Лукас Пакета

[TheGreatPM3 6668]

Дык там был финт ради финта, необходимости в нем не было, будут ставить в нападение пускай делант что хочет, а центре поля нам такие трюки не нужны, имхо

Мне лично больше его виденье поля и передачи понравились

 

ну и сравнение с Сусо и Роналдинье не подходит, те играют/ли атакующих игроков, а не цп

Изменено 22 января 2019 пользователем TheGreatPM3

[RossoNegro 4830]

При чем здесь Абате только, если Лукас в Конти врезался)

 

В Абатэ же, не смотря на повтор.

[YiY 3776]

 

 

В Абатэ же, не смотря на повтор.

Ну если у Абате 12 номер, то конечно)

[АНДРЕЙ 5991]

Пакета терял мяч частенько.

 

Это непонимание партнёров, это непонимание самих партнёров намерений Пакета. Я очень хочу чтобы он не скис от нашей псевдо игры в атаке

[dethharmonix 12297]

Дык там был финт ради финта, необходимости в нем не было, будут ставить в нападение пускай делант что хочет, а центре поля нам такие трюки не нужны, имхо

Мне лично больше его виденье поля и передачи понравились

 

ну и сравнение с Сусо и Роналдинье не подходит, те играют/ли атакующих игроков, а не цп

Ну ладно, давай сравним с Зиданом и его марсельской рулеткой) Да какая разница, ну сделал в центре поля, в следующий раз сделает в атаке. Его же не в опорку брали, а чтобы соперников проходил и атаки развивал.

 

а как же Менез?

Забыл, да) Но тот и расклеился моментально)

[Милан-90 30898]

Зануды Лукас - красава, встряхивал несколько раз кислую игру своим карнавалом

 

В точку. Финты Пакеты единственное ради чего это говно можно было смотреть все 90 минут

[TheGreatPM3 6668]

Ну ладно, давай сравним с Зиданом и его марсельской рулеткой) Да какая разница, ну сделал в центре поля, в следующий раз сделает в атаке. Его же не в опорку брали, а чтобы соперников проходил и атаки развивал

 

О, еще круче, скоро и до Марадоны дойдем)

 

Речь как раз и идет о том, чтобы делал такие вещи в атаке, а привозил контры в которых нас будут наказывать, у нас каждое очео на вес золота

[dethharmonix 12297]

В точку. Финты Пакеты единственное ради чего это говно можно было смотреть все 90 минут

А мне, кстати, понравилось в целом. Я, конечно, отказался давно практически от просмотра матчей АПЛ и Бундеслиги, чтобы так больно не было на "Милан" смотреть, но в целом играли гораздо раскованней, чем при толстяке. Мяч двигался быстро в кои-то веки.

 

О, еще круче, скоро и до Марадоны дойдем)

Ну если бы ты хотел меня понять, ты бы давно понял) А так получается демагогия какая-то бесцельная)

Речь как раз и идет о том, чтобы делал такие вещи в атаке, а привозил контры в которых нас будут наказывать, у нас каждое очео на вес золота

Я об этом выше написал уже)

[bugz 2669]

Бразилец рискует там, где многие забоятся. Он отдаёт передачу туда, куда мало кто осмелился бы дать. Нравится мне в нем это, при нашем ватакате «от вратаря к защитнику, от защитника на правый фланг, от правого фланга в центр, оттуда на левый фланг, перевод на правый и подача во вратарскую, потеря» такой стиль игры будет только плюсом. Никогда не знаешь чего ожидать в кои то веки было интересно наблюдать, а то весь креатив у нас заканчивается, когда Сусо решает сместиться в центр или пройти по флангу.

[K-S 16918]

Вот очень хочу отметить Лукаса в прошлом матче. Хоть он не забил и не отдал голевой передачи, но это имхо был его лучший матч за нас. Отбор, перехваты, обострения - это всё конечно было и полезно и эффективно. Но его креатив, финты - это блин что-то волшебное. Вот так, полустоя и главное без потерь, в развитие атак, в сложных ситуациях.. Вот знаете, смотришь сейчас на большинство креативщиков, бразильцев в том числе и все они какие-то.. Виллианы что ли) Много и быстро бегают, сильно бьют. Я не отрицаю что это тоже эффективно. Но вот в действиях Пакета прослеживается что-то такое из бразильского олдскула) Когда бразилец ассоциируется с магией)

 

И отдельный плюс конечно Леонардо. Я был явно скептичен к трансферу. Какой-то тощий бразил со статистикой чуть выше среднего у себя в чемпионате. Да и по нарезкам, где показывают всё самое лучшее не сказать чтобы был впечатлен. А на деле у чувака и голова светлая и ноги техничные. Главное чтоб травм или тоски по родине не случилось.

[Тигр 93]

Вот очень хочу отметить Лукаса в прошлом матче. Хоть он не забил и не отдал голевой передачи, но это имхо был его лучший матч за нас. Отбор, перехваты, обострения - это всё конечно было и полезно и эффективно. Но его креатив, финты - это блин что-то волшебное. Вот так, полустоя и главное без потерь, в развитие атак, в сложных ситуациях.. Вот знаете, смотришь сейчас на большинство креативщиков, бразильцев в том числе и все они какие-то.. Виллианы что ли) Много и быстро бегают, сильно бьют. Я не отрицаю что это тоже эффективно. Но вот в действиях Пакета прослеживается что-то такое из бразильского олдскула) Когда бразилец ассоциируется с магией)

 

И отдельный плюс конечно Леонардо. Я был явно скептичен к трансферу. Какой-то тощий бразил со статистикой чуть выше среднего у себя в чемпионате. Да и по нарезкам, где показывают всё самое лучшее не сказать чтобы был впечатлен. А на деле у чувака и голова светлая и ноги техничные. Главное чтоб травм или тоски по родине не случилось.

 

Главный плюс Пакета в том, что его выпускают на поле. Как вариант, можно продержать его на лавке, выпускать на 5 минут, говоря, что ничего такого он из себя не представляет. Или же ещё вариант. Запереть его в какой-нибудь позиции с функциями, с которыми он не справится. Это штамп, что бразилы не умеют играть в отборе. Мы взяли игрока атаки, который умеет отбирать мячи, а там есть игроки, которым по штату положено отбирать мячи. Что касается бразильского стиля фучибола (обработка мяча, дриблинг, отбор мяча на технике, а не на стыках, контроль мяча и пр.), это не олдскул, так играют бразилы и сейчас. И Виллиан вполне себе технарь и дриблёр.

 

Лукас хорош в отборе, согласен. Прошлый матч закончил с показателями: 4 отбора, 2 перехвата, 1 вынос мяча, однако 2 раза его прошли на дриблинге и дважды его попытки отобрать мяч были неудачными. Есть куда стремиться. Вообще на будущее, конечно же он игрок атаки, ему в полузащите делать нечего.

[АНДРЕЙ 5991]

Тигр, так может нам не опорники нужны а такие как Пакета, которые и в отборе и в атаке могут?

[Petr_Milan 3343]

Тигр, так может нам не опорники нужны а такие как Пакета, которые и в отборе и в атаке могут?

 

Такие, как Кесси?)

[AC Milan_fan 16461]

@Petr_Milan,Такие как Пакета)

[Petr_Milan 3343]

Вообще, первый, из таких, кто вспомнился, это - Монтоливо, креативный в атаке у Фиалок, переученный в отбор по дефициту в Милане.

 

Днем с огнем не сыщешь и то, и другое. Пакета - находка, но без оборонительной работы не будет и атаки. Чтобы освободить Пакета от обороны, нужно кого-то ей нагрузить.

 

(например Борини слева вместо Чалхана или Лаксальта)

[АНДРЕЙ 5991]

Петя, а может и не надо его в атаку ставить.

Бывает, что игроки играют хорошо, когда с партнёрами участвуют во всех стадиях. Есть, конечно, наоборот - ждут мяча, чтобы кто-то им доставил и начинают уже свою игру. Я думаю, что Пакета из первых. А вот из вторых, кажется, что Сусо

[Тигр 93]

Тигр, так может нам не опорники нужны а такие как Пакета, которые и в отборе и в атаке могут?

 

Нет. Нам нужны именно опорники. Пакета и влился так удачно, потому что никто до него на этой позиции, мягко говоря, не блистал именно из-за недостатка функций опорника, а конкретно - отборов мяча. Пакета - мейа. Атакующий п/з. Это случай, что он хорош в отборе. Ты понимаешь, что предлагаешь? Нам условно нужен слесарь, а мы взяли плотника, умеющего слесарить. И ты предлагаешь впредь брать плотников. Зачем? Если нам нужен опорник, надо брать опорника. Если нам нужен опорник, умеющий атаковать, так и надо брать опорника, умеющего атаковать, а не игрока атаки, умеющего обороняться. У меня к тебе вопрос. Прямо сейчас ты поменял бы Пакета на Аллана? При всех своих плюсах Лукас не опорник, будь у нас такой как Аллан, мы б имели совсем другое качество п/з. По бразильскому рынку я писал статью, если интересно https://www.sports.ru/tribuna/blogs/forcarossoneri/2099457.html

Изменено 18 февраля 2019 пользователем Тигр

[АНДРЕЙ 5991]

Прости, это слишком для моего мозга.

 

То есть нам нужны опорники, чтобы были опорники на поле. Нужно чтобы ещё умели атаковать. Но Пакета умеет и отбирать и атаковать, но он не опорник. А нам нужны опорники. Три Аллана на поле и все будет ок. Не будет таких игроков как Пакета или как СМС, не будет поддержки атаки и завершения но нам нужны опорники?

[Тигр 93]

Прости, это слишком для моего мозга.

 

То есть нам нужны опорники, чтобы были опорники на поле. Нужно чтобы ещё умели атаковать. Но Пакета умеет и отбирать и атаковать, но он не опорник. А нам нужны опорники. Три Аллана на поле и все будет ок. Не будет таких игроков как Пакета или как СМС, не будет поддержки атаки и завершения но нам нужны опорники?

 

Я понимаю, но я не виноват))).

 

Смотри.Есть игроки атаки, умеющие обороняться, а есть игроки обороны, умеющие атаковать. Это не одно и тоже. Если нам нужны полузащитники оборонительного плана, т.е. опорники, то и надо покупать опорников. То, что нам нужны именно они, придумал ведь не я. Рино, когда его спросили про подписание Пакета, сказал, что ещё один игрок атаки - это хорошо, но нужен баланс.

 

Теперь по поводу атаки. Если мы ставим цель - вернуться в топ-футбол, то нам нужна системная атака. Как у современных топ-команд. Для этого нужна современная концепция и исполнители, способные претворить её в жизнь. Для такой концепции нужен современный тренер и те игроки, на кого он укажет пальцем. Многие топ-команды спецом, закрыв соперника у его штрафной, отдают ему мяч, чтоб при отборе воспользоваться теми мгновениями, когда их зашита в переходном состоянии. А теперь вопрос. Чтоб отдать мяч сопернику нужен СМС? Если грамотно пережать все каналы, мяч сам залетит в ворота - эта основной вектор развития современного футбола. Таким образом, у нас нет другого пути. Свернём не туда, опять потерям время. Рино мыслит правильно. Станет ли он этим современным тренером-концептуалистом? Не знаю. Посмотрим. Но одно точно, если ему решат дать шанс, то и покупать летом надо тех, кого он пожелает, чтоб он строил команду, а не латал дыры.

[Amarcord 6609]

Да здравствует Пакета - или вот он, свет в конце нашего туннеля!

http://www.youtube.com/watch?v=aoxJqVo8FEc

Изменено 18 февраля 2019 пользователем Amarcord

[YiY 3776]

На 1:55 можно было смело красную показывать Де Руну, кстати

[АНДРЕЙ 5991]

 

 

Я понимаю, но я не виноват))).

 

Смотри.Есть игроки атаки, умеющие обороняться, а есть игроки обороны, умеющие атаковать. Это не одно и тоже. Если нам нужны полузащитники оборонительного плана, т.е. опорники, то и надо покупать опорников. То, что нам нужны именно они, придумал ведь не я. Рино, когда его спросили про подписание Пакета, сказал, что ещё один игрок атаки - это хорошо, но нужен баланс.

 

Теперь по поводу атаки. Если мы ставим цель - вернуться в топ-футбол, то нам нужна системная атака. Как у современных топ-команд. Для этого нужна современная концепция и исполнители, способные претворить её в жизнь. Для такой концепции нужен современный тренер и те игроки, на кого он укажет пальцем. Многие топ-команды спецом, закрыв соперника у его штрафной, отдают ему мяч, чтоб при отборе воспользоваться теми мгновениями, когда их зашита в переходном состоянии. А теперь вопрос. Чтоб отдать мяч сопернику нужен СМС? Если грамотно пережать все каналы, мяч сам залетит в ворота - эта основной вектор развития современного футбола. Таким образом, у нас нет другого пути. Свернём не туда, опять потерям время. Рино мыслит правильно. Станет ли он этим современным тренером-концептуалистом? Не знаю. Посмотрим. Но одно точно, если ему решат дать шанс, то и покупать летом надо тех, кого он пожелает, чтоб он строил команду, а не латал дыры.

 

1. Для игры 4-3-3 нужны игроки, умеющие что-то в обеих фазах. В английской интерпретации таких игроков называют "two side midfielder". Можно сказать что и Б2Б (Бокс ту бокс). Из тройки полузащитников при 4-3-3 (давай все же отталкиваться от того во что играем) только 1 человек может быть не Б2Б (или его небольшие разновидности) и это реджиста, дирижёр центра поля. Остальные 2 просто обязаны иметь продуктивность в атаке, пасе, завершении. Именно такой Пакета. В отборе играть нужно, но не требуется навыков опорника. Коллективный отбор и высокий прессинг могут заменить недостаточные навыки игры в отборе как для опорника. Например, высокий прессинг не всегда означает, что мяч должен отбираться на половине поля соперника как можно ближе к его штрафной, очень часто активный высокий прессинг приводит к тому, что соперник делает передачу неточную, которая перехватывается следующим эшелоном обороны. Такая тактика работает когда соперник не силен в выходе из под прессинга (Милан страдал этим очень долго). Есть ещё дополнение к высокому прессингу - коллективный отбор. Сейчас все топ команды практически играют так. Выигрывает центр поля тот - кто проигрывает дуэль между умениями высокого прессинга и выхода из под прессинга. Команда высоких целей на сезон (какой является наш Милан тоже) должна уметь обороняться и высоко и низко. В том числе менять по ходу матча, уметь по указанию тренера прессинговать выше или садится ниже.

 

Современный футбол не предполагает при 4-3-3 трех опорников, но он нацелен на высокий прессинг и коллективный отбор. Когда на последнем рубеже есть BBC+ Буффон то можно и до финала ЛЧ дойти, например.

 

Масса примеров когда классный высокий прессинг позволяли добиваться высоких результатов как в одном матче так и в сезоне.

 

Сейчас практически ни у кого нет классического опорника, может быть только Каземиро и Канте. Да и то прям чистыми опорниками не назвать. И то, зачастую такой игрок один на всю команду, его функции при обороне не идти высоко в прессинг а крыть зоны, перехваты и так далее.

 

То, что Рино говорит нужно делить на 2/3/4/5. Потому что Рино достаточно узколобый и не факт, что вообще понимает правильный вектор строения команды во всех компонентах игры, а не только в защите. Мы тут, конечно, не гуру тактики, но понимаем тоже немало и видели разный Милан. И порою, смотря на ограниченность атакующего набора команды, понимаем что здесь либо нет понимания игроков либо нет понимания тренера, либо нет подходящих игроков (нужное подчеркнуть). Я рад за Бакайоко и его игру в отборе. Но при этом за столько матчей в графе гол + пас у него по прежнему ноль. А Пакета уже 1+2.

Изменено 18 февраля 2019 пользователем АНДРЕЙ

[orik 4025]

Ребята, вы там в теме "Будущее усиление" страниц на 3-4 не смогли выяснить кто такой опорник, может всё-таки не будем флудить в теме Пакета, начитались уже там фактов.

[dethharmonix 12297]

Ребята, вы там в теме "Будущее усиление" страниц на 3-4 не смогли выяснить кто такой опорник, может всё-таки не будем флудить в теме Пакета, начитались уже там фактов.

Согласен. Даже тему подскажу для таких философских размышлений - http://forum.acmilanfan.ru/index.php?showtopic=201

[VABANK 2653]

А у Бакая и не должно быть много гол+пас. Кессье, может, стоит здесь прибавить, часто транжирит свои немногочисленные моменты и затягивает с решающей передачей. Но его тоже здесь некорректно с Пакетой сравнивать. "Рожденный ползать...", как говорится.