Хакан Чалханоглу

[dethharmonix 12262]

1 час назад, Anakin Skywalker сказал:

по дриблингу - 6-ой.

Так у нас почти вся игра через фланги, а тут игрок центра 6-ой по дриблингу. Если бы он был лучше Тео, я бы закончил вообще всё))

[dethharmonix 12262]

2 часа назад, Dina сказал:

Везет у нас Дмитрию, что его любимый игрок еще достаточно молод и, я надеюсь, долго будет играть у нас ли, где-то в другом клубе ли, и можно будет за него болеть... Мда.. 

Ну это не любимый игрок, мне он очень нравился до Милана, я был дико рад, когда он пришел, но реально вот полюбил я его здесь уже. Да, были проблемы, да, вижу немало недостатков, но он сильно вырос над собой образца 2015-16 годов. И это не может не вызывать симпатию. Но хочу подчеркнуть, что будущее Милана для меня стократ важнее, а то ещё подумаете, что я из-за Хакана переоденусь в другую футболку))

2 часа назад, alex.t сказал:

Интересно а многие подглоривалииза Шеву в Челси или за Кака в Реале?

Думаю, те, кто за Шеву глорили в Динамо К, вполне продолжали. А за Кака вообще грех было не подглоривать, даже при бешеном и невероятно прекрасном Озиле. Кака вообще ничего плохого клубу не сделал, его поддержать - дело чести для миланисты, имхо.

Упд. Хотя мы какое-то не такое слово используем. Персофанство это всё-таки. И за Хакана буду персофанить.

 

 

Изменено 2 июня 2021 пользователем dethharmonix

[Inzagol 1641]

9 часов назад, Dina сказал:

Не поняла. Какая-то женщина что-то нажала, что сделка между "Миланом" и Хаканом не состоялась до сих пор? Кто она? И что именно она нажала?

Эта женщина — карма. Она нажала на кнопку воздаяния по грехам Хакана о неверии в Милан после того, как её чаща переполнилась после лицемерного "транкила риннова". Что ж тут непонятного)

[bugz 2579]

4 часа назад, dethharmonix сказал:

Упд. Хотя мы какое-то не такое слово используем. Персофанство это всё-таки. И за Хакана буду персофанить.

Будешь персофанить за человека, который отказался продлевать контракт с твоим любимым родным клубом, наплевав на команду, руководство и болельщиков?)

Я тут тоже отпишусь, дабы не посчитали хейтером Хакана:

Турок противоречивый персонаж. Я не сомневаюсь в его талантах - они безусловно есть и, наверное, потенциал у него один из самых высоких в команде. Он навешивает хорошо, он бьет хорошо, он пасует хорошо, видит поле хорошо, двигается хорошо. У меня основная претензия в том, что он этот потенциал не хочет или не может реализовать по нефутбольным причинам. Вот и всё. Был бы это условный Констан, я бы и пальцем не показал в турка. И ведь так и было - все первые три сезона никаких претензий к Хакану не было, просто никто не ожидал от него чего то крутого. В 2020  он показал, что может больше - эти полгода я реально думал, что вот всё  раскрылся парень и будет так постоянно играть. Но в 2021 он вернулся к заводским настройкам и я хочу и требую, чтобы он отыгрывал на уровне 2020 года. А после запроса 6 лямов, вместо 4-ех, то требования к нему стали еще выше, чем просто пройденный километраж или удачные действия в обороне. 

Турок может лучше, мы все это видели, но на поле он этого показать не может. А вот контракт пожирнее просить - для этого у него смелости и наглости хватает)

 

З.Ы. можете не отвечать на сообщения, я просто высказался, вступать в полемику бесполезную с адвокатской комиссией не планирую) Мнение о турке не поменяю, всем удачи и хорошего дня. 

Изменено 3 июня 2021 пользователем bugz

[musmil10 2581]

У Хакана только один недостаток, 83 удара по воротам и всего 4 гола. Это ненормально, то что ему нужно ударить по воротам 21 раз, чтобы забить один гол.

[Dina 1840]

2 часа назад, Inzagol сказал:

Эта женщина — карма. Она нажала на кнопку воздаяния по грехам Хакана о неверии в Милан после того, как её чаща переполнилась после лицемерного "транкила риннова". Что ж тут непонятного)

Я - материалист и не являюсь прихожанкой никаких сект, ни крупных мировых, ни мелких, так что .. тема про карму как-то вот мне в голову просто не пришла.  Ок, спасибо, что объяснили, поняла. =) 

[Inzagol 1641]

1 час назад, Dina сказал:

Я - материалист и не являюсь прихожанкой никаких сект, ни крупных мировых, ни мелких, так что .. тема про карму как-то вот мне в голову просто не пришла.  Ок, спасибо, что объяснили, поняла. =) 

А вот зря! Я тут вам по секрету что-то такое расскажу, что никто ещё никогда не слышал, по такой-то ссылке перейдите и бонусом получите себе веру на голову, и в душу перепадёт  Я ведь тот ещё злостный сектант! Только никому тссс...

Насчёт Хакана, отношусь к нему абсолютно идентично мнению @bugz

[dethharmonix 12262]

2 часа назад, bugz сказал:

Будешь персофанить за человека, который отказался продлевать контракт с твоим любимым родным клубом, наплевав на команду, руководство и болельщиков?)

В отличие от кровинушки Доннаруммы, Хакана уже пару раз хотели продать, хотя он уходить не хотел. И продлиться готов, но на своих условиях. О каком наплевательстве речь?) Он кому-то должен? Он отработал контракт и всегда пахал, пусть не всегда получалось.

Буду персофанить, да)

2 часа назад, bugz сказал:

можете не отвечать на сообщения, я просто высказался, вступать в полемику бесполезную с адвокатской комиссией не планирую) Мнение о турке не поменяю, всем удачи и хорошего дня. 

Мда) У меня тоже всё меньше желания с тобой что-либо обсуждать)

[Dina 1840]

@Inzagol  У меня тоже восприятие очень схоже с @bugz . До этого еще писала про Хакана пост, никто не ответил мне там на вопрос. Вы, возможно, сможете как-то пояснить, у Вас же хорошо получается? =) Просто это один из наших ключевых игроков, интересно же разобраться все равно или хотя бы уж мнения у людей послушать.

28.05.2021 в 20:39, Dina сказал:

Я этого человека не чувствую. Совсем.

По его игре скажу свое восприятие: иногда Хакан играет шикарно. Вот, когда у нас команда зажигала (весна и осень 2020), Хакан - звезда: 1) сильный креатив 2) футбольный интеллект 3) стандарты. Ну, и другие плюсы, но уже поменьше.
Когда у команды был печально памятный спад, Хакан команду вперед не повел, у него тоже был спад, как у всех. 
Другой вопрос, в чем причина этого спада: там же огромная часть мышечной усталости, там не только психика была. Плюс, команду весь 2020 колошматило из-за постоянных травм и коронавируса, люди из обоймы пачками вылетали, а он играл за себя часто, и за того парня, т.к. лавка короткая. Так что, можно ли это по-настоящему ему предъявить, что он не повел команду вперед, если нет сил? - Вряд ли. Но, в тоже самое время, он не будет прям вгрызаться за результат, как мне представляется, металла в его натуре нет. Но, как один из членов команды, Хакан мне очень нравится: это тот игрок, который может придумать, сделать результат, совсем точно не балласт. 

И вот вопрос.
Иногда Хакан ... как сказать, вот он как растворяется на поле. Не сказать, что это халтура или безразличие, нет, но вот смотрится, как будто его нет. Играет никак. И вот в чем причина этого "никак" - я как раз не знаю. Много раз читала, что он, якобы, человек-настроение. Я вот даже не знаю, что сказать..? Если кто-то может мне объяснить, почему именно так видит причину его отсутствия в присутствии, прошу, напишите, пожалуйста. Мне просто интересно даже для общего развития, как это так. Это ведь, ребята, профессиональный спортсмен, его никто в пеленках в "Милан" не притаскивал. Т.е. этот человек прошел многие жернова, прежде чем к нам попасть! Это пот, кровь, борьба за место в основе непрекращающаяся. Если бы Хакан был супергений футбольный и таким ранимым - ок, он бы через все жернова прошел. Но он не супергений, но как-то играет же у нас. Значит, сопротивление в нем есть, так получается.
Может быть, его ранимость и слабость характера - миф. Просто ... ну невыразительная мимика у него. Мало ли. Или нет?
Может быть, возраст? Молодой ишшо... Хотя какой он молодой-то (для футболиста, в смысле)? Да и некоторые и в 18, и даже раньше уже совсем другие. Нет, это в его случае явно не возраст. 
В чем дело? 

[alex.t 5578]

Ну да Кровинушка хотел 10 а этот 6, вот это и единственная разница. "Продлиться на своих условиях,дождавшись своободного контрата."

О том как его бесплатно хотел подписать Манчестер прожужали нам все уши зимой. Сейчас правда после второй половины сезона поутихли.

Кака естественно ничего плохого не сделал и Шева тоже, клуб за них получил компенсацию и имя обоих золотыми буквами выложено в истории Милана.но глорить за игрока это глорить за его новый клуб. Вот ни разу  этоого не понимаю, как можно болеть за игрока, при этом не любить; его клуб.

И я естественно доволен что ни Шева ни Кака не показали и половины того что они показали в Милане. В отличие от ТС и Ибрагимовича, но тех Галлиани сам слил.

Изменено 3 июня 2021 пользователем alex.t

[dethharmonix 12262]

5 минут назад, alex.t сказал:

И я естественно доволен что ни Шева ни Кака не показали и половины того что они показали в Милане.

В целом это многое говорит о тебе как о человеке, поэтому развернуто отвечать не буду. Нам друг друга не понять.

[K-S 15843]

Хакан наверное единственная фигура, по которому практически нет спокойно относящихся к нему форумчан. Либо ярая защита, либо негатив. Причем, после этой ситуации с контрактом я тоже испытываю в основном негатив. И внутренне хочется чтобы он ушёл, пришёл Де Пауль весь такой красивый в белом, и как потащил нас в лучших традициях 10-к Милана прошлых десятилетий. Но умом буду всё же рад если Хакан продлится. Хотя бы на пару сезонов, потом пусть хоть за деньги, хоть бесплатно уходит. А эти 35 миллионов для Де Пауля лучше спустить на правого вингера. А то пока на эту позицию никаких слухов, кроме того паренька из второй французской лиги нет. А нам ещё как минимум полузащитник вместо Мейте нужен. И если не продлим аренды Диаса с Дало, то и на эти позиции деньги тратить. В общем, бережём копейки, продлеваем Хакана (в идеале) и строим команду дальше. Показательно слать турка как Доннарумму нет смысла. Покупка Меньяна нам по всем раскладам выходит дешевле содержания Джд. А Де Поль при любых раскладах дороже Хакана будет.

[alex.t 5578]

56 минут назад, Dina сказал:

@Inzagol  У меня тоже восприятие очень схоже с @bugz . До этого еще писала про Хакана пост, никто не ответил мне там на вопрос. Вы, возможно, сможете как-то пояснить, у Вас же хорошо получается? =) Просто это один из наших ключевых игроков, интересно же разобраться все равно или хотя бы уж мнения у людей послушать.

Дело в отсутствии у него лидерских качеств и зависимость от не игровых качеств. (ушла жена, пришла жена, родился ребенок и т д.) точно так же не мог повести за собой в Милане Пирло особенно после того как его не отпустили в Барселону, в отличие от тоого же Рино, хотя в сборной Италии был лидером и неожиданно им стал в Юве. Весьма возможно что перейдя в новый клуб Хакан зажжет новыми красками а возможно и стухнет. Стоит ли за этот риск выкладывать 6 миллионов при условии что зарплат таких кроме Ибры с уходом Доннаруммы у нас нет.

 

[alex.t 5578]

4 минуты назад, dethharmonix сказал:

В целом это многое говорит о тебе как о человеке, поэтому развернуто отвечать не буду. Нам друг друга не понять.

и что это обо мне говорит как о человеке, можно поподробнее?

[alex.t 5578]

6 минут назад, K-S сказал:

Хакан наверное единственная фигура, по которому практически нет спокойно относящихся к нему форумчан. Либо ярая защита, либо негатив. Причем, после этой ситуации с контрактом я тоже испытываю в основном негатив. И внутренне хочется чтобы он ушёл, пришёл Де Пауль весь такой красивый в белом, и как потащил нас в лучших традициях 10-к Милана прошлых десятилетий. Но умом буду всё же рад если Хакан продлится. Хотя бы на пару сезонов, потом пусть хоть за деньги, хоть бесплатно уходит. А эти 35 миллионов для Де Пауля лучше спустить на правого вингера. А то пока на эту позицию никаких слухов, кроме того паренька из второй французской лиги нет. А нам ещё как минимум полузащитник вместо Мейте нужен. И если не продлим аренды Диаса с Дало, то и на эти позиции деньги тратить. В общем, бережём копейки, продлеваем Хакана (в идеале) и строим команду дальше. Показательно слать турка как Доннарумму нет смысла. Покупка Меньяна нам по всем раскладам выходит дешевле содержания Джд. А Де Поль при любых раскладах дороже Хакана будет.

История с Чалханоглу в том что клуб не может прогибаться пот хотелки игрока. 4 миллиона сучетом 2 половины сезона нормальная зарплата. Ультиматум оправдан, мы не должны поддаваться шантажу и ждать вдруг он найдет что то другое до конца трансферного окна. Если у нас нет времени, то пусть его не будет и у него. Поэтому он и должен решить за неделю, вполне нормально и на равных. кроме того я вчера писал, о рискее высоких зарплат в футболе, можно остаться с баластом как Интер со своими чилийцами.

Изменено 3 июня 2021 пользователем alex.t

[Dina 1840]

Только что, alex.t сказал:

Дело в отсутствии у него лидерских качеств и зависимость от не игровых качеств. (ушла жена, пришла жена, родился ребенок и т д.) 

Понимаешь, это констатация, это твой вывод. А почему ты его сделал, напиши, пожалуйста. Мой вопрос в том посте как раз и заключается в поиске обоснования. 

Только что, K-S сказал:

Хакан наверное единственная фигура, по которому практически нет спокойно относящихся к нему форумчан. Либо ярая защита, либо негатив. 

Я спокойно к нему отношусь. Благодарность есть за его отличные игры за нас, он, когда у него был подъем, вообще мне прям нравился, ярко было, с идеей такая игра, не тупая. Креативный он, я люблю такое. Любви нет, поскольку ну.. это не мой тип, скажем так. Ненависти тоже нет: он меня не задевал. Я его именно не понимаю, поэтому вон ко всем пристаю, чтоб объяснили хоть, что это за игрок такой, что за натура. 

Изменено 3 июня 2021 пользователем Dina

[bugz 2579]

1 час назад, dethharmonix сказал:

Мда) У меня тоже всё меньше желания с тобой что-либо обсуждать)

Да ну ты брось) есть куча тем, которые можно было бы обсудить) просто ты знаешь мою позицию по Хакану, я знаю твою и Антония позиции и ругаться с замечательными людьми из-за турка я не планирую и не хочу)

[alex.t 5578]

6 минут назад, Dina сказал:

Понимаешь, это констатация, это твой вывод. А почему ты его сделал, напиши, пожалуйста. Мой вопрос в том посте как раз и заключается в поиске обоснования. 

Дело в том что уровень игрока не должен прыгать в зависимости от настроения. То есть игрок претендующий на самую высокую зарплату в клубе должен выгрызать и всести за собой даже если другие будут не в форме. Как Кака и Шева в свое время, помнится мня бесило выражение "Шева тащит Милан".Но по сути же по началу так и было, до Анчелотти.

[Dina 1840]

Только что, alex.t сказал:

Дело в том что уровень игрока не должен прыгать в зависимости от настроения. То есть игрок претендующий на самую высокую зарплату в клубе должен выгрызать и всести за собой даже если другие будут не в форме. Как Кака и Шева в свое время, помнится мня бесило выражение "Шева тащит Милан".Но по сути же по началу так и было, до Анчелотти.

Почему ты сделал вывод, что его нестабильность коррелирует именно с настроением? Почему причина - настроение?

[Slavio 3543]

21 минуту назад, alex.t сказал:

История с Чалханоглу в том что клуб не может прогибаться пот хотелки игрока. 4 миллиона сучетом 2 половины сезона нормальная зарплата. Ультиматум оправдан, мы не должны поддаваться шантажу и ждать вдруг он найдет что то другое до конца трансферного окна. Если у нас нет времени, то пусть его не будет и у него. Поэтому он и должен решить за неделю, вполне нормально и на равных. кроме того я вчера писал, о рискее высоких зарплат в футболе, можно остаться с баластом как Интер со своими чилийцами.

Ти, девло в том, что если в случае с Донной, мы нашли замену за норм бабки, то есть проигрыш в сущности только в том, что мы потеряли от продажи, но кто его хотел продавать вообще? Другими словами мы себя обезопасили, от тяжелого для клуба контракта и назойливого агента  с его комиссионными. В данном случае отпустить Доннарумму вполне оправданный и эконочисеский выгодный шаг. 

В истории с турком не так все однозначно. Да человек метался и был в психологической яме, но судя по последнему сезону в семье у него все нормализовалось, сомневаюсь, что семья его готова вот прям взять и свалить из Милана. Он в таком возрасте, что сезон-два может достичь своего пика. Какие у нас перспективы? Я практически уверен, что Газидис сидит, подсчитывая баланс, говорит Паоло. Смотри. Даже если мы ему дадим 5 чистыми (плюс бонус) и подпишем на 3 года. В итоге бюджету эту обойдется около 30 лямов, а если мы его отпустим, то равноценная замена это теже 30 лямов зарплаты + около 40 лямов на трансфер. Выгоднее турка подписать и оставить. А как он будет играть или не будет это уже время покажет. В любом случае мы всегда сможем его продать за теже 30 лямов и купить другого. 

[alex.t 5578]

5 минут назад, Dina сказал:

Почему ты сделал вывод, что его нестабильность коррелирует именно с настроением? Почему причина - настроение?

вспомни момент когда у него были семейные неприятности и как это сказалось на игре. И потом помирился с женой зажег.

Он у нас не играл на том уровне что в Леверкузене до предпоследнего сезона, я уже не говорю что штрафные там и в Милане 2 большие разницы . Но если он подпишет за 4 миллиона, я буду доволен. Игроки должны идти на встречу клубу, а не клуб ппрогибаться под них. Так  же поступила Бавария с Алаба, он ведь почти воспитанник клуба не считая толи Рапида то ли Аустрии до 18 лет. Я вообще считаю что мы очень прокололись с джентельменскими соглашениями и "практически" подписанными контрактами. Любойигрок не подписывающий контракт за год до окончания должен быть продан или нужна система как в МЮ, игрок продлевается автоматически если письменно не напишет отказ от продления.

[alex.t 5578]

11 минут назад, Slavio сказал:

В любом случае мы всегда сможем его продать за теже 30 лямов и купить другого. 

с зарплатой в 5 лямов продать его труднее чем с 4. А с 2,5  было легче, поэтому нужно все делать вовремя. Эти зарплаты только из за свободных трансферов что у него что у Доннаруммы.

И я не знаю что говорит Газидис, я вижу что идет шантаж клуба неоправданно высокой зарплатой. Если давать 6 ему то как заставить играть Кессье и Тео?

[dethharmonix 12262]

22 минуты назад, alex.t сказал:

и что это обо мне говорит как о человеке, можно поподробнее?

Если сильно надо - пиши в личку. Не будем людям глаза мозолить.

Скрытый текст

Но если коротко - ты озлобленный. Это видно в каждом посте. А с озлобленными я никогда не умел общего языка находить. Давай на этом и закончим.

 

48 минут назад, K-S сказал:

Хакан наверное единственная фигура, по которому практически нет спокойно относящихся к нему форумчан. Либо ярая защита, либо негатив.

Это что-то да говорит)) Да на самом деле реально чисто из прагматических соображений его стоит продлить, даже на 5 лямов. Дороже выйдет этих Де Паулей покупать. Он не месси, конечно, но качество есть, проще из-под него вырастить молодого получше, чем сейчас вбухивать деньги в сомнительных игроков.

[Dina 1840]

Только что, alex.t сказал:

вспомни момент когда у него были семейные неприятности и как это сказалось на игре. И потом помирился с женой зажег.

Поняла мысль! Т.е. мнение твое основано на наблюдении, что спады и подъемы в игре и соответствующие эмоции в его личной жизни совпадали по времени. Поэтому ты пришел к мнению, что Хакан - человек-настроение, что он переключаться либо не может, либо может, но слабо. Ок. Спасибо за ответ!

[Slavio 3543]

4 минуты назад, alex.t сказал:

с зарплатой в 5 лямов продать его труднее чем с 4. А с 2,5  было легче, поэтому нужно все делать вовремя. Эти зарплаты только из за свободных трансферов что у него что у Доннаруммы.

И я не знаю что говорит Газидис, я вижу что идет шантаж клуба неоправданно высокой зарплатой. Если давать 6 ему то как заставить играть Кессье и Тео?

Ти, у тебя такая политика интересная. Давай вообще не будем зарплату платить? Легко тогда продадим. Что такое 6 зарплаты сегодня? Любой британский середняк столько даст. ТТХ легко, даже в Испании и Германии... К тому же если он поможет нам выиграть скудо и зафеерит в ЛЧ то и больше 6 дадут. Я вот сомневаюсь, что условный Де Поль которому мы предлагаем 4 зафеерит у нас как турок. Только мы за Де Поля еще 40 сверху отвалим. Представь, что агент у турка Райола и он требует 4 зарплаты и комиссии себе 40 лямов. Ты же первый начнешь писать тут что нах такой договор... 

Можно по разному относится к Чалханоглу. Но он сыгранный с партнерами игрок, который более менее приобрел психологическую стабильность. Если с Донной спешка нам на пользу несмоненно, то с ним я бы не спешил.