Джанлуиджи Доннарумма

[K-S 18538]

Давай попробуем отделить одно от другого.

Джд и турок ушли из клуба свободными агентами. Кто они после этого? Ну, кем-то хорошим их за это не назовёшь. Никто не любит когда так поступают с их клубом. Но причины бывают разными. И зачастую оправданными. Могу вспомнить например Фламини и Монтоливо. Первому предложили побольше бабла. Второму бабла и в целом повышения - ок, мотивация ясна.

Но если разобрать частности, Джд послушно следовал своему агенту, давая выбить из клуба, который его взрастил, неадекватные суммы. А когда клуб его за это послал, выяснилось что нет заинтересованных в чемпионе Европы, лучшем игроке прошедшего континентального первенства. Понимаете? Ладно бы у него уже был контракт на более интересную сумму, но нет! Просто сранным шантажом хотели выбить из нас денег. Можно его и тут защищать, мол это бизнес. Х%изнес - отвечу я на это (и што вы мне сделаете)

А турок ждал когда его пригласит клуб посерьезнее нашего. Ок, нормальная мотивация. Это амбиции. Да, неприятно по отношению к нам, но тем не менее. Однако никому он оказался не нужен. И что в итоге? Он за те же деньги уходит к принципиальнейшему сопенику своего клуба, как бы намерено показывая своё отношение к нам. Можно ли называть его за это гнидой и ублюдком? По хорошему не стоит, но осуждать за это у меня язык не поворачивается.

Сейчас вот Кессье. Чего он в итоге то хочет? Ему предлагают самую высокую фиксированную часть з/п в клубе. Он отказывается переподписать контракт. Он отказывается куда-то уходить (но тут пруфов всё же нет, не стану раньше времени в этом обвинять). Но самое главное, когда у него был завышенный запрос, и мы неожиданно для всех (в том числе для Кессье) его согласились удовлетворить - он вырос вновь. И как раз под конец ТО. Это очень не красиво. Хотя с огромнейшей натяжкой я смогу его понять, если через год он действительно подпишет контракт с ТТХ или кем-то ещё на 8 миллионов, которые мы ему дать не сможем, ибо тут будет ясна конкретная мотивация, это хоть в каком-то малейшем смысле можно назвать честным.

 

[fantom79 4621]

Скажу так - есть понятие формальности, законнности что ли, по этим понятиям жижа, чухан и презиндон 100% в своём праве. Они выполнили контракт, на поле выкладывались, пользу клубу принесли. Тут претензий нет. 

Но существует и вторая сторона - справедливость или старомодное понятие «честь». В этом ключе все три персонажа поступили и продолжают поступать как полные га#№доны. Даже скорее как рваные. Посему и причин уважать их у Форума я не вижу. Профессионализм отдельно, но по человечески никому из них в приличном обществе руки бы не подали сто лет назад.

[Tramontana 8398]

Только что, K-S сказал:

мол это бизнес. Х%изнес - отвечу я на это

[VABANK 2686]

Да уж...Смотрю,  весь форум в помоях, но находятся "одуванчики" среди этого....Как без них.??

[АНДРЕЙ 5993]

За Чалханоглу очередь выстраивалась из клубов чтобы купить у Милана? - Нет. Кроме Интера и катарцев были ли предложения от других клубов? - Атлетико давал 3 миллиона.

Переподписываем Чахлого на 5 миллионов. С налогами это 9,25 в год. Диас, который мне прямо сейчас нравится больше Чалханоглу = максимум 2 миллиона в год до выкупа (если будет). Пока Диас играет не хуже, а как по мне так и интереснее Чалханоглу - срать я хотел на Хакана, пусть хоть обосрется баблом, мне пофиг. Главное чтобы Милан вышел в ЛЧ по итогам сезона. Остальное для меня неважно.

Пока Меньян играет хорошо и местами даже лучше Доннаруммы - я радуюсь, что спихнули цыганка с очень проблемным агентом и очень очень очень сильно сэкономили. А игра ногами, оказывается, у Меньяна пока что намного сильнее чем у Доннаруммы. На остальное пофиг.

Кессье хочет 8,5. Согласится на 7? 13 миллионов в год на Кессье. Найдет Милан равноценную замену? - Возможно уже нашел в лице Бакайоко. И экономия.

 

Будем выходить в ЛЧ регулярно, будем там не пасти задних - будет давать жирные контракты. Но даже тогда будем смотреть тщательно и внимательно

[Antony 5533]

44 минуты назад, fantom79 сказал:

Скажу так - есть понятие формальности, законнности что ли, по этим понятиям жижа, чухан и презиндон 100% в своём праве. Они выполнили контракт, на поле выкладывались, пользу клубу принесли. Тут претензий нет. 

Но существует и вторая сторона - справедливость или старомодное понятие «честь». В этом ключе все три персонажа поступили и продолжают поступать как полные га#№доны. Даже скорее как рваные. Посему и причин уважать их у Форума я не вижу. Профессионализм отдельно, но по человечески никому из них в приличном обществе руки бы не подали сто лет назад.

Причем здесь честь? Вообще какая честь то?) 

Вот у Доннаруммы  закончился контракт и он говорит - все не хочу больше в вашем клубе играть - ухожу. Что тут с честью не так?  

Не позволил заработать? Кому? Дядькам из Эллиот,? Которые на всяких пакет деньги раскидывают? 

То есть он не о себе должен думать, а он них что ли? 

Если бы клуб принадлежал болелам, сосьес как в Испании и клуб не сводил концы с концами/ тогда другой разговор 

Изменено 30 августа 2021 пользователем Antony

[dethharmonix 12474]

2 минуты назад, Antony сказал:

Вот у Доннаруммы  закончился контракт и он говорит - все не хочу больше в вашем клубе играть - ухожу.

Разве он так сказал? Он вроде говорил только о том, как мечтает остаться)))

[Antony 5533]

9 минут назад, dethharmonix сказал:

Разве он так сказал? Он вроде говорил только о том, как мечтает остаться)))

Кому?  

Первое слово дороже второго что ли?) Поэтому гнида?) 

При этом что значит «мечтает отстаться»? Вот например я не всегда поступаю так как хочу/ мечтаю, ты наверное тоже

Изменено 30 августа 2021 пользователем Antony

[fantom79 4621]

29 минут назад, Antony сказал:

Не позволил заработать? Кому? Дядькам из Эллиот,? Которые на всяких пакет деньги раскидывают? 

Клубу, который его вырастил и дал путевку в жизнь. И конечно же тут честь не при чем...

[shizz 5277]

1 час назад, VABANK сказал:

Да уж...Смотрю,  весь форум в помоях, но находятся "одуванчики" среди этого....Как без них.??

Ты в своей стихии, к тебе претензий никаких 

[dethharmonix 12474]

1 час назад, Antony сказал:

Кому?  

Первое слово дороже второго что ли?) Поэтому гнида?) 

При этом что значит «мечтает отстаться»? Вот например я не всегда поступаю так как хочу/ мечтаю, ты наверное тоже

Во-первых, я его гнидой не называю) "Жыжа", "Чахлый", "Кисель" - остроумные прозвища, как мне кажется, это не тупое оскорбление личности, а никнейм с отсылкой к реальности))

Во-вторых, вся эта ваша логика - это замечательно, действительно, в бизнесе обычно так всё и происходит - есть контракт, по нему и пляшем. И за его рамками никто никому ничего не должен. Однако даже в бизнесе, если, например, меня компания воспитала из рядового спеца в бигбосса, оплачивала мое обучение, поддерживала в непростые моменты, я уж наверняка, если решу уйти, то заранее оповещу, не буду заниматься шантажом и кричать про то, как я люблю свою компанию, чтобы потом демонстративно уйти, подорвав доверие коллег в том числе к компании) И это я про бизнес, а футбол - это сложнее, тут речь о команде, о людях, которые друг с другом общаются больше, чем с родителями, о тренерах (причем в случае с Доннаруммой в том числе тренерах, которые его воспитывали годами), о руководстве, которое должно планировать всё наперёд. В конце концов, о болельщиках, ради которых это всё и делается, которые работают за копейки и стоят в очередях за абиками, чтобы потом на трибуне петь твоё имя) Нет, не стоит ради них добавить в своё отношение капельку человечности?

Изменено 30 августа 2021 пользователем dethharmonix

[Rus_82 11974]

Ребята, мне вспоминается фильм Джанго освобожденный и сцена, когда доктор Шульц выкупал женщину Джанго у Леонардо Ди Каприо. Контракт состоялся, деньги были уплачены, с точки зрения бизнеса всё ок. Но доктор Шульц не захотел пожимать руку своему контрагенту. Почему? Потому что с точки зрения бизнеса, да всё сделали, но с точки зрения чести, которую в контракт не засунешь, Шульц вообще не уважал героя Ди Каприо.

И у того рвануло из за этого. Он захотел, чтобы Шульц прогнулся и угрозой отмены контракта хотел, чтобы Шульц пожал руку. В ответ рвануло уже у Шульца и вместо рукопожатия Ди Каприло получил пулю в сердце. Ну и как в сухие категории бизнеса и права эти все понятия чести воткнешь?

По поводу Доннаруммы. Вот ты молодой игрок и вдруг клуб делает на тебя ставку. Да, ты этого заслужил, потому что ты талант. Но клуб даёт тебе возможность реализовать твой талант быстрее и несет на себе все риски. Ведь твои ляпы в 16, 17, 18, 19 и так далее лет наносят урон результату. Можно было бы взять надежного вратаря, а тебя наигрывать в кубке. Таким образом клуб берёт на себя риски и урон в краткосрочной перспективе в надежде, что вырастит из тебя топа и это будет взаимовыгодно. 

По чести, ты должен испытывать некоторое чувство благодарности и в чем-то пожертвовать в будущем, ведь клуб жертвует в чем-то сейчас ради тебя и твоей карьеры.

Потом наступает время первого переподписания контракта. И клуб предлагает очень крутые и адекватные деньги для кипера твоего уровня. Но вместо того, чтобы с благодарностью переподписаться, начинается выкручивание рук клуба и форменный шантаж. Клуб, который уже столько вложил в тебя оказывается в проигрышном положении, ибо это издержки, в том числе и репутационные. И условно под дулом пистолета, а правильнее в результате шантажа, клуб удовлетворяет все твои хотелки. Тебе сопляку ложат офигенский контракт на 6 лямов. Еще 1 лям дают твоему брату, который уровень Серии С. Тратят 300 тысяч на его выкуп из Греции. 

Ты не играешь не фига ещё на 6 лямов. А твой брат не играет на 1 лям. Но вы получаете эту зарплату. Доказательство это Меньян, который играет на гораздо более скромные деньги и во многих аспектах лучше. А по сравнению с тем, щеглом, которым был Доллар, когда ему положили 6 лямов контракта во всем лучше.

И лишь в последний год контракта ты наконец-то играешь на эти 6 лямов. И то не факт, есть киперы играющие более менее на сопоставимом уровне на получающие гораздо меньше. По сути твоей семье дают 7, что намного выше нормальной рыночной цены за твои услуги. Можно быть хоть немного благодарным за это. Хотя бы за то, что взяли твоего брата.

А потом приходит время, вновь продлевать контракт. Если ты честный человек, то ты можешь хотя бы заранее предупредить, не планирую дальше с Миланом продолжать. Продайте меня, в более сильный клуб. Это моя благодарность за то, что вы столько сделали для меня. Вместо этого ты целый год водишь всех за нос, буду, не буду, нравиться, не нравиться. Когда твои хотелки удовлетворяют, ты хочешь ещё больше. Неконструктивно вообщем себя ведешь. Не как нормальный контрагент в бизнесе. И снова пытаешься выжать всё. Ты понимаешь, что в тебе есть трансферная ценность, и ты решаешь, что твой агент больше достоин этих денег нежели твой клуб.

Что тут сказать, как доктор Шульц в фильме, мы болельщики принимаем твой поступок, но руку жать тебе не обязаны.

Поэтому можно попросить @Antony , @ms08 , @shizz  не заставляйте нас жать руку Доннарумме и Чалханоглу. Мы итак вынуждены принять их действия и это нормально, что мы тут их обсуждаем, осуждаем и смотрим, чего же они достигли кинув наш клуб.

[dethharmonix 12474]

@Rus_82 а для кого-то это будет спойлер шедевра))

[Antony 5533]

@Rus_82  Какие хотелки удовлетворяют? Агентом турка сразу была обозначена сумма в 5 млн 

[Kairat 5076]

3 часа назад, fantom79 сказал:

Скажу так - есть понятие формальности, законнности что ли, по этим понятиям жижа, чухан и презиндон 100% в своём праве. Они выполнили контракт, на поле выкладывались, пользу клубу принесли. Тут претензий нет. 

Но существует и вторая сторона - справедливость или старомодное понятие «честь». В этом ключе все три персонажа поступили и продолжают поступать как полные га#№доны. Даже скорее как рваные. Посему и причин уважать их у Форума я не вижу. Профессионализм отдельно, но по человечески никому из них в приличном обществе руки бы не подали сто лет назад.

Да можно и не старомодно. Это обычная  человеческая "порядочность." Соотвествие своим,   хотя бы сказанным  словам и т.д.

[Tayfoon 2659]

Не знаю, что можно обсуждать в отношении Доннаруммы. Человек вырос как футболист в Милане и посмел сказать, что его амбиции не соответствуют амбициям Милана. 

Ну то есть, либо он идиот , и не понял, что унижает свой родной клуб таким образом, да ещё и с вершины чемпионства европейского, не сказав ни слова , кстати, благодарности, без этих соплей вроде "Милан-мои чувства..." , а прямо, например, спасибо этому великому клубу за возможность, за мой прогресс и доверие, либо просто крыса. Ничего же сложного.

Но он ляпнул то, что ляпнул. А за слова взрослые люди должны отвечать.

Цыгане, кстати, кочуют, меняют места, окружение, любят дороги. Но цыган не ищет , где теплее и сытнее, его манит дорога, перемены, в этом он честен.  Цыган легко дворец поменяет на шалаш. Так что наш буратино не цыган, цыган часто обижают незаслуженно. Когда-то Тайфун из прошлой жизни взрывался , если крысу называли его нацией, пусть наполовинку.

 

Изменено 30 августа 2021 пользователем Tayfoon

[Rus_82 11974]

19 минут назад, Antony сказал:

Какие хотелки удовлетворяют? Агентом турка сразу была обозначена сумма в 5 млн 

Можешь процитировать, что я сказал, а то немного с контекста выпал и не понял к чему ты этот вопрос задал?

[Kairat 5076]

Где-то что-то можно понять если идти в ПСЖ основным вратарём, клуб все таки претендует на победу в ЛЧ. Но быть в итоге вторым вратарём и сидеть на банке в свои золотые годы, будучи чемпионом Европы это за гранью моего понимания. 

А нужен ли Италии на ЧМ вратарь без игровой практики?

[Sheriff 445]

@Kairat думаю, с таким успехом его рано или поздно поменяют, ибо свято место пустым не бывает. И как по мне это будет справедливо.

[АНДРЕЙ 5993]

@Tayfoon Современные цыгане уже давно имеют особняки и торгуют на рынках всякой всячиной, зарабатывая почти честно на чем угодно

[Sovietunion 8572]

13 минут назад, Sheriff сказал:

@Kairat думаю, с таким успехом его рано или поздно поменяют, ибо свято место пустым не бывает. И как по мне это будет справедливо.

А какие у Италии еще голкиперы есть? Сиригу?

[Tramontana 8398]

30 минут назад, Kairat сказал:

Где-то что-то можно понять если идти в ПСЖ основным вратарём, клуб все таки претендует на победу в ЛЧ. Но быть в итоге вторым вратарём и сидеть на банке в свои золотые годы, будучи чемпионом Европы это за гранью моего понимания. 

А нужен ли Италии на ЧМ вратарь без игровой практики?

А чем он рискует? Мерет тоже в Наполи сидит, правда, кубок Италии от и до его, что есть то есть. А кроме них, кто еще? Ну разве что Голлини в Англии заблистает (или это Спортьелло уехал, я их путаю).

P.S. Кстати, а почему Краньо в матче с нами не было?

[Rus_82 11974]

40 минут назад, Kairat сказал:

Где-то что-то можно понять если идти в ПСЖ основным вратарём, клуб все таки претендует на победу в ЛЧ. Но быть в итоге вторым вратарём и сидеть на банке в свои золотые годы, будучи чемпионом Европы это за гранью моего понимания. 

А нужен ли Италии на ЧМ вратарь без игровой практики?

Я полностью понимаю его желание играть в ПСЖ и выигрывать ЛЧ. И к этому абсолютно нет претензий. Вопрос только в том, чтобы помог клубу заработать денег, в качестве некоторой благодарности за вложенное в тебя за все эти годы. Тем более, если ты действительно любишь клуб, как ты говоришь.

Единственно, мне кажется, что рано или поздно он всё же заиграет в основе. Доллар топ вратарь и очень молодой, а Навас не вечный. Поэтому рано или поздно эта смена произойдет. Либо если затянется, то его у ПСЖ купит какой-нибудь другой топ клуб. У парня слишком большой талант, чтобы вдруг карьера не задалась. Всё у него будет хорошо, не будет лишь нашего уважения. А оно ему и не нужно.

[Antony 5533]

Скорее всего Навас будет играть в чемпионате, а Доннарума в ЛЧ 

[Tramontana 8398]

Только что, Rus_82 сказал:

Единственно, мне кажется, что рано или поздно он всё же заиграет в основе. Доллар топ вратарь и очень молодой, а Навас не вечный. Поэтому рано или поздно эта смена произойдет. Либо если затянется, то его у ПСЖ купит какой-нибудь другой топ клуб. У парня слишком большой талант, чтобы вдруг карьера не задалась. Всё у него будет хорошо, не будет лишь нашего уважения. А оно ему и не нужно.

Да заиграет, ПСЖ всё правильно сделал. Сейчас первый сезон стоять будет Навас, а этот учиться языку и ногами играть (если получится, бгг). На второй этого будут постепенно вводить, пардон муа, в основу, а если что - всегда есть Навас. На третий их махнут местами, как раз Навасу будет аж 37, он досидит последний год на лавочке, а потом закончит или поедет в MLS чиллить (он, кстати, думал весной, переподписываться или сразу в солнечный Майами, но уломали еще на три сезона). 

И все довольны (кроме нас, конечно, будем честны).