No smoking

[MILANMAN 7776]

Выхлоп от десятков тысяч машин тоже запрещать будем? Или работу фабрик и заводов?

 

А как же!!!!! С 1 января 2013 года Москвабад переходит на "экологический" стандарт топлива "Евро-4"))). Ну в 100 раз))) от этого воздух чище станет, и поэтому разве жалко, что бензинчик "чуток" подорожает))) (а вместе с ним и цены на ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ поднимутся)? Противники курения (но при этом автовладельцы)) ) только "за" наверное))).

Изменено 27 ноября 2012 пользователем MILANMAN

[Vlad 1729]

А вот запретить курение на остановках, улице - это, по-моему, уже перебор. Мне вот абсолютно не доставляет дискомфорта, если человек курит на улице. Ну вдыхнул там дымку чуток, не беда. Выхлоп от десятков тысяч машин тоже запрещать будем? Или работу фабрик и заводов?

 

трудно не согласиться.

Но подобные запреты - популизм чистой воды. Таким образом сильные мира сего, набивая карман доходами от рекламы и продажи сигарет, показывают свою, типа, заботу о здоровье нации. В запрете курения на улице нет никакой логики.

[MILANMAN 7776]

трудно не согласиться.

В запрете курения на улице нет никакой логики.

 

 

Как никакой))? А штрафы? Относительно ЗДРАВОГО СМЫСЛА нет, но разве это главное в данном запрете (как и в любом другОм)?

[Vlad 1729]

Как никакой))? А штрафы? Относительно ЗДРАВОГО СМЫСЛА нет, но разве это главное в данном запрете (как и в любом другОм)?

 

Ну да))

Вообще три зайца, с одной стороны сигаретная прибыль плюс штрафы, с другой - какие мы офигительно прекрасные и как мы заботимся о вашем комфорте.))

 

а вообще, курить вредно, Карр вам в помощь)))

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Vlad

[tourist 1891]

а вообще, курить вредно, Карр вам в помощь)))

Читали мы этого Карра) Кому-то реально говорят помогает) Мне как-то совсем никак..)

[boffi 2013]

одно дело курить а другое цвет обоев в офисе не нравится..вы все пеняете ..вот мол..все эти запреты уловки государства...ай яяй что бы поднять цены на сигареты... ну так прекрати все...не курите..и не будет вам все до сиреневой звезды... и не надо говорить мол не указывай.хочу курю..мое личное дело..ваше личное? вот и курите дома..в спальне ..на балконе...но не хватает силы воли бросить..а вы все спихиваете на какието личные права... я уже писала в одной из тем... ПРАВО НЕКУРЯЩЕГО НА ЧИСТЫЙ ВОЗДУХ.. ВЫШЕ ПРАВА КУРЯЩЕГО НА СИГАРЕТУ...

Отлично.

Значит можно в скором времени от Тебя ожидать замечательной,разгромной и поучительной статьи в теме "Автомобили"!

Ты же ведь ярый сторонник здоровья как для себя так и для окружающих?

Ну вот.

Расскажи про то сколько горя,бед,смертей,калек приносит ежедневно(!) автомобиль в семьи народа.

Сколько тонн дерьма,отравы и прочей гадости ежесекундно выбрасывают в воздух выхлопы машин по всему миру.

 

Федя Пупкин вышел из дома,сел в машину проехал два квартала,зашёл в магазин,купил картошку и булку,вернулся.За этот маленький промежуток времени его авто выбросило в атмосферу столько дерьма,что и миллион курильщиков не выкинут за миллион лет.

Что же ты не возмущаешься?

Можно привести так же и факты уже из собственной жизни.Сколько ,ну допустим за 10 последних лет,родственников,друзей,знакомых,соседей и т.д пострадали от авто и от табака.

Не знаю сколько у Тебя.Скажу за себя.От табака-0,от авто(смертельные случаи)-26(!!!).

Опять не вижу Твоих возмущений.

 

Далее.

Если у Тебя нет машины,то предложений у меня к Тебе нет.Всё отлично.А если есть есть просьба.Избавься от неё.Вообще.Ну так сказать внеси свой вклад в дело улучшения экологии.

Ибо моя семья так же не обязана дышать выхлопами Твоего авто.

 

ПРАВО ЧЕЛОВЕКА НА ЧИСТЫЙ ВОЗДУХ.. ВЫШЕ ПРАВА АВТОЛЮБИТЕЛЯ НА АВТОМОБИЛЬ...

Удачи.

[Vlad 1729]

Читали мы этого Карра) Кому-то реально говорят помогает) Мне как-то совсем никак..)

 

Мне. Я курил 24 года, в среднем 6 пачек в неделю. Не курю, правда, год всего, но перестал просто и без каких-либо эмоциональных проблем. При этом за неделю до того, как перестал, смотрел на сигарету, затягивался и думал, что бросить невозможно. Вот невозможно в принципе) А оказалось, что весьма несложно... Единственнное, очень хотелось об этом по***еть. Родных задолбал своими причмокиваниями, мол, какой я молодец)))

 

Ром, ты немножко в другую сторону пошёл. Право человека на чистый воздух рассматривалось в контексте нахождения некурящих людей в одном помещении с курильщиками. Тут я согласен с правами некурящих. Мы же не паркуем автомобили в барах и ресторанах, мы их паркуем в местах, специально для этого предназначенных. То же и с курением. Курите на здоровье, только уж позвольте мне после посещения какого-нибудь барчика одежду на балкон не вывешивать и из кафе с ребёнком не вылетать, потому что какой-то компании вполне замечательных людей вдруг захотелось "расслабиться".

[-Vader- 60]

Все пишут про вредность дыма. А если мне от запаха сигаретного блевать тянет. Не переношу я его, когда больше минут 10 нахожусь в накуреном помещении. Что мне делать? в бар другой идти, например, или дома сидеть?

[boffi 2013]

Мне. Я курил 24 года, в среднем 6 пачек в неделю. Не курю, правда, год всего, но перестал просто и без каких-либо эмоциональных проблем. При этом за неделю до того, как перестал, смотрел на сигарету, затягивался и думал, что бросить невозможно. Вот невозможно в принципе) А оказалось, что весьма несложно... Единственнное, очень хотелось об этом по***еть. Родных задолбал своими причмокиваниями, мол, какой я молодец)))

 

Ром, ты немножко в другую сторону пошёл. Право человека на чистый воздух рассматривалось в контексте нахождения некурящих людей в одном помещении с курильщиками. Тут я согласен с правами некурящих. Мы же не паркуем автомобили в барах и ресторанах, мы их паркуем в местах, специально для этого предназначенных. То же и с курением. Курите на здоровье, только уж позвольте мне после посещения какого-нибудь барчика одежду на балкон не вывешивать и из кафе с ребёнком не вылетать, потому что какой-то компании вполне замечательных людей вдруг захотелось "расслабиться".

Да какие это кафе где с ребёнком можно курить то?Практически везде запрещено.Либо на улицу выходят либо в курилке какой.Я сам не терплю находится в накуренном помещении.

Ок.

Пример.

Остановка.Стоят 10 человек.Один из них курит.Кто больше вреда наносит людям -этот курящий или сотня авто проехавших в метре о них за 2 минуты и ими же поглощаемые выхлопы.

[Vlad 1729]

Пример.

Остановка.Стоят 10 человек.Один из них курит.Кто больше вреда наносит людям -этот курящий или сотня авто проехавших в метре о них за 2 минуты и ими же поглощаемые выхлопы.

 

Рома, с автомобилями пример вообще очень слабый. Любой некурящий прекрасно понимает, что "мир с авто" приносит лично ему кучу различных благ, что без них в современном мире никуда и, соответственно, согласен с этим мириться. Это вполне разумно. Теперь ответь, какие блага этому же самому некурящему приносит стоящий рядом, чадящий, пыхтящий, иногда ещё и кашляюще-пердящий человек? Ни-ка-ких.

Впрочем, об остановках я уже писАл. Это, имо, клиника.

[Marat 1257]

знаете, все же правильно будет разделять курильщиков на разные категории.

Есть те, кто понимает, что курение раздражает других. Они курят за остановкой, в тех местах, где можно курить и не курят в компании, если в ней есть дети.

У меня практически все такие знакомые.

А есть те, кому просто наплевать на это. И от таких людей, курение, это не главная проблема.

[K-S 16918]

знаете, все же правильно будет разделять курильщиков на разные категории.

Есть те, кто понимает, что курение раздражает других. Они курят за остановкой, в тех местах, где можно курить и не курят в компании, если в ней есть дети.

 

Да, а бывает так, что стоишь на остановке, куришь, подходит беременная, я отхожу от неё, как она сама себе сигарету подкуривает

 

Прав Марат, я лично никогда не дымлю в окружении других, не курящих, во всяком случае стараюсь. Но когда я стою в сторонке от всех, никому не мешаю и мне начинают промывать мозги, это мягко говоря перебор.

[Женич 5815]

Все пишут про вредность дыма. А если мне от запаха сигаретного блевать тянет. Не переношу я его, когда больше минут 10 нахожусь в накуреном помещении. Что мне делать? в бар другой идти, например, или дома сидеть?

Так об этом никто и не спорит, Серёга

 

Все сторонники разделения залов для курящих и некурящих. Впрочем как есть разделение заведений, где курят, а где нет Иди туда где не курят))

[SelfMilanlove 16036]

Ну и в тему))

[МЕРКУРИЙ 1054]

Вечный спор. Значить рядом курящий человек это очень вредно а вот проежающий мимо камаз или автобус который дымит как заводская труба это нормально и нам приносит много благ. ( перевозит людей или везет продукты)

Да сотня человек за всю жизнь не выкурит и не навредит столько, сколько за один заезд приносит вреда один только камаз. Завтра запретят выпивать в барах и кафе потому, что кому то неприятны присутствие пьяных людей и что будем делать, дома на кухне сами с собой Вы вот в подъезд заходите а там сосед накурил и что теперь делать или сосед пусть в квартире на ребенка дышит дымом?

Каждый имеет право на свежий воздух но и гнобить людей зависимых от сигарет и пытаться их поставить в какие то рамки не правильно и не верно.

В этой стране столько экологических проблем, что дым сигарет это глоток свежего воздуха в сравнении.

[Vlad 1729]

Вечный спор. Значить рядом курящий человек это очень вредно а вот проежающий мимо камаз или автобус который дымит как заводская труба это нормально и нам приносит много благ. ( перевозит людей или везет продукты)

Да сотня человек за всю жизнь не выкурит и не навредит столько, сколько за один заезд приносит вреда один только камаз. Завтра запретят выпивать в барах и кафе потому, что кому то неприятны присутствие пьяных людей и что будем делать, дома на кухне сами с собой Вы вот в подъезд заходите а там сосед накурил и что теперь делать или сосед пусть в квартире на ребенка дышит дымом?

Каждый имеет право на свежий воздух но и гнобить людей зависимых от сигарет и пытаться их поставить в какие то рамки не правильно и не верно.

В этой стране столько экологических проблем, что дым сигарет это глоток свежего воздуха в сравнении.

 

Ты чё, серьёзно думаешь, что индустриализация и прогресс это "( перевозит людей или везет продукты)"? Автомобили - это всё, что тебя сейчас окружает, вообще-то) Автомобили и промышленность в последнее десятилетие поддрюкивают в сторону ограничения выхлопа, упомянутое Андреем выше евро4 - вовсе не пустой звук. С 14-го года европейские производители большегрузных авто собираются ПОЛНОСТЬЮ выходить на евро6(даже не на евро5). Евро 4 на дальнобоях уже не выпускается(про самосвалы не знаю, но думаю, что тоже))). Разработки всего этого стОят реальных денег и производителям и юзерам. Может, и курильщиков немного поддрюкнуть, раз так, не? Разве это нелогично?)

Я, как бросивший, искренне желаю пачке сигарет стОить 7 еврейских, как в Швеции. Будет круто)

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Vlad

[МЕРКУРИЙ 1054]

Ты чё, серьёзно думаешь, что индустриализация и прогресс это "( перевозит людей или везет продукты)"? Автомобили - это всё, что тебя сейчас окружает, вообще-то) Автомобили и промышленность в последнее десятилетие поддрюкивают в сторону ограничения выхлопа, упомянутое Андреем выше евро4 - вовсе не пустой звук. С 14-го года европейские производители большегрузных авто собираются ПОЛНОСТЬЮ выходить на евро6(даже не на евро5). Евро 4 на дальнобоях уже не выпускается(про самосвалы не знаю, но думаю, что тоже))). Разработки всего этого стОят реальных денег и производителям и юзерам. Может, и курильщиков немного поддрюкнуть, раз так, не? Разве это нелогично?)

Я, как бросивший, искренне желаю пачке сигарет стОить 7 еврейских, как в Швеции. Будет круто)

 

Не знаю как там в Швеции но я лично могу себе позволить да же за 10 евриков покупать и курить сигареты. И повышение цен ну никак не отразится на курильщиках их меньше точно не станет. Да еще и появится куча дельцов которые будут клепать самокрутки.

Что касаемо авто может я не в той стране живу но Евро 5-6 для нас как до космоса и в моем городе кроме дымящих камазов и икарусов я что то не наблюдал высококлассных большегрузных авто и уверен что в большенстве городов такая же картина.

[Fox 51]

Вы вот в подъезд заходите а там сосед накурил и что теперь делать или сосед пусть в квартире на ребенка дышит дымом?

В общем ответ - да. Если он настолько хочет курить, то пусть травит своего ребенка.

Если по справедливости. Ну и я надеюсь, что соответствующие законы также будут приняты. Уж касательно подъездов на все 100.

 

Меня по умолчанию не касается, кто, что и почему у соседа в квартире. (Быть может, когда мы с ним станем не просто соседями, или он попросит, или что-то еще, но вопрос сейчас не об этом). Подъезд - это общее пространство, и почему сосед в общем пространстве делает то, что не нравится, и более того, вредно другим? Это же такой простой принцип - делай что хочешь, только другим при этом не доставляй неудобств.

 

В то же время у меня кардинально другая точка зрения на кафе и рестораны (даже несмотря на то, что у меня есть друзья, которые туда не ходят исключительно из-за "накуренности"). И я совершенно не понимаю обязаловку делать "некурящие" залы и полные запреты на курение в данных местах в будущем. У каждого заведения есть владелец. Оно принадлежит ему или взято в аренду. Это его частная собственность. Почему он не вправе сам решать, что можно и что нельзя в его владениях?

(Есть возможно какие-то законы на этот счет итд)

Ведь посещение кафе/ресторана не является обязательным. Тебе не нравится, что здесь курят? Ок. Иди ищи то место, где тебе понравится. Никто тебя не заставляет идти сюда. (При этом, если все же есть некурящий зал, то уж тогда сделайте его действительно некурящим и бездымным, а не фикцией)

 

Ведь в случае отелей все именно так.

Почему отели бывают курящие-некурящие, а рестораны обязаны быть некурящими?

 

Почему в ночных клубах ты можешь не пройти фэйс-контроль/дресс-код (про курение там уже молчим) и отправиться домой? (и вред для здоровья от таких вещей кстати вполне сопоставим с вредом от дыма)

Владельцы там делают что хотят, и их никто не ограничивает.

Чем хуже владельцы ресторанов?

 

 

 

 

По поводу борьбы и повышения цен.

Вырастут цены на сигареты. В данном случае неважно отчего и почему. Разве это плохо? Это же здорово! Лично я буду меньше курить при стоимости пачки 200р. как в Европе. Это всяко лучше, чем запретить курение на улицах. Хотя в теории с разумными поправками, наверное, и такая мера может быть удачной.

[Vlad 1729]

Не знаю как там в Швеции но я лично могу себе позволить да же за 10 евриков покупать и курить сигареты. И повышение цен ну никак не отразится на курильщиках их меньше точно не станет. Да еще и появится куча дельцов которые будут клепать самокрутки.

Что касаемо авто может я не в той стране живу но Евро 5-6 для нас как до космоса и в моем городе кроме дымящих камазов и икарусов я что то не наблюдал высококлассных большегрузных авто и уверен что в большенстве городов такая же картина.

 

Вот ты можешь себе за червонец позволить, а на улице камазы ездят. Парадокс, ёпта!)

Если серьёзно, то это не тебя касается, а, скорее, меня) Я, глядя на эти ценники, точно не начну опять) Да и, может, хоть кто-то и кроме меня не начнёт. Да хоть и ограничит хотя-бы такой прайс, уже слава Богу...

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Vlad

[SelfMilanlove 16036]

Ведь посещение кафе/ресторана не является обязательным. Тебе не нравится, что здесь курят? Ок. Иди ищи то место, где тебе понравится. Никто тебя не заставляет идти сюда.

+1899 к этому предложению.

Именно этого принципа я и придерживаюсь. Что и другим некурящим советую. Так делать проще.

Все равно до курильщиков не достучаться

 

P.S. В этом отношении - "ЮБ-кафе" жуть место для НЕ курильщика)))

[Bormanotti 42]

+1899 к этому предложению.

Именно этого принципа я и придерживаюсь. Что и другим некурящим советую. Так делать проще.

Все равно до курильщиков не достучаться

 

P.S. В этом отношении - "ЮБ-кафе" жуть место для НЕ курильщика)))

 

А что делать если подобное место единственное , например в твоем районе?

Вот например недалеко от моего дома есть "шоколадница".

До последнего времени она была только курящей.

Теперь же там открыли некурящий зал и туда стало возможно ходить.

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Bormanotti

[SelfMilanlove 16036]

А что делать если подобное место единственное , например в твоем районе?

А, про это я почему то не подумал..)))

Просто, если брать Москву, то такие заведения на каждом углу. Наверное, поэтому

[Fox 51]

P.S. В этом отношении - "ЮБ-кафе" жуть место для НЕ курильщика)))

В ЮБ кафе вытяжка вполне на уровне кстати. Бывает намноого хуже.

 

А насчет района это уже имхо в другую плоскость. Кинотеатр не в каждом районе есть, роддом не в каждом, парк не в каждом, бассейн не в каждом, стадион, теннисный корт и можно продолжать. Это инфраструктура района, которая влияет на цены на жилье. Вот будет круто, если квартиры в районе с некурящими ресторанами дороже будут стоить.

 

 

ЗЫ

Самокрутки намного менее вредны, чем сигареты и кальяны (которые кстати Онищенко хочет запретить/ограничить, и тут ему респект имхо). Как трубка, с которой все началось.

[tourist 1891]

Я, как бросивший, искренне желаю пачке сигарет стОить 7 еврейских, как в Швеции. Будет круто)

Дай зарплат таких как в Швеции и пусть стОит :-)

[SelfMilanlove 16036]

В ЮБ кафе вытяжка вполне на уровне кстати. Бывает намноого хуже.

Не знаю.

Финальный свисток матча "Милан"-"Андерлехт" для меня был как спасательный круг Хотя я там был только последние 10 минут матча.