в год. Диас, который мне прямо сейчас нравится больше Чалханоглу = максимум 2 миллиона в год до выкупа (если будет). Пока Диас играет не хуже, а как по мне так и интереснее Чалханоглу - срать я хотел на Хакана, пусть хоть обосрется баблом, мне пофиг. Главное чтобы Милан вышел в ЛЧ по итогам сезона. Остальное для меня неважно.

Пока Меньян играет хорошо и местами даже лучше Доннаруммы - я радуюсь, что спихнули цыганка с очень проблемным агентом и очень очень очень сильно сэкономили. А игра ногами, оказывается, у Меньяна пока что намного сильнее чем у Доннаруммы. На остальное пофиг.

Кессье хочет 8,5. Согласится на 7? 13 миллионов в год на Кессье. Найдет Милан равноценную замену? - Возможно уже нашел в лице Бакайоко. И экономия.

 

Будем выходить в ЛЧ регулярно, будем там не пасти задних - будет давать жирные контракты. Но даже тогда будем смотреть тщательно и внимательно

[Antony 5533]

44 минуты назад, fantom79 сказал:

Скажу так - есть понятие формальности, законнности что ли, по этим понятиям жижа, чухан и презиндон 100% в своём праве. Они выполнили контракт, на поле выкладывались, пользу клубу принесли. Тут претензий нет. 

Но существует и вторая сторона - справедливость или старомодное понятие «честь». В этом ключе все три персонажа поступили и продолжают поступать как полные га#№доны. Даже скорее как рваные. Посему и причин уважать их у Форума я не вижу. Профессионализм отдельно, но по человечески никому из них в приличном обществе руки бы не подали сто лет назад.

Причем здесь честь? Вообще какая честь то?) 

Вот у Доннаруммы  закончился контракт и он говорит - все не хочу больше в вашем клубе играть - ухожу. Что тут с честью не так?  

Не позволил заработать? Кому? Дядькам из Эллиот,? Которые на всяких пакет деньги раскидывают? 

То есть он не о себе должен думать, а он них что ли? 

Если бы клуб принадлежал болелам, сосьес как в Испании и клуб не сводил концы с концами/ тогда другой разговор 

Изменено 30 августа 2021 пользователем Antony

[dethharmonix 12294]

2 минуты назад, Antony сказал:

Вот у Доннаруммы  закончился контракт и он говорит - все не хочу больше в вашем клубе играть - ухожу.

Разве он так сказал? Он вроде говорил только о том, как мечтает остаться)))

[Antony 5533]

9 минут назад, dethharmonix сказал:

Разве он так сказал? Он вроде говорил только о том, как мечтает остаться)))

Кому?  

Первое слово дороже второго что ли?) Поэтому гнида?) 

При этом что значит «мечтает отстаться»? Вот например я не всегда поступаю так как хочу/ мечтаю, ты наверное тоже

Изменено 30 августа 2021 пользователем Antony

[fantom79 4218]

29 минут назад, Antony сказал:

Не позволил заработать? Кому? Дядькам из Эллиот,? Которые на всяких пакет деньги раскидывают? 

Клубу, который его вырастил и дал путевку в жизнь. И конечно же тут честь не при чем...

[shizz 5277]

1 час назад, VABANK сказал:

Да уж...Смотрю,  весь форум в помоях, но находятся "одуванчики" среди этого....Как без них.??

Ты в своей стихии, к тебе претензий никаких 

[dethharmonix 12294]

1 час назад, Antony сказал:

Кому?  

Первое слово дороже второго что ли?) Поэтому гнида?) 

При этом что значит «мечтает отстаться»? Вот например я не всегда поступаю так как хочу/ мечтаю, ты наверное тоже

Во-первых, я его гнидой не называю) "Жыжа", "Чахлый", "Кисель" - остроумные прозвища, как мне кажется, это не тупое оскорбление личности, а никнейм с отсылкой к реальности))

Во-вторых, вся эта ваша логика - это замечательно, действительно, в бизнесе обычно так всё и происходит - есть контракт, по нему и пляшем. И за его рамками никто никому ничего не должен. Однако даже в бизнесе, если, например, меня компания воспитала из рядового спеца в бигбосса, оплачивала мое обучение, поддерживала в непростые моменты, я уж наверняка, если решу уйти, то заранее оповещу, не буду заниматься шантажом и кричать про то, как я люблю свою компанию, чтобы потом демонстративно уйти, подорвав доверие коллег в том числе к компании) И это я про бизнес, а футбол - это сложнее, тут речь о команде, о людях, которые друг с другом общаются больше, чем с родителями, о тренерах (причем в случае с Доннаруммой в том числе тренерах, которые его воспитывали годами), о руководстве, которое должно планировать всё наперёд. В конце концов, о болельщиках, ради которых это всё и делается, которые работают за копейки и стоят в очередях за абиками, чтобы потом на трибуне петь твоё имя) Нет, не стоит ради них добавить в своё отношение капельку человечности?

Изменено 30 августа 2021 пользователем dethharmonix

[Rus_82 10599]

Ребята, мне вспоминается фильм Джанго освобожденный и сцена, когда доктор Шульц выкупал женщину Джанго у Леонардо Ди Каприо. Контракт состоялся, деньги были уплачены, с точки зрения бизнеса всё ок. Но доктор Шульц не захотел пожимать руку своему контрагенту. Почему? Потому что с точки зрения бизнеса, да всё сделали, но с точки зрения чести, которую в контракт не засунешь, Шульц вообще не уважал героя Ди Каприо.

И у того рвануло из за этого. Он захотел, чтобы Шульц прогнулся и угрозой отмены контракта хотел, чтобы Шульц пожал руку. В ответ рвануло уже у Шульца и вместо рукопожатия Ди Каприло получил пулю в сердце. Ну и как в сухие категории бизнеса и права эти все понятия чести воткнешь?

По поводу Доннаруммы. Вот ты молодой игрок и вдруг клуб делает на тебя ставку. Да, ты этого заслужил, потому что ты талант. Но клуб даёт тебе возможность реализовать твой талант быстрее и несет на себе все риски. Ведь твои ляпы в 16, 17, 18, 19 и так далее лет наносят урон результату. Можно было бы взять надежного вратаря, а тебя наигрывать в кубке. Таким образом клуб берёт на себя риски и урон в краткосрочной перспективе в надежде, что вырастит из тебя топа и это будет взаимовыгодно. 

По чести, ты должен испытывать некоторое чувство благодарности и в чем-то пожертвовать в будущем, ведь клуб жертвует в чем-то сейчас ради тебя и твоей карьеры.

Потом наступает время первого переподписания контракта. И клуб предлагает очень крутые и адекватные деньги для кипера твоего уровня. Но вместо того, чтобы с благодарностью переподписаться, начинается выкручивание рук клуба и форменный шантаж. Клуб, который уже столько вложил в тебя оказывается в проигрышном положении, ибо это издержки, в том числе и репутационные. И условно под дулом пистолета, а правильнее в результате шантажа, клуб удовлетворяет все твои хотелки. Тебе сопляку ложат офигенский контракт на 6 лямов. Еще 1 лям дают твоему брату, который уровень Серии С. Тратят 300 тысяч на его выкуп из Греции. 

Ты не играешь не фига ещё на 6 лямов. А твой брат не играет на 1 лям. Но вы получаете эту зарплату. Доказательство это Меньян, который играет на гораздо более скромные деньги и во многих аспектах лучше. А по сравнению с тем, щеглом, которым был Доллар, когда ему положили 6 лямов контракта во всем лучше.

И лишь в последний год контракта ты наконец-то играешь на эти 6 лямов. И то не факт, есть киперы играющие более менее на сопоставимом уровне на получающие гораздо меньше. По сути твоей семье дают 7, что намного выше нормальной рыночной цены за твои услуги. Можно быть хоть немного благодарным за это. Хотя бы за то, что взяли твоего брата.

А потом приходит время, вновь продлевать контракт. Если ты честный человек, то ты можешь хотя бы заранее предупредить, не планирую дальше с Миланом продолжать. Продайте меня, в более сильный клуб. Это моя благодарность за то, что вы столько сделали для меня. Вместо этого ты целый год водишь всех за нос, буду, не буду, нравиться, не нравиться. Когда твои хотелки удовлетворяют, ты хочешь ещё больше. Неконструктивно вообщем себя ведешь. Не как нормальный контрагент в бизнесе. И снова пытаешься выжать всё. Ты понимаешь, что в тебе есть трансферная ценность, и ты решаешь, что твой агент больше достоин этих денег нежели твой клуб.

Что тут сказать, как доктор Шульц в фильме, мы болельщики принимаем твой поступок, но руку жать тебе не обязаны.

Поэтому можно попросить @Antony , @ms08 , @shizz  не заставляйте нас жать руку Доннарумме и Чалханоглу. Мы итак вынуждены принять их действия и это нормально, что мы тут их обсуждаем, осуждаем и смотрим, чего же они достигли кинув наш клуб.

[dethharmonix 12294]

@Rus_82 а для кого-то это будет спойлер шедевра))

[Antony 5533]

@Rus_82  Какие хотелки удовлетворяют? Агентом турка сразу была обозначена сумма в 5 млн 

[Kairat 4049]

3 часа назад, fantom79 сказал:

Скажу так - есть понятие формальности, законнности что ли, по этим понятиям жижа, чухан и презиндон 100% в своём праве. Они выполнили контракт, на поле выкладывались, пользу клубу принесли. Тут претензий нет. 

Но существует и вторая сторона - справедливость или старомодное понятие «честь». В этом ключе все три персонажа поступили и продолжают поступать как полные га#№доны. Даже скорее как рваные. Посему и причин уважать их у Форума я не вижу. Профессионализм отдельно, но по человечески никому из них в приличном обществе руки бы не подали сто лет назад.

Да можно и не старомодно. Это обычная  человеческая "порядочность." Соотвествие своим,   хотя бы сказанным  словам и т.д.

[Tayfoon 2656]

Не знаю, что можно обсуждать в отношении Доннаруммы. Человек вырос как футболист в Милане и посмел сказать, что его амбиции не соответствуют амбициям Милана. 

Ну то есть, либо он идиот , и не понял, что унижает свой родной клуб таким образом, да ещё и с вершины чемпионства европейского, не сказав ни слова , кстати, благодарности, без этих соплей вроде "Милан-мои чувства..." , а прямо, например, спасибо этому великому клубу за возможность, за мой прогресс и доверие, либо просто крыса. Ничего же сложного.

Но он ляпнул то, что ляпнул. А за слова взрослые люди должны отвечать.

Цыгане, кстати, кочуют, меняют места, окружение, любят дороги. Но цыган не ищет , где теплее и сытнее, его манит дорога, перемены, в этом он честен.  Цыган легко дворец поменяет на шалаш. Так что наш буратино не цыган, цыган часто обижают незаслуженно. Когда-то Тайфун из прошлой жизни взрывался , если крысу называли его нацией, пусть наполовинку.

 

Изменено 30 августа 2021 пользователем Tayfoon