Франк Кессье

[Tayfoon 2659]

16 минут назад, fantom79 сказал:

надо вовремя наше предложение отозвать, что б после того, как его все прокатят, он не сорвал банк с нас)))

Скажу неприятную в свете нынешней ситуации с Франком вещь, но он нам нужен. Его уход - потеря качества и глубины состава, не факт, что вообще восполнимая в ближайшей перспективе. Да, понимаю, Хакан и ДД ушли безболезненно для нас. Тут может быть другая ситуация. Что такое Адли в Италии будет, вообще непонятно. Я бы наоборот, если будет вот тут хоть какое-то встречное движение, пошел бы также навстречу.

Не факт, что агент прямо врет, это не Райола. Да, может и недоговаривает что-то, но мы всего не знаем, а журналисты горазды распускать слухи и подогревать, в этом агент прав. 

Изменено 14 октября 2021 пользователем Tayfoon

[Sheriff 445]

@Tayfoon со многими деталими во многих постах я был солидарен с тобой, но вот именно в этом твоём посте я в корне с тобой не согласен. Я конечно понимаю что нам ФРАНК нужен, да и многие это понимают (начиная с тренерского штаба, заканчивая нами), что он нам нужен НО(!), никто и ничто не может быть выше наше клуба! 

С другой стороны Франка тоже понять можно, бабло в наше время многое решает (но не всё), если он решил что где то больше дадут то ради БОГА. Я только очень хочу, чтобы он перед тем как уйти, дал нашему клубу что нибудь  заработать! ВСЁ, больше я ничего не хочу от него! ПРИ этом если он это сделает, то я ему скажу ОГРОМНОЕ СПАСИБО! 

P.S> Я сам по сути не романтик, НО(!) кое что скажу:

Если с клуба уходишь, то надо уходить красиво! Это тоже самое когда расстаёшься с Женщиной, если расстаёшься то сделай это красиво (по себе сужу).

Как то так.

Изменено 14 октября 2021 пользователем Sheriff

[Tayfoon 2659]

8 минут назад, Sheriff сказал:

со многими деталими во многих постах я был солидарен с тобой, но вот именно в этом твоём посте я в корне с тобой не согласен...

А я не очень понимаю, с чем именно ты не согласен, и нигде не писал, что игрок может быть выше клуба. 

Речь о том, что , судя по всему, цифры, звучавшие в прессе, действительно преувеличены, агенту нет никакого смысла публично врать на тему. И если так, если компромисс возможен, то просто рационально к нему стремиться. Торги по зарплате бывали всегда, даже Галлиани говорил , что в том великом Милане все торговались кроме Билли, это данность, ничего не поделаешь. 

Но если агент оборзел действительно, то другой вопрос. Мы этого не знаем.

[АНДРЕЙ 5993]

Сразу скажу - я не сторонник того, что делает Кессье.

 

Но иногда все же стоит примерить чужую рубашку на своё тело.

 

Но все, что напишу ниже, не может означать, что я согласен с Кессье или не согласен с этим. Я просто так вижу ситуацию.

 

1. Кессье хочет заработать больше и это никак не может идти наперекор его интересам в жизни. Каждый из нас хотел и хочет иметь больше от работы или от любого дела, которое приносит доход. Футболист - это почти такой же наемный работник как и мы в большинстве ( за исключением владельцев бизнеса, которые больше работодатели чем наемные рабочие). Ничего нет плохого в этом. И как любой наёмный работник у него есть контракт или трудовое соглашение и проблемы баланса его фирмы или предприятия не должны его волновать. Собственно, как не волнуют дела моей фирмы и меня, за исключением пунктов своевременной выплаты заработной платы и удержании на плаву так долго как я планирую там работать.

- не исключение.

 

2. Он и его агент хотят вот столько. Мы считаем, что это много. Согласен. Но это не проблема Кессье и даже не проблема Милана. Это проблема итальянского футбола в целом. Потому что его зарплата не совсем уж и большая. Ведь все относительно. И если вы возьмёте только Серию А, то увидите насколько Франк охренел. Но если в этот пул сравнения подключить АПЛ и ПСЖ и Баварию - картина изменится, ибо играют десятки игроков в различных клубах за такие же и большие деньги, а некоторые играют на порядок хуже Франка.

 

3. Кто считает, что Франк не играет на 8 миллионов. - Я согласен с вами и такого же мнения. Но он считает иначе и это его право. Тут каждый человек индивидуален. И кто считает, что он провёл исключительно хорошо лишь полтора сезона. Вот тут я не соглашусь. Я всегда видел в Кессье лишь опорника и не беда Кессье в том, что в его первые годы в Милане командой руководили бездари и дилетанты, которые видели футбол как леи видели и не видели позиций для своих игроков. Аве, Стефано, ведь Пиоли явил миру Кессье опорника как человека на своей позиции, свойственной его манере игры и физике. Все что было раньше - проблема самого клуба. Кессье не виноват, что будучи опорником играл меццалу. И порою безуспешно.

 

4. Кто считает, что Франка можно было бы продать раньше. - Раньше интереса не было. Ведь исходя из пункта 3 он не играл хорошо по вышеописанным причинам. Ну а сложилось, что он заиграл ближе к концу своего контракта.

 

5. Проблема не продажи Кессье лежит в плоскости излишней веры руководства. В мае - июне нас покинул дуэт. Сразу надо было давать дедлайн для Кессье неделю и потом на трансфер. Потеряли кучу времени впустую. Просто Вера в продление Чухана и Цыгана ещё можно оправдать - двух важных игроков нужно было кем-то менять и кровь из носу надо было выйти в ЛЧ. Задачу с ними выполнили и остались без них. Но с Кессье ситуация другая. После выполнения задачи по ЛЧ нужно было сразу либо продевать либо продавать.

 

6. Сажать на банку Кессье нет смысла. Он полезен, он вынослив. Он слишком важен для основы и ротации

[Tayfoon 2659]

@АНДРЕЙ почти со всем согласен кроме:

1. Привязанность к фирме и месту работы, преданность, лояльность, благодарность - может и редкость, но бывает. 

Почему бы не бывать этому в футболе. 

2. А разве мы точно знаем, что его запрос 8 млн?

Для меня это ниоткуда кроме слухов от журналистов не следует. 

Агент сказал о суммах , которые далеки от 6,5. 

[АНДРЕЙ 5993]

[mention=30]АНДРЕЙ[/mention] почти со всем согласен кроме:
1. Привязанность к фирме и месту работы, преданность, лояльность, благодарность - может и редкость, но бывает. 
Почему бы не бывать этому в футболе. 
2. А разве мы точно знаем, что его запрос 8 млн?
Для меня это ниоткуда кроме слухов от журналистов не следует. 
Агент сказал о суммах , которые далеки от 6,5. 

1. Ну раз бывает то это Тонали и Калабрия. Она зарешала в итоге. У Доннаруммы таковой не оказалось. Там другое перевесило. Если была бы привязанность то уже продлился бы.

Вообще в сравнении Кессье с Цыганом я больше недоволен Кессье. Считаю, что порою Доннарумма был придушен Райолой как более авторитетным человеком в из делах. Но не верю, что агент Кессье имеет на Франка большее влияние, чем Кессье на всю ситуацию.

2. Допустим не 8. Но суть меняет слабо. Это больше, чем может позволить Милан

[RossoNegro 4911]

Андрей, если тебе фиолетово на баланс конторы на которую ты работаешь это очень странно, я бы не держал такого сотрудника) 

По Кессье, у меня никак не выходят из головы его слова на Олимпиаде, этож насколько нужно быть балаболом или тупым, чтобы такое ляпнуть, а сейчас про это просто забыть? И эти все разговорчики агента, как будто просто попытка отмазаться. Надеюсь Мальдини также решит вопрос как с вратарём, и забыть людоеда как президента))

[Женич 6157]

Не знаю, что там кому предложили или не предложили, но с птенцами, которые достались нам от Фассоне и Мирабелли мы расправляемся жестко. 
Может там есть что-то, чего мы не знаем.

[Tramontana 8413]

По поводу интервью олимпиадного я думаю, что или Кесс реально думал, что вот он сейчас скажет "хочу 8" и ему Мальдини, не дрогнув лицом, начнет пачки из сейфа доставать (и тогда Кесс действительно тупой), или он честно хотел продлиться на адекватных условиях, но ему условный ТТХ предложил "переходишь летом свободным, получаешь 8 и подписной бонус лямов 20" и Кесс поплыл и сейчас очень жалеет о том, что на ОИ язык на привязи удержать не сумел

[АНДРЕЙ 5993]

Андрей, если тебе фиолетово на баланс конторы на которую ты работаешь это очень странно, я бы не держал такого сотрудника) 
По Кессье, у меня никак не выходят из головы его слова на Олимпиаде, этож насколько нужно быть балаболом или тупым, чтобы такое ляпнуть, а сейчас про это просто забыть? И эти все разговорчики агента, как будто просто попытка отмазаться. Надеюсь Мальдини также решит вопрос как с вратарём, и забыть людоеда как президента))

Все зависит от должности. Понятно, что финансовому директору крайне важен баланс конторы. Ведь это его работа. Но какое дело до баланса водителю или рядовому клерку? Другими словами таких мало волнуют что там на верху - лишь бы платили зарплату и работать столько сколько нужно до перехода на другое место, где заплатят больше.

Так вот Кессье и прочие футболисты это больше про клерков и водителей, а места финансовых директоров отведены Газидису. Думаешь Кессье или Ибрагимович думает о том как Газидису сводить сальдо-бульдо?

[Милан-90 36654]

4 часа назад, АНДРЕЙ сказал:

 

1. Кессье хочет заработать больше и это никак не может идти наперекор его интересам в жизни. Каждый из нас хотел и хочет иметь больше от работы или от любого дела, которое приносит доход. Футболист - это почти такой же наемный работник как и мы в большинстве ( за исключением владельцев бизнеса, которые больше работодатели чем наемные рабочие). Ничего нет плохого в этом. И как любой наёмный работник у него есть контракт или трудовое соглашение и проблемы баланса его фирмы или предприятия не должны его волновать. Собственно, как не волнуют дела моей фирмы и меня, за исключением пунктов своевременной выплаты заработной платы и удержании на плаву так долго как я планирую там работать.

 

Все хотят но я зная примерно какой потолок у моей конторы называя цифры больше просто выкручиваю ему(тобишь работодателю) руки. Зачем? По моему ответ в данной ситуации на поверхности

[Милан-90 36654]

4 часа назад, АНДРЕЙ сказал:

 

 

2. Он и его агент хотят вот столько. Мы считаем, что это много. Согласен. Но это не проблема Кессье и даже не проблема Милана. Это проблема итальянского футбола в целом. Потому что его зарплата не совсем уж и большая. Ведь все относительно. И если вы возьмёте только Серию А, то увидите насколько Франк охренел. Но если в этот пул сравнения подключить АПЛ и ПСЖ и Баварию - картина изменится, ибо играют десятки игроков в различных клубах за такие же и большие деньги, а некоторые играют на порядок хуже Франка.

 

 

Вот ту правильно написано. Он и его агент. Нынче игроки без нянек не столуются. А агенту тоже небось кушать хочется, я имею ввиду комиссию

[Милан-90 36654]

4 часа назад, АНДРЕЙ сказал:

 

 

5. Проблема не продажи Кессье лежит в плоскости излишней веры руководства. В мае - июне нас покинул дуэт. Сразу надо было давать дедлайн для Кессье неделю и потом на трансфер. Потеряли кучу времени впустую. Просто Вера в продление Чухана и Цыгана ещё можно оправдать - двух важных игроков нужно было кем-то менять и кровь из носу надо было выйти в ЛЧ. Задачу с ними выполнили и остались без них. Но с Кессье ситуация другая. После выполнения задачи по ЛЧ нужно было сразу либо продевать либо продавать.

 

Видимо да. Привык пока еще кэп верить людям на слово, послушал Франка перед поездкой на Олимпиаду и дал свое благословение. Жестокий урок

[Iamcerba 855]

Именно благодаря такой вере сейчас в команде такая атмосфера в том числе. Паоло собирает команду, на которую можно положиться. Понимаю, что это утопия, но все же такие факторы тоже стоит принимать во внимание. Ну и да, скорее всего будет найден разумный компромисс.

[K-S 18643]

Мне вот всё меньше верится в реальность предложения в 8 миллионов в год будь то в АПЛ или ПСЖ. Никто Франку в его нынешней форме до конца сезона предложения делать не будет.

[Tayfoon 2659]

17 минут назад, K-S сказал:

Мне вот всё меньше верится в реальность предложения в 8 миллионов в год будь то в АПЛ или ПСЖ. Никто Франку в его нынешней форме до конца сезона предложения делать не будет.

 По матчу с Аталантой с формой у него все в порядке или близко к этому. Мне кажется, что выводы пока делать рано. Но в 8 и мне не верится

Вот , источник может и так себе, но цифры совпадают с рядом других

https://sillyseason.com/list/players-salaries/paris-saint-germain-players-salaries-69048/

И что мы видим у полузащитников? 21 год.

Верратти- 7,2 в евро

Вейналдум - 7,2

Паредес - 6,5

Остальные ниже, включая , на мой взгляд сопоставимого, похожего по стилю, а имхо и даже лучше Гана (Идрисса Гуйе) - 4!!

Итак, даже Верратти с Вейналдумом не получают 8. Один только Маркиньос ,который там давно, и может сыграть полузащитника при этом ключевой вообще для команды игрок - 10

То есть, даже если будет отличная форма 8 много даже для ПСЖ. С кем еще сравнивать? Кстати, у Доннаруммы тут 12. Это к тому , даже если и неправда, то цифры скорее завышены, чем наоборот.

 

Вывод - цифра бредовая. 

 

 

Изменено 15 октября 2021 пользователем Tayfoon

[K-S 18643]

Да цифра бредовая хотя бы потому что нет никому смысла гарантировать конкретные цифры за год до окончания контракта, за который случиться может что угодно.

Матч с Аталантой был хорош, да, но матчи в ЛЧ показали слабые стороны Кессье, а именно отсутствие резкости, мобильности. Он не успевает в микромоментах.

Т.е. агент Франка сам решил рискнуть как агенты турка и Джд. И есть риск в итоге не получить желаемого. А желаемое - больше чем предлагаем мы.

Тем более что мы уже подстраховались подписанием Адли. Да, по стилю это разные футболисты, но как мы уже успели заметить, для Пиоли это не проблема. У нас хорошо смотрелась и мобильная полузащита из Тонали-Беннасер, и более тяжеловесная из Кессье-Мейте.

[inimitable4u 271]

Никто в клубе, конечно же, не даст Кессье вероятно столь желаемые им (агентом) 8-8,5 евро. Странно было в разных статьях читать о растущих аппетитах игрока. Хотя навряд ли мы узнаем правду о том кто сколько требовал и предлагал. 

Как по мне, учтиывая прогресс (да и зарплату) Тонали, приобретение Адли, в клубе не предложат больше 5-6 евро, что вполне себе адекватно (учитывая нынешнюю зп в 2,2 евро кажется.

Плюс, наверняка Мальдини держит в уме точно так же истекающий 30.06.2022 контракт очень схожего с Кессье игрока - Бубакара Камара (https://www.transfermarkt.ru/boubacar-kamara/profil/spieler/394327)

Если не продлевает до конца года - идеально было бы продать к условный Ньюкасл (подальше от Серии А) и договориться с Камара в январе.

Ну и не хочется забывать слова самого Кессье на Олимпиаде (https://acmilanfan.ru/content/news/25005/)

[Dream 5945]

Готов поспорить никакого Камары не будет, у нас 2 позиции в пз и на них 4 игроков более чем достаточно. Во Франции мы уже выбрали своего фаворита и заплатили за него. А еще у нас Побега есть, который как 5ое колесо.)

[K-S 18643]

16 минут назад, Dream сказал:

Готов поспорить никакого Камары не будет, у нас 2 позиции в пз и на них 4 игроков более чем достаточно. Во Франции мы уже выбрали своего фаворита и заплатили за него. А еще у нас Побега есть, который как 5ое колесо.)

С одной стороны меня такие же мысли посещают. Тонали, Беннасер, Бакайоко и Адли. Плюс Побега. И ты ещё Крунича забыл.

А с другой - Камара это наш профиль по всем параметрам. Молодой, физически сильный, француз, да ещё и бесплатный. Мне кажется если запросы по зарплате будут адекватными (до 3 миллионов) - подпишем, а потом будем думать что с ним делать.

[Милан-90 36654]

24 минуты назад, Dream сказал:

Готов поспорить никакого Камары не будет, у нас 2 позиции в пз и на них 4 игроков более чем достаточно. Во Франции мы уже выбрали своего фаворита и заплатили за него. А еще у нас Побега есть, который как 5ое колесо.)

Пиоли и десяти будет мало. Половину только к НГ поломает

[Dream 5945]

6 часов назад, K-S сказал:

С одной стороны меня такие же мысли посещают. Тонали, Беннасер, Бакайоко и Адли. Плюс Побега. И ты ещё Крунича забыл.

А с другой - Камара это наш профиль по всем параметрам. Молодой, физически сильный, француз, да ещё и бесплатный. Мне кажется если запросы по зарплате будут адекватными (до 3 миллионов) - подпишем, а потом будем думать что с ним делать.

Но когда платили за Адли 8 и оставляли в аренде знали же про Камару? А решили в год, когда он будет свободным за деньги забирать Адли и это при нашем слегка нездоровом жлобстве)

[inimitable4u 271]

13 минут назад, Dream сказал:

Но когда платили за Адли 8 и оставляли в аренде знали же про Камару? А решили в год, когда он будет свободным за деньги забирать Адли и это при нашем слегка нездоровом жлобстве)

как по мне Адли это не совсем про Кессье. Он куда техничнее, элегантнее обходится с мячом и обладает хорошим пасом, явный крен на созидание. А вот Камара - очень даже Кессье, с акцентом на разрушение. 

[K-S 18643]

20 минут назад, Dream сказал:

Но когда платили за Адли 8 и оставляли в аренде знали же про Камару? А решили в год, когда он будет свободным за деньги забирать Адли и это при нашем слегка нездоровом жлобстве)

Ну нет ведь гарантий что Камара в итоге выберет нас. И по сообщениям прессы, мы предлагали за Камара 12 миллионов, но Марсель просил 20. 

А с Адли даже если не выгорит, его всегда можно продать за примерно те же деньги, если не с наваром, это беспроигрышная сделка.

[Dream 5945]

Все что вы говорите не отменяет наличие на 2 позиции Тонали, Бени, Бакайоко, Адли и Побеги. Куда еще Камара то?)