Светозар

Я не уверен, что целиком понял твой пост, поэтому по порядку. Мой основной посыл - и не сейчас, а уже давно: тренер в топ-клубах (а мы сейчас только о топ-уровне говорим, так?) - это то звено, которое становится на место ПОСЛЕДНИМ. Сначала приходят серьезные люди с серьезными деньгами, и первые готовы жертвовать вторым, ждать и терпеть, чтобы выигрывать трофеи. Создается менеджмент, инфраструктура, скаутская сеть и т.д. Потом эти серьезные люди приводят серьезных игроков, которые тоже готовы готовы отдать кусок своей жизни вместе со здоровьем, чтобы что-то выиграть в этом мире, и это "выиграть" у них стоит на ПЕРВОМ месте, независимо от того, сколько они стоят и как давно играют. И только последним подбирается тренер, чью концепцию менеджеры клуба считают подходящей для данного случая. Он - логическое следствие общей клубной стратегии, а не герой в трусах поверх штанов, который прилетит и закрутит Землю вспять. Людям, которые любят тыкать в Симеоне и Раньери, советую полистать историю "Атлетико" и "Лестера" за последние годы (хотя бы с 2010-го). Доля тренера в успехах этих клубов велика, но оба пришли не на пустое место. Здесь и вклад менеджмента, и грамотный скаутский фильтр и, как следствие, игроки, у которых нет времени и желания крушить заборы на тачках. Главное: все, от менеджера до запасных работают на победу. И - да, фактор удачи тоже важен. Пойди судья на принцип и дай тот пенальти "Барсе" - ехал бы Симеоне со всей своей работой и талантом мимо полуфинала. Я скажу сначала, зачем он НЕ нужен. Чтобы стоять в полупоклоне перед боссами: "Вам как команду строить: ромбом, ёлкой или ливанском кедром?" Чтобы вытирать носы и задницы тем, кто пришел просто срубить бабла по-тихому. Чтобы запирать по указке сверху команду на базе и надрачивать их выиграть следующие один, два, три матча, "иначе меня уволят, и придет тот, кто будет еще хуже". Если тренер вынужден заниматься такой хренью, то это не топ-клуб. И ЛЮБОМУ тренеру в нем делать нечего. Это и есть те условия, о которых я говорил, в которых часть тренерских решений не работает. Как думаешь, почему в "Спартаке" Эмери - тренеришка, а с "Севильей" третий год подряд выходит в полуфинал ЛЕ? Тренер - на топ-уровне - нужен: 1) для расчета сил команды. Как закладываем физику, на каком отрезке сезона должны выйти на максимум, какая цель для нас первостепенна, а какой можно пренебречь. 2) для командной мозаики (мне нравится это выражение). Укладываем камни так, чтобы они не мешали друг другу, чтобы притирались, чтобы вместе выглядели эффектнее, чем по отдельности. Связки и взаимодействия: усиления игровых качеств одного игрока за счет другого (Пирло+Гаттузо), скрытие слабостей (Бонера+Тьяго Сильва) или вообще резонанс (Лам+Роббен). 3) индивидуальный прогресс игроков (Мората, Стураро, Квадрадо, Дибала, Алекс Сандро, Ругани в "Ювентусе" Аллегри). Кому-то подсказать новую техническую фишку, кого-то заставить играть проще - работа только на эффективность. 4) поддержка психологического тонуса: ни локальные неудачи, ни близость трофея, ни перегорание не должны выбивать из колеи. Но все это, повторюсь, работает только с теми, кто работает.

Бывают тренерские решения, которые являются частью общей стратегии тренера, но просто НЕ РАБОТАЮТ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, с ЭТИМИ людьми. Есть те, кто отталкиваются от того, что на данный момент в руках, и любыми способами пытаются удержать команду на плаву (Аллегри), есть те, кто подгоняет команду под свою стратегию, пусть рискованную, пусть несвоевременную - вперед и авось сработает (Зее)! Тем же путем пошел и Михайлович, он рискнул и проиграл, но я не вижу повода бросать в него камни за это. Он хотя бы попытался. Да, часть его решений сработала бы в совершенно других условиях. Но так, чтобы ВСЁ совпало, все векторы всех желаний + вектор удачи, как у "Лестера", бывает редко. Поэтому Миха - один из последних виновников провала этого сезона. Не с того конца рубить начинаем.

Для меня все трое - нормальные. Просто есть другие мнения, которые тоже имеют право на жизнь. Здесь личное восприятие проецируется: Зее и Пиппо - свои "с кости и крови", Михайлович - наемник. Давно уже известно: за то, что даже не заметят у своего, сожрут с потрохами пришлого. До сих пор есть даже и такие, кто считает Аллегри физруком, что мне теперь, бензопилу заводить? )

Прямо у больных, вдов и сирот? ) Кларенс поступил, как НОРМАЛЬНЫЙ человек, не потерявший остатки самоуважения. Заодно боссу намек на будущее: не надо делать из тренеров комнатных собачек. Урок не пошел впрок, что ныне и наблюдаем.

Пирло + Гаттузо. Я не шучу. Я бы это смотрел. "... только сломав вторую скамейку об задницу Сапаты, Рино перешел на что-то близкое если не к литературному, то к разговорному: - И ОСТАЛЬНЫМ ТАКИХ ЖЕ ДЮЛЕЙ, если хоть одна ничья мне еще будет! Шевелите щупальцами, членистоногие!! Па-на-би-ра-ли в "Милан"!! - и, шваркнув дверью с таким грохотом, что по стенам во все стороны поползли трещины, вышел в туалет. С минуту стояла могильная тишина, пока Балотелли, выходящий из душевой по стеночке, не прошептал: - Что я пропустил? - Мой уважаемый коллега предупредил вас, - мягко и чуть глуховато сказал Пирло, - что тем, кто игнорирует мои тактические схемы и недостаточно хорошо работает на поле, он обещает... эээ... много-много неприятностей. - ВОТ ИМЕННО!! - донесся рев из-за двери. - И ДЮЛЕЙ!!!"

Я его, кстати, не пинаю. Брокки так Брокки, добро пожаловать. Как тренера, его не знаю, а в остальном все, о чем писал, сбывается уже третий год подряд. Важно не кто придет, а в каких условиях будет работать. Кровати переставляли, девочек меняли, сутенеров выгоняли. Можно попробовать школу вместо борделя открыть.

Дело в том, что условия Спалетти - это перебор для Сильвио. Поэтому все эти годы шли попытки найти какие-то компромиссы. Кто и в чем сейчас готов уступить, мне неизвестно, но точно знаю, что Лучано был очень близок к "Милану" летом 13-го года, перед последним сезоном Аллегри. И тогда все сорвалось именно из-за его принципиальной позиции: или так, как я хочу - или никак. Спалетти - мужик умный, и прекрасно понимает, во что его ввязывают.

Мне передали, что Берлускони верен себе и по-прежнему ждет Спаллетти. Последние контакты датируются даже не январем, как писали раньше, а прошлым месяцем, когда "Милан" якобы кадрил якобы спортивного директора "Ромы". Интерес, оказывается, был совсем другой. Спаллетти упорно делает вид, что не понимает, чего от него хотят, но участившиеся контакты дают основание думать, что летом Сильвио возьмется за него всерьез. Требования Лучано прежние: делаю с командой, что хочу, блокирую неугодные трансферы как на вход, так и на выход плюс каждый год получаю точечное усиление из своего списка. Судя по всему, у босса чуть ли не gay-love, потому что другой за любую из этих предъяв уже шел бы на все буквы итальянского алфавита. А тут, как влюбленный марьячи, все ходит и ходит под этот балкон...

...решили: "Хватит разврата!" и откопали стюардессу? (с) )

Коль, у меня нет вопросов к тем, КТО формулирует. Было бы странно ожидать от них чего-то другого, раз эта заезженная педаль - имперство, огромность, осажденная крепость, кольцо врагов, предатели изнутри, перетерпеть и сплотиться - все еще работает. Это же было и в 90-е (Чечня), а придумано еще при царе Горохе... К тем, кто на другом конце педали, если они претендуют на наличие хоть каких-то мозгов, вопросы остаются. Но их - вопросов - все меньше. Потому что чем дальше, тем больше это напоминает эксперимент с обезьянами, клеткой, бананом и ледяным душем. Уже мало кто понимает, за каким бананом все это надо и как оно вообще выглядит, это имперское величие? Еще меньше тех, кто готов заплатить цену РЕАЛЬНОГО ледяного душа. Остаются агрессия и клетка - обязательные слагаемые имперскости. Два года прошло, но вряд ли кто смог сформулировать лучше него

Не вполне понимаю, в чем прелесть крутого ЗВУЧАНИЯ. А реальность начинается тогда, когда музыка заканчивается и выкатывается счет за оркестр. Поэтому с "имперцами" у меня диалога, как правило, не получается: я понятие "империя" отвергаю напрочь, а они не вполне понимают, о чем говорят. Диалог мог бы получиться только с теми людьми, которые знают цену тому, о чем говорят. То есть с теми, которые укладывали обгорелый кровавый паззл из останков собственных детей, присланных из горячих точек этой самой империи. Подчеркиваю: НЕ САМИ ВОЕВАЛИ (они могут ценить свою жизнь не выше, чем она стоит на самом деле), а посылали и получали обратно своих детей, самое дорогое. Имперцем был, как к нему ни относись, товарищ Сталин, у которого оба сына воевали, а один даже погиб. Современные, чьи дети в Куршавеле и Майами, не приходя в сознание, борются с Америкой, пятой колонной, зеленым змией и здравым смыслом одновременно - это не имперцы. Как и их приверженцы. )

Кстати, единственный пункт, по которому мы с гоббами полностью сошлись во мнениях. Когда я сказал: "В "Милане" Макс был инородным телом", мне чуть ли не хором ответили: "У нас та же фигня". За то, что простили бы своим отцам-командирам (Анчелотти и Конте), "наемника" сразу ставят к стенке. Фактор "не своего".

Не то и не другое, это часть от мнений. А среди итальянских гоббов есть вполне себе способные к эволюции: интересно было в течение двух лет наблюдать их смену настроений от "Верните деньги за абонементы!" до "Конте. Спасибо, что ушел". На других полях остается все меньше места для дискуссий, для этого нужно хоть немного воспринимать всерьез то, что пишут. Ведь Аллегри со всеми его физкультурниками должен был закапывать еще Клопп с "Боруссией" год назад, пролистай Форум. ) Правда, пальму первенства у "Логинова", думаю, еще долго никому не отнять, тот вообще выдал в начале прошлого сезона: "Единственное, что может помешать "Ювентусу" выиграть скудетто - нахождение на тренерской скамейке Массимилиано Аллегри". В декабре я аккуратно напомнил ему эти слова, а он так же аккуратно меня забанил, и я дико благодарен ему за столь кристально правдивый ответ. Смех не в том, что человек пишет, а в том, что его читают - как мне объяснил один из его "свидетелей": "Ну да, мог помешать, но ведь не помешал же!" Истерика, занавес, овации, на бис не надо.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/voronin/916863.html#comments

На самом деле требуется еще много чего, если рассуждать с точки зрения фана гоббов. У меня вчера был трудный разговор с таковыми (до мата доходило ), по итогам которого со мной если не согласились, то, по крайней мере, услышали. Суть в том, что у ЭТОГО "Юве" еще нет чемпионского хребта и закалки, таких, чтобы драть всех в Европе. Кубки и финал ЛЧ прошлого сезона и камбэк в этом - сильный тактический успех, но, если смотреть под микроскопом стратегии, этого мало. ПОКА мало. Согласись, нынешний, СериАл, увы, недостаточная кузница для характеров. Те же Лам, Мюллер, Хаби Алонсо, Нойер прошли и великие победы, и такие же неудачи на по-настоящему САМЫХ сильных и САМЫХ высоких уровнях. Кого в "Ювентусе" ты найдешь с хотя бы подобной им игровой харизмой? Ну, Буффон, а дальше? Плюс нельзя сбрасывать со счетов и былую развращенность судьями: им до сих пор аукается настрой "если что, всегда есть оператор свистка". Есть игровые ситуации, когда все против тебя, и вот там, где надо играть на разрыв аорты, они встают и машут ручками... Это не чемпионы. Поэтому, если сравнивать с "Баварией", этот "Юве" все еще плюшевый. При том, что индивидуальный прогресс игроков несомненен, и это пока самый сильный козырь гоббов. Но вот сумеют ли Дибала, Сандро, Квадрадо, Стураро пройти эту самую грань, которая отделяет просто сильных игроков от чемпионов? Это и есть следующая задача Аллегри и, судя по тому, что ему без разговоров продлили контракт, руководства тоже. Скуадре, возглавить которую для Макса - просто вопрос времени, надо было огрести с 2000-го по 2006-й, чтобы получить именно тот градус характеров, который принес Кубок Мира. Анчелотти (вот уж кто физрук из физруков ) - получить плюхи на "Риасоре" и "Ататюрке", чтобы начать что-то соображать к Афинам. ) Поэтому самое смешное, что выписанные гоббам в Мюнхене бодрящие и живительные могут действительно стать и бодрящими, и живительными.

7.5 Это не из ста, это из десяти. Это не Туттоспорт, это Гадзетта. И да, чуть не забыл: это не тому, кто выиграл, это тому, кто проиграл. Тот неловкий поворотный момент, когда больше не тянет даже хмыкать, пролистывая посты "физруко"фобов. )

Да мы-то уже давно здесь в полном составе, но ОТ ЧЕГО его защищать и зачем портить людям их долгожданный и выстраданный праздник?

Уважаю и Бердыева, и Раньери, но что здесь сиюминутный успех по случаю анабиоза прочих, а что - ПОСТРОЕНИЕ КОМАНДЫ, которая постоянно будет претендовать на посуду, покажет время. И это уже далеко не только от них зависит. Дания-92, Греция-04 и "Порту" того же года проверки временем не прошли. Пример Анчелотти еще менее удачен. Я уже интересовался, где был бы Анчелотти-2002 при подходе к делу Берлускони-2011.

Помогло?

Руководство "Ювентуса", наверно, хотело того же, начиная с 2008-го года, но вот незадача... 80 млн. - это примерно Фелипе Мело, Диего и Красич вместе взятые. Странные покупки, ни одна из которых не сработала. Зато сработал Бонуччи за 15 лямов. Фильтровать нужно аккуратнее, поскольку не из всего, на что тратишь деньги, можно построить команду. Пример: во сколько нам обошелся Балотелли, сколько мы на нем выиграли и сколько потеряли после его трансфера? "Никогда еще не видел, чтобы мешок с деньгами забил гол". Это не мои слова, это еще Кройфф.

Вам не кажется, что Вы заканчиваете тем, с чего я начал?

Если не отупели, то будут продолжать вкладываться в команду, раз уже начали. И аккуратнее фильтровать игроков. Я против смены тренера. О причинах писал уже не один раз. Команда строится три года, если хотим замахнуться на что-то серьезное. И если при этом не трогать тренера и хребет основы.

Во-первых, такое, что парню скоро в сборную, а тут "фезруг сушит молодые таланты". Во-вторых, я не понял, а что тут все такие смелые? С +2 от нероверди спокойнее, чем с +3?

К вопросу о пользе критики: вот это уже что-то похожее на защитника, я про Ругани. Надеюсь, Гадзетта все же отвесит парю пендалей за Сансоне. Чтобы нюх не терял.

По-моему, самая реальная перспектива. Наш главный экспонат. (с)