Будущее Усиление 2.0

[Antony 5533]

Просто мне самому, как руководителю небольшого коллектива, приходится разные «вилки» решать. Эмоции типа - пусть валит этот черт, не всегда самый верный ответ на ситуацию)  Это самый легкий путь конечно и приятный, но безответственны (эллиота за мной нет) 

[Sovietunion 8573]

• Fabrizio Biasin:

Агент Франка Кессье недоволен предложением "Милана", которое колеблется в пределах 4-4,5 млн. евро, в то время как запрос игрока составляет 6 млн евро в год

[inimitable4u 271]

Не забывайте еще про дико растуще фонды зп в частности и расходов вообще в клубах. Сперва раздувают зарплатные ведомости и расходы, а затем говорят, что футбол и еврокубки уже не те, и надо срочно что-то реформировать и придумывать Суперлигу, потому что нужны деньги...
Милан хоть и тоже опозорился с Суперлигой, но очень хочется верить Мальдини, что он не в курсе этого был, а воду мутил Газидис (хотя и слабо верится, что из руководства знал лишь он)
Только ПСЖ может позволить себе тратить сколько хочет и делать что хочет, положив болт на ФФП. И Суперлига им при этом не интересна...
 

[dethharmonix 12479]

Блин, смотрю на профиль Дзакканьи на спорц.ру, вижу Бертолаччи... Боюсь уже как огня таких ребят.

[Olegro 10650]

Кстати.
Вопрос к знатокам. 
 

Из правил ФФП имеет ли бОльшее значение, на что тратит клуб — на зарплатной фонд, на трансферы и на прочая (комиссионные агентам, например)?

Может быть, поэтому мы так легко расстаёмся из-за миллиона-двух расхождений в год по зарплате, поэтому не платим комиссии больше? Но готовы в рассрочку отдавать сравнимые суммы на трансферы, но только с долгими низкими контрактами?

[Eugene 4559]

19 минут назад, Antony сказал:

Ну это психология «маленького клуба». Если бы дзаканьями выигрывалась серия... было бы красиво конечно, сам так делал в фифах и менеджерах) 

Но тут экономику в отрыве рассматривать нельзя, клуб то спортивный 

Ну так мы и с Хаканом сериал не выигрывали

[Tramontana 8402]

13 минут назад, Sovietunion сказал:

• Fabrizio Biasin:

Агент Франка Кессье недоволен предложением "Милана", которое колеблется в пределах 4-4,5 млн. евро, в то время как запрос игрока составляет 6 млн евро в год

Они б там договорились как-нибудь, а то агенту надо денег, Кессье надо Хакана...

[Eugene 4559]

15 минут назад, Sovietunion сказал:

• Fabrizio Biasin:

Агент Франка Кессье недоволен предложением "Милана", которое колеблется в пределах 4-4,5 млн. евро, в то время как запрос игрока составляет 6 млн евро в год

Мне вот интересно,а почему 6,а не 7 или 5 ?

[SelfMilanlove 16252]

9 минут назад, Olegro сказал:

Из правил ФФП имеет ли бОльшее значение, на что тратит клуб

https://www.sovsport.ru/football/articles/589816-chto-takoe-finansovyj-fejr-plej-uefa-i-kak-ego-obojti

Цитата

ПЛАТИ ЗА ИГРОКОВ В РАССРОЧКУ

С введением правил ФФП большое значение приобретает одна важная особенность футбольных трансферов. Платить за них можно не сразу, а в рассрочку. Этот способ оплаты был популярен и раньше. Но теперь он становится чуть ли не основным.

Ошибочно полагать, что «Челси», заплатив «Ливерпулю» за трансфер Фернандо Торреса 50 миллионов фунтов, тут же получил огромную дыру в казне. На самом деле «Челси» расплачивается за этот трансфер частями. Платит равномерно в течение всего контракта, который длится 5,5 года. То есть каждый год «Челси» платит «Ливерпулю» «всего лишь» 9 миллионов фунтов. Эта сумма и отражается в финансовой отчетности. Покрыть такую цифру гораздо легче, чем 50 миллионов фунтов!

 

[Tramontana 8402]

О, кстати, про денежки.

Сегодня краем глаза видела новость, что Барселона берет кредит на пол-ярда, чтоб погасить какой-то другой кредит. Вот это я понимаю, психология большого клуба. "...конечно, у них размах, масштаб работы... Территория как две Франции!" (с) Дорогой мой человек

[Shpatel 93]

5 минут назад, inimitable4u сказал:

Во-вторых, как бы реагировали Калабрия/Кессье/Тео/Романьоли и прочие когда видели бы, что щенок получает 10 евро и вертит руководством клуба как хочет?

Подтверждением слов служит то, что Калабрия и Кессье уже начали задумываться, судя по данным прессы. А Джиджи даже по текущему контракту получал в два-три раза больше основы. Теперь представим, что было бы, получай он 8 млн

[bugz 2937]

38 минут назад, Antony сказал:

Ну это психология «маленького клуба». Если бы дзаканьями выигрывалась серия... было бы красиво конечно, сам так делал в фифах и менеджерах) 

Но тут экономику в отрыве рассматривать нельзя, клуб то спортивный 

Так мы сейчас то пока маленький клуб) ты, как руководитель предприятия, не будешь же платить зарплату выше той, которую ты предлагаешь?) если сравнивать с фирмами, то мы сейчас как перспективный стартап - платят мало, но есть возможность расти)

Вот есть у тебя условный Иванов, ты считаешь, что он работает на 50 тыс, а он считает, что он работает на 80 тыс и хочет такие деньги) что ты сделаешь?)

[ms08 2397]

1 час назад, K-S сказал:

На Доннарумме это экономия фактическая, всё очень просто видно по цифрам.

А если Меньян будет привозить каждый матч? Тоже экономия будет? Мне нравится такие рассуждения толком не понимая как будет выгладить в реале. Кипер эта не позиция Хакана, где может игрок раствориться ,а партнеры затащат

Да и Хакан мог решить матч одной подачей. Мой посыл не в том,что всем игрокам нужно уступать. Достаточно было одному из двух...

Изменено 21 июня 2021 пользователем ms08

[bugz 2937]

2 минуты назад, ms08 сказал:

А если Меньян будет привозить каждый матч? Тоже экономия будет? Мне нравится такие рассуждения толком не понимая как будет выгладить в реале. Кипер эта не позиция Хакана, где может игрок раствориться ,а партнеры затащат

Если будет привозить, тогда и посчитаем убытки. Пока сезон не начался, все довольно оптимистично и предпосылок для провала нет, что даёт нам уверенность в том, что переход Джиджо и приход Меньяна - это экономия 

[ms08 2397]

4 минуты назад, bugz сказал:

Если будет привозить, тогда и посчитаем убытки. Пока сезон не начался, все довольно оптимистично и предпосылок для провала нет, что даёт нам уверенность в том, что переход Джиджо и приход Меньяна - это экономия 

Субъективная эта вещь. Никак не доказать потащил бы Доннарумма в конкретном эпизоде или нет.

[Antony 5533]

10 минут назад, bugz сказал:

Так мы сейчас то пока маленький клуб) ты, как руководитель предприятия, не будешь же платить зарплату выше той, которую ты предлагаешь?) если сравнивать с фирмами, то мы сейчас как перспективный стартап - платят мало, но есть возможность расти)

Вот есть у тебя условный Иванов, ты считаешь, что он работает на 50 тыс, а он считает, что он работает на 80 тыс и хочет такие деньги) что ты сделаешь?)

Здесь согласен, мы становимся взлетной полосой для парней типа Диаса и Томори,  мне не нравится это) 

Да у меня вот только примерно такой Иванов и ушел и это плохо. 

[Antony 5533]

Вот такой слив этой парочки, это декларирование своих спортивных амбиций, они похоже очень маленькие. 

[ms08 2397]

7 минут назад, Antony сказал:

Вот такой слив этой парочки, это декларирование своих спортивных амбиций, они похоже очень маленькие. 

Мальдини ни раз говорил, что задачи попасть в ЛЧ не  было.Скарони по сути говорит об этом же. Странновато это все

[Sovietunion 8573]

 

[shizz 5277]

10 минут назад, ms08 сказал:

Мальдини ни раз говорил, что задачи попасть в ЛЧ не  было.Скарони по сути говорит об этом же. Странновато это все

Говорить-то говорили, но кто же им верил. Это примерно как «главное - не победа, а участие»

[Rus_82 11974]

27 минут назад, Antony сказал:

Вот такой слив этой парочки, это декларирование своих спортивных амбиций, они похоже очень маленькие. 

Для больших спортивных амбиций должна быть хорошая материальная база. Кто-то должен платить за музыку. Бесплатно ничего в этом мире не бывает, всегда кто-то платит. Можно конечно взять побольше денег в долг и удовлетворить свои спортивные амбиции аки кузены, а потом устраивать распродажу и иметь проблемы с ФФП. Но это не есть стабильность и не есть хорошо. Гораздо правильнее на мой взгляд идти постепенно. Мы должны выстроить такую компетенцию, которая позволит нам вдолгую обыгрывать рынок. То есть находить молодых недооцененных игроков, которые на малой зарплате будут выстреливать. Типа Тео. 

Одновременно нужно работать над увеличением дохода. И это стадион. Других вариантов нет. И тогда мы вернемся в ряд больших клубов и сможем начать удовлетворять свои спортивные амбиции. И будет это достигаться и хорошими зарплатами и трансферами, ибо будут доходы на это. Но без такого базиса, мы это сделать не сможем. Нужен фундамент. И этот фундамент, к сожалению не терпит сейчас больших зарплат.

И мне это тоже не нравится, но я понимаю, что другого пути нет. Надо пройти через это.

Если же не будет стадиона..., то наш удел будет уровень Лацио, Ромы, Наполи. Если только не купит нас богатый шейх, который прогнет УЕФА с ФФП и будет закидывать нас баблом как Берлускони в свое время.

[Antony 5533]

2 минуты назад, Rus_82 сказал:

Для больших спортивных амбиций должна быть хорошая материальная база. Кто-то должен платить за музыку. Бесплатно ничего в этом мире не бывает, всегда кто-то платит. Можно конечно взять побольше денег в долг и удовлетворить свои спортивные амбиции аки кузены, а потом устраивать распродажу и иметь проблемы с ФФП. Но это не есть стабильность и не есть хорошо. Гораздо правильнее на мой взгляд идти постепенно. Мы должны выстроить такую компетенцию, которая позволит нам вдолгую обыгрывать рынок. То есть находить молодых недооцененных игроков, которые на малой зарплате будут выстреливать. Типа Тео. 

Одновременно нужно работать над увеличением дохода. И это стадион. Других вариантов нет. И тогда мы вернемся в ряд больших клубов и сможем начать удовлетворять свои спортивные амбиции. И будет это достигаться и хорошими зарплатами и трансферами, ибо будут доходы на это. Но без такого базиса, мы это сделать не сможем. Нужен фундамент. И этот фундамент, к сожалению не терпит сейчас больших зарплат.

И мне это тоже не нравится, но я понимаю, что другого пути нет. Надо пройти через это.

Если же не будет стадиона..., то наш удел будет уровень Лацио, Ромы, Наполи. Если только не купит нас богатый шейх, который прогнет УЕФА с ФФП и будет закидывать нас баблом как Берлускони в свое время.

Так все равно расходы будут же, Дзаканья стоит не 0, да и на одних дзаканьях большой риск мимо лч пролететь 

[Rus_82 11974]

50 минут назад, Antony сказал:

Так все равно расходы будут же, Дзаканья стоит не 0, да и на одних дзаканьях большой риск мимо лч пролететь 

Есть определенный заложенный бюджет на трансферы. Переподписали бы Хакана этот бюджет пошел бы на усиление других позиций. Вряд ли этот бюджет увеличат потому что турка не переподписали. Кроме этого там выше ребята делали расчеты, что расходы будут, но они будут меньше, чем переподписание Чалханоглу. Да мы слабее станем, но большего к сожалению позволить себе не можем.

[Lucky_One 3915]

1 час назад, Rus_82 сказал:

Мы должны выстроить такую компетенцию, которая позволит нам вдолгую обыгрывать рынок. То есть находить молодых недооцененных игроков, которые на малой зарплате будут выстреливать. Типа Тео. 

Это очень рискованная модель, на каждого Тео будет свой Лаксальт или Кальдара. Кроме того молодые талантливые тоже стоят определенных денег.

Инвестировать аля Барселона в Дембеле и Коутиньо это одна крайность, терять Кессье и Хакана из за 1-2 млн в год это другая крайность. Необходим сбалансированный подход…продать всех ненужных игроков и инвестировать в состав, сохранив при этом лидеров.

[Olegro 10650]

Пример Аталанты показывает, что при разумной селекции и хорошем проверенном деде на скамейке (без метаний каждые 18 месяцев) можно добиться отличных результатов и с бюджетом 42 миллиона на все зарплаты в клубе. 

Потолок зарплат одобряю, пока не построят свой стадион и пока не будут играть каждый год в ЛЧ несколько раз.

А пока — пусть Монкада привезёт пучок чёрной петрушки молодежи из второго дивизиона Франции. Можно ещё и другие страны прошерстить. Кто там у Аталанты в скаутах? Отдайте ему 500 тыс из сэкономленной на Хакане зарплате, он приведёт нам пару Гозенсов и Хатеборов.