Стефано Пиоли

[DrStein 3321]

Где-то натыкался, что Пиоли прямо настаивает на продлении Ибры, мол, это крушЫл пойнт в попадании в четверку в следующем сезоне. Тут мне вообще поплохело - ну как бы понятно, что для вот этой самой сферической в вакууме победной ментальности и пендалей в раздевалке продлить шведа было бы неплохим решением, но серьезная надежда вроде бы серьезного тренера на 39летнего игрока это какой-то гребаный сюр, сон во сне во сне.

Изменено 22 июля 2020 пользователем DrStein

[АНДРЕЙ 5991]

Где-то натыкался, что Пиоли прямо настаивает на продлении Ибры, мол, это крушЫл пойнт в попадании в четверку в следующем сезоне. Тут мне вообще поплохело - ну как бы понятно, что для вот этой самой сферической в вакууме победной ментальности и пендалей в раздевалке продлить шведа было бы неплохим решением, но серьезная надежда вроде бы серьезного тренера на 39летнего игрока это какой-то гребаный сюр, сон во сне во сне.

Ну вот и понятна одна из весомых причин удачной серии

Отправлено с моего SM-N975F через Tapatalk

[dethharmonix 12297]

11 часов назад, Olegro сказал:

А вот там молодые прогрессивные «ученики» Рангника? Может, лучше сразу к ним подкатывать?Зачем расчетливого и обидчивого немца беспокоить? 

Ну так речь же была не только о тренерстве. Он в первую очередь как директор приглашался. По привычной ему формуле: сначала он руководит клубом + ставит игру, а через год-другой уступает тренерский мостик место своему протеже (условному Нагельсманну), а сам концентрируется чисто на кабинетной работе, т.к. уверен, что на базе нужный и проверенный человек всё сделает красиво.

В принципе, это же методика Лобановского и Романцева, которые в 90-ые вывели свои клубы в европейский околотоп, - завязать все футбольные процессы на себе. Но Рангник как раз чуть развил эту тему, т.к. тот же Романцев вовремя не ушел из тренерского цеха, и теперь мы видим, что без него "Спартак" просто умер. Немец же налаживает дела и отходит в сторону в большинстве вопросов, не перегружая себя и позволяя учиться другим, что, насколько я знаю, является самым мудрым из управленческих подходов.

[tormento 3139]

1 час назад, DrStein сказал:

это крушЫл пойнт в попадании в четверку в следующем сезоне.

Это не просто крушыл поинт, это гарантия скудетто https://acmilanfan.ru/content/news/21184/

[SelfMilanlove 16063]

2 часа назад, Vlad сказал:

Да, у меня нет надежд, что нынешнее руководство сможет поднять команду. И у меня в голове это подкрепляется тем, что у нынешнего руководства нет проекта по развитию клуба. Вчера это было доказано предельно чётко. Мне абсолютно непонятно, на чём основан твой оптимизм. Неужели на фигуре Златана и десятиматчевой серии?. Ну да, эти аргументы куда сильнее, чем система РБ.

Система РБ почти везде одинаковая. Вот в Ф-1 у них такая же политика. Феттель, Ферстаппен, Гасли, Албон, Квят все они выступали или выступают почти сразу после младших серий. Не думаю, что Рагник и там всем рулит. 

То есть, не нужно думать, что РБ это и есть Рагник. 

[fantom79 4223]

Я думаю что такой поворот с Рангником связан с короновирусным карантином и паузой.  В итоге у клубов не будет нормальной предсезонки, вот в чем трабл. И у нового тренера просто не будет времени втянуться, пояснить игрокам свою идею и творческие планы) Поэтому что б не ломать то, что хоть как-то работает, оставляют Пиоли. И я считаю что в НЫНЕШНЕМ сезоне, именно СЕЙЧАС, вариант оставить Пиоли оптимальный. Провалится - осенью позовут кого-то иного, все равно понятно что следующий сезон будет скомкан из-за ненормального завершения предыдущего.

[derezunchik 9882]

1 минуту назад, fantom79 сказал:

Я думаю что такой поворот с Рангником связан с короновирусным карантином и паузой

Это абсолютно с этим не связано..и уж меньше это связано с предсезонкой..Весь карантин и всю паузу были встречи в Австрии и контакты,вплоть до того,что была оговорена выплата Ред Бул..Последний месяц,Рагник общался с агентами и игроками..На этой неделе,был запланирован вылет в Лондон,к Эллиот..Чтобы поставить последнюю точку..и тут, вуаля..Мы вспоминаем,что предсезонке нашей месяц и команда не сыграется..Полнейшая Ерунда..Причины другие..Одна из которых,резкое снижение трансферного бюджета на покупки Рагника..Это первая капля..Возможно.нас в след.сезоне уже хотят тупо продать..И поэтому вкладываться в эту дорогостоющую систему не видят смысла..контракт на 3 года,ему и его команде,плюс серьезные отступные и 100 миллионов ойро или больше на это ТО..Они все резко свернули,никаких утечек не было..и уже сегодня,Газидис рассказывает,что Пиоли лучший из лучших..На  скомканную предсезонку ,Эллиот точно было плевать..Просто,пошли по простому пути..оставить все как есть,если это так,то они рассчитывают от нас избавиться побыстрее..

[Vlad 1729]

20 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Система РБ почти везде одинаковая. Вот в Ф-1 у них такая же политика. Феттель, Ферстаппен, Гасли, Албон, Квят все они выступали или выступают почти сразу после младших серий. Не думаю, что Рагник и там всем рулит. 

То есть, не нужно думать, что РБ это и есть Рагник. 

Я понимаю. Суть была не в детальной точности, думаю, что с фигурой Рангника за время этой эпопеи люди ознакомились достаточно, чтобы понять, что я имел в виду.

9 минут назад, fantom79 сказал:

Я думаю что такой поворот с Рангником связан с короновирусным карантином и паузой. 

О, точно. А я-то голову ломал...

[Саныч 4451]

А у тренера Пиоли есть вариант сделать ставку на 22-летнего форварда Киллиана Мбаппе чтоли?

Или все же он этим летом он пока только помечтать о лавочнике Реала(при этом отличном парне) Йовиче? Пора бы проснуться и понять, что  бесплатный переломанный шведский ветеран-это как бэ пока главный подгон щедрых владельцев. Если не брать в расчёт "котов в мешке". Которые при Стефано начинают неплохо так раскрываться. И он расчитывать и на них сможет. Будут новые трансферы-будет разговор.

[Vlad 1729]

5 минут назад, Саныч сказал:

А у тренера Пиоли есть вариант сделать ставку на 22-летнего форварда Киллиана Мбаппе чтоли?

Или все же он этим летом он пока только помечтать о лавочнике Реала(при этом отличном парне) Йовиче? Пора бы проснуться и понять, что  бесплатный переломанный шведский ветеран-это как бэ пока главный подгон щедрых владельцев. Если не брать в расчёт "котов в мешке". Которые при Стефано начинают неплохо так раскрываться. И он расчитывать и на них сможет. Будут новые трансферы-будет разговор.

К Пиоли претензий ноль, если чё. Мистер прекрасно делает свою работу. Выше головы, имо.

[K-S 16975]

3 часа назад, Vlad сказал:

Да, у меня нет надежд, что нынешнее руководство сможет поднять команду. И у меня в голове это подкрепляется тем, что у нынешнего руководства нет проекта по развитию клуба. Вчера это было доказано предельно чётко. Мне абсолютно непонятно, на чём основан твой оптимизм. Неужели на фигуре Златана и десятиматчевой серии?. Ну да, эти аргументы куда сильнее, чем система РБ.

Влад) Ты слишком взвинчен. Додумываешь за меня практически всё, придавая этому бредовый окрас. Может быть я в твоих глазах наивный дурачок, но ради разнообразия, попробуй представить "а что если нет?".

Начнём с того, что у меня вообще нет большого оптимизма от американского проекта. Будь то Рангник или Пиоли - американцы класть хотели на наши титулы. Я в принципе против этой просто наитупейшей затее не тратить нормальных денег на тех, кто старше 25-ти. Это просто какая-то очень тупая игра в трейдера. "Я покупаю молодых игроков, потому что они гарантировано вырастут в цене". Нет, не вырастут если не будет подходящих условий. И нихрена я не верю что Рангника это получилось бы. Это мать его ОГРОМНЕЙШАЯ разница между тем что он делал в Германии, и тем что нужно было бы делать у нас. То что это получится у Пиоли я не верю и подавну.

Вся эта американская дрочь в исполнении грека никогда не поднимет нас выше претендентства за 3-4 место серии А. Мы не выиграем Скудетто, ни возьмём ЛЕ. Наша цель явнее некуда: с молодым составом попадть в ЛЧ через чемпионат и доходить до 1/4 ЛЧ - вот то что нужно в финансовом плане американцам. В моём идеалистическом мирке это арсеналоподобная херня, за превращение в которую Милан, надо сажать в тюрьму.

Так почему же я рад что не придёт немец? Потому что от былого Милана, в Милане и так практически нихрена не осталось. Немец убил бы всякие остатки былого, и нихрена бы не добился.

А с Пиоли и Иброй я вижу локальный оптимизм в неплохих шансах попасть в четверку по итогам следующего сезона. Стоит ли этому радоваться? Учитывая, что перестать любить этот клуб я не могу - да, я буду этому радоваться.

Но если посмотреть глобально и со стороны, мы тут спорим, итальянский дед или немецкий выведет нас на уровень попаданий в четверку по итогам сезона, учитывая что они оба охренеть какие неоднозначные фигуры для такого клуба как Милан. И знаешь, это одновременно смешно и грустно. Даже подбешивает. Мы радуемся шансу на результат, который ещё 10 лет назад считали бы провалом.

Так что не надо меня спрашивать про оптимизм. Я его выжимаю из себя, из того что есть. И последние события позволили ему не пропасть окончательно.

[derezunchik 9882]

8 минут назад, Саныч сказал:

Или все же он этим летом он пока только помечтать о лавочнике Реала(при этом отличном парне) Йовиче?

Я бы не был бы таким категоричным..Еще один, глубокий баночник Реала,перешел к нам прошлым летом..по атакующим действиям,один из лучших игроков Сериала.И это признано очень многими и не только у нас на форуме.Осталось над обороной поработать..Так что,баночник Реала,это может быть очень достойный игрок

[Саныч 4451]

Только что, derezunchik сказал:

Я бы не был бы таким категоричным..Еще один, глубокий баночник Реала,перешел к нам прошлым летом..по атакующим действиям,один из лучших игроков Сериала.И это признано очень многими и не только у нас на форуме.Осталось над обороной поработать..Так что,баночник Реала,это может быть очень достойный игрок

Ты хоть внимательно читаешь?

В скобках я для кого написал?

[fantom79 4223]

Во всей этой неоднозначной ситуации есть один огромный плюс - остается Паоло! То есть человек приобретет еще год опыта, еще глубже изучит все наше болото, еще четче поймет что нужно клубу. И вполне возможно что при смене владельцев останется в клубе, возможно займет место Газидиса в дальнейшем (это я конечно мечтаю))))

[dethharmonix 12297]

Офигеть народ разгорячился. Давайте не разогревать пятые точки пока что, оставьте до осени ресурс  

[Olegro 10643]

Да, хорошо тема разогрелась. Так и должно быть. Мы же Милан. 
И споры интересные, и посты классные. 
Сокамернички, я нами горжусь. Уровень дискуссии доставляет. Я вот много для себя узнал только за пять страниц. В этом решении все 256 оттенков серого. Ещё раз подумал, будь я на месте Газидиса, поступил бы наверно так же. Плюс там столько подводных камней, о которых мы не знаем и наверно никогда не узнаем. 
 

Let’s agree to disagree.
 

[maldo 302]

Да разрыв конечно есть от этих новостей. И на Пиоли надежд не было, и не хотелось, чтобы его оставляли погружаясь в победный дурман и вся писанина (пусть правильная и правдивая) про Рангника выглядела больше как рекламный буклет (так чисто, что плюнуть хочется). 
Видно в подковерной борьбе "консервативная партия" взяла верх, основные доводы такие: 1. Политический . Чтобы у немца все завертелось ему надо свою команду в Италию привезти  при чем в количестве эдак 15-20 миллионов ну или не немца в Италию, а Милан в Германию перевезти. В общем Италия (и Милан как одна из главных составляющих) вполне самостоятельная футбольная держава и здесь не место для экспериментов из вне, это аргумент вполне состоятельный и для потенциального покупателя если таковой имеется; 2. Спортивный. С учетом специфики ситуации и небольшого разрыва между сезонами посчитали, что то удовольствие которое мы все сейчас наблюдаем удаться продлить. Правда непонятно насколько, ведь скоро все опять перезагрузиться, на трибуны вернется шум и свист. Поэтому спортивный довод очевидно хромает.
Вывод. принято половинчатое решение. Системной революции не будет, а в спортивной  прослеживается "авось" т.е надежда что с Пиоли в новом сезоне Милан будет двигаться только вперед (ну дай бог) и точно запрыгнет в ЛЧ, а если начнется антисерия? готового ответа у руководства сейчас опять нет.

[Vlad 1729]

@K-S Кирилл, никто не представляет тебя наивным дурачком, не первый год, чай, замужем. Речь о ситуации с исходными данными. На одной стороне был какой-никакой проект, который должен был вести хорошо зарекомендовавший себя специалист с чётким пониманием того, какой футбол он способен ставить и в каком направлении он будет смотреть. На другой - полуторамесячный отрезок, где одну из первых(а по мнению многих вообще первую) скрипок играет уникальнейший, но очень возрастной футболист. Я всё понимаю про мораль, силу волшебных пендалей, но конец его карьеры более чем близок, и, учитывая нашу от него зависимость, а также результаты начала сезона - я не совсем понимаю, как Пиоли будет действовать без него.

Мы уже не проверим, получилось бы что-то у немца или нет, но я сомневаюсь, что получится у Мистера. Твои "Убил бы остатки былого, ничего бы не получилось, огромнейшая разница" - тут хз, это твоя субъективная оценка, которую ты наверняка не сможешь обосновать. В общем, твоё мнение/моё мнение, жизнь покажет. Но уж можешь не сомневаться, я буду очень рад ошибаться.

По поводу надежд на 4-е место - ну такое себе. Я вполне себе допускаю вариант при котором с покладистым Пиоли на мостике и отсутствии предпосылок на регулярное участие в ЛЧ - лидеры начнут искать другое место работы. Не нам одним вся эта херь в печёнках сидит.

В общем, время всё расставит по своим местам, посмотрим.

 

[Vlad 1729]

29 минут назад, Olegro сказал:

Ещё раз подумал, будь я на месте Газидиса, поступил бы наверно так же. 

Будь я на месте Газидиса - я бы йаду выпил.

[derezunchik 9882]

Мысли Лукомского на Спортс..Почитайте,Камрады..Человек сечет поляну

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/acmilanfans/2808304.html

[DrStein 3321]

@derezunchik 

Это явно не Лукомский. 

У того резюме было кратким (и справедливым):

[K-S 16975]

 

46 минут назад, Vlad сказал:

@K-S На другой - полуторамесячный отрезок, где одну из первых(а по мнению многих вообще первую) скрипок играет уникальнейший, но очень возрастной футболист. Я всё понимаю про мораль, силу волшебных пендалей, но конец его карьеры более чем близок, и, учитывая нашу от него зависимость, а также результаты начала сезона - я не совсем понимаю, как Пиоли будет действовать без него.

Скажу так: больше всего я наверное рад одному факту: мы проведём межсезонье с одним тренером, всем в клубе будет понятно что к чему, все спокойно будут готовиться к новому сезону. Это и есть наше самое большое преимущество в борьбе за четверку перед самими собой. Без революций, без кипишей и т.д. Так будет впервые с.. 2012 года - вроде тогда в последний раз мы заканчивали и начинали сезон с одним и тем же тренером и руководством одновременно.

46 минут назад, Vlad сказал:

Твои "Убил бы остатки былого, ничего бы не получилось, огромнейшая разница" - тут хз, это твоя субъективная оценка, которую ты наверняка не сможешь обосновать. 

Конечно субъективная. Я с этим и не спорил, вроде даже попытался сделать акцент на субъективизме. Это уже просто личные предпочтения видеть Милан хоть немного (а в идеале много) итальянским.

46 минут назад, Vlad сказал:

По поводу надежд на 4-е место - ну такое себе. Я вполне себе допускаю вариант при котором с покладистым Пиоли на мостике и отсутствии предпосылок на регулярное участие в ЛЧ - лидеры начнут искать другое место работы. Не нам одним вся эта херь в печёнках сидит.

Уверен что в команде большинство было "за" оставить всё как есть. Что это отчасти (а может и больше чем отчасти) их решение. Им за него и отвечать. А я верю, что наличие сплоченного коллектива, что важно не только между собой, но и вокруг тренера - это гарантия возможности донести тренеру до игроков свои идеи. Ведь не редко было, когда именитые тренеры, приходя в именитые коллективы проваливались, и отнюдь не из-за того, что кто-то из них некомпетентен.

[Olegro 10643]

По поводу сожалений. 
Темы «Парик» у нас нет, поэтому продолжаю складывать вопросы в тему «Пиоли».

Вот год назад мы такие сидели здесь и думали, блин, Конте к нам не пришёл. Конец света. А ведь мы бы тогда бы огого, егегей, ух бы тогда мы. 
Конте приходит в гораздо более стабильный коллектив, ему докупают авоську игроков под него, для него, про него. Свободу дают полную, полнейшую, прям делай что хошь. 

А вот интересно, довольны ли сейчас итогами года болельщики Кузенов? Если нет, то интересно узнать, что не получилось, почему так, какие подводные камни. Ведь выбор тренера был прям гарантийным. Железным был выбор, а?

[dethharmonix 12297]

1 час назад, DrStein сказал:

@derezunchik 

Это явно не Лукомский. 

У того резюме было кратким (и справедливым):

Ага, я ему даже ответил там, но его униженное арсенальское эго потеряло способность адекватно реагировать

[slow_suicide 2647]

14 часов назад, Sovietunion сказал:

Английский y меня четвертый язык. Может придержите свое хамство? Хотя...наверное вы поболее знаете.

Причем тут хамство, просто отметил, что Слуцкий так же перепутал эти слова.

 

https://m.sport-express.ru/football/gollandiya/news/sluckiy-pereputal-slova-suck-i-sack-gollandiya-v-vostorge-video-1475358/amp/