Будущее Усиление 2.0

[Rus_82 12217]

@alex.t @Antony  скажите, вот всем очевидно, что нужно срочно завести пачку игроков вместо Симакана и мы сразу же возьмём скудо, получим 24 ляма за это и отобьём вложения. При этом трофей, признание всех и вся. А если будем тянуть кота за яйца, то слетим в середину турнирной таблицы и всё рухнет. Тогда скажите, почему при всей очевидности ситуации Мальдини и прочее руководство стреляют себе в ноги? На ваш взгляд, как вы объясняете это поведение, какая там логика?

[alex.t 5845]

А что Мальдини заведует финансами? Симакан стоит 18 миллионов. При отсутствии бюджета на остальные позиции это неоправданно огромная сумма. Но если или Симакан или никто хрен с ним пусть будет Симакан непонятно зачем зимой. Если Симакан на замену Романьоли, которого продадим я тоже понимаю, продажу Габбьи я не признаю.

Изменено 8 января 2021 пользователем alex.t

[Rus_82 12217]

11 минут назад, alex.t сказал:

А что Мальдини заведует финансами? Симакан стоит 18 миллионов. При отсутствии бюджета на остальные позиции это неоправданно огромная сумма. Но если или Симакан или никто хрен с ним пусть будет Симакан непонятно зачем зимой. Если Симакан на замену Романьоли, которого продадим я тоже понимаю, продажу Габбьи я не признаю.

Дружище, я просто хочу понять, как ты думаешь почему такая ситуация происходит? Почему мы вообще не шевелимся относительно никого? 

Ну то есть ты уже много раз написал посты общий смысл которых, мы ничего не делаем, никого не берем, бегаем зачем-то за дорогими неграми, да и тех тоже не покупаем, а просто бегаем. При этом состав трещит по швам, надо бы хотя бы в аренду взять игроков. И это всё понятно и выглядит очевидным. Но как-то для себя же ты наверное объясняешь почему мы так делаем? Например, у нас профнепригодное руководство или Эллиотт не даёт денег, или дают но с условиями или...

В общем мне искренне интересно знать, как ты объясняешь причины этой ситуации. 

[Antony 5533]

28 минут назад, Rus_82 сказал:

@alex.t @Antony  скажите, вот всем очевидно, что нужно срочно завести пачку игроков вместо Симакана и мы сразу же возьмём скудо, получим 24 ляма за это и отобьём вложения. При этом трофей, признание всех и вся. А если будем тянуть кота за яйца, то слетим в середину турнирной таблицы и всё рухнет. Тогда скажите, почему при всей очевидности ситуации Мальдини и прочее руководство стреляют себе в ноги? На ваш взгляд, как вы объясняете это поведение, какая там логика?

Ну это слишком простой вопрос) 

Думают, что текущего состава хватит, потому что они гениально привели Тонали и Диаса. Плюс типа скоро начнут выздоравливать травмированные.

Если про позицию нападающего говорить, то скорее всего заверили Ибру и его окружение, что он номер один, на него рассчитывают и все такое,  если придет условный  Йович,   швед наверное не очень рад будет.  

Защитника, я думаю, просит  Пиоли, который не хочет оказаться в ситуации где надо Мусака ставить в состав. 

Ну и денег судя по всему не так уж и густо, приличных вариантов "занедорого" не видят они или не хотят видеть

В общем тут масса вариантов для объяснения. 

 

"сразу же возьмём скудо, получим 24 ляма за это и отобьём вложения. При этом трофей, признание всех и вся. А если будем тянуть кота за яйца, то слетим в середину турнирной таблицы и всё рухнет." - вот это я комментировать не хочу, потому что я не называю бредом чужие посты)

[alex.t 5845]

1 час назад, Rus_82 сказал:

@alex.t @Antony  скажите, вот всем очевидно, что нужно срочно завести пачку игроков вместо Симакана и мы сразу же возьмём скудо, получим 24 ляма за это и отобьём вложения. При этом трофей, признание всех и вся. А если будем тянуть кота за яйца, то слетим в середину турнирной таблицы и всё рухнет. Тогда скажите, почему при всей очевидности ситуации Мальдини и прочее руководство стреляют себе в ноги? На ваш взгляд, как вы объясняете это поведение, какая там логика?

На мой взгляд неотлаженная скаутская система это раз. Отсутствие понимания как себя вести в критических ситуациях это два, негибкость это три, полная зависимость от некоторых  бредовых идей фонда Элиот 4. Мальдини не финансовый директор он не может из дерьма лепить конфеты. Возможно ждём кого то на флажке трансферного окна, но это вряд ли.

 

С тем что Ибра против нападающих я не согласен. Он никогда маразмом не страдал и всегда уживался с тем же Кавани. С кем была проблема так это только с Месси да и то не по причине Златана. Ибра великолепный дипломат как на поле так и за пределами его. И он уж точно понимает что не сможет тянуть в 39 лет весь сезон на себе. Он уже из 15 игр отыграл только  в 6.

Изменено 8 января 2021 пользователем alex.t

[bugz 3018]

Мне кажется, что конкретно в данной ситуации фраза "они начальники, им виднее" на самом деле подходит больше всего. Мы много чего не знаем, нам даже не о чем догадываться - может быть денег нет, может быть другие цели ведут, может быть что-то еще. Конечно, обсуждать разные варианты никто не запрещает, просто пугает аналогия с Путиным и насмешки над этим

Аналогия с Путиным мне кажется совсем не подходит, потому что во-первых наш батюшка лет 20 уже сидит и все эти 20 лет ворует, Мальдини и Ко пока не давали повод себя ненавидеть и обвинять в чем то.

Во-вторых, Мальдини и Ко провели очень хорошее летнее ТО и, возможно, благодаря им мы находимся там где находимся. То есть нам есть за что им доверять. 

В-третьих, Путин и КО всё таки чиновник и содержатся за наши с вами налоговые поступления. Мы с них требуем, он нам должен. А Мальдини и КО нам ничего не должны. 

Пока я доверяю команде и их действиям, надеюсь на них. 

 

[Rus_82 12217]

10 минут назад, Antony сказал:

вот это я комментировать не хочу, потому что я не называю бредом чужие посты)

Уже назвал , но без обид, просто вы оба писали или лайкали посты, что надо сейчас усиливаться, чтобы скудо взять и лайкнули, пост что руководство забыло, что за скудо дают 24 ляма. Это когда derezunchik озвучил мысль, что Скудо Эллиотт не интересно, как что-то, что можно получить за дополнительные вложения. Поэтому я так написал. Извини, если задел.

Мне хочется верить в сказку, но думаю, что мы не вытянем борьбу за скудетто, даже если будем усиливаться зимой. Интер вкладывает много денег, много лет. Тоже самое делает Ювентус. Конечно есть небольшой шанс, но он именно небольшой. И думаю руководство оценивая все за и против, думает, что не стоит вкладывать деньги, чтобы заработать 24 миллиона и трофей, поскольку риск большой. И еще нужно понимать, что разница между первым и например третьим не 24 ляма, а меньше. То есть если займём третье место, то всё равно получим денег, но поменьше. 

Надеюсь Пиоли ещё раз посрамит меня и возьмёт таки скудетто. )))

[Antony 5533]

22 минуты назад, Rus_82 сказал:

Уже назвал , но без обид, просто вы оба писали или лайкали посты, что надо сейчас усиливаться, чтобы скудо взять и лайкнули, пост что руководство забыло, что за скудо дают 24 ляма. Это когда derezunchik озвучил мысль, что Скудо Эллиотт не интересно, как что-то, что можно получить за дополнительные вложения. Поэтому я так написал. Извини, если задел.

Мне хочется верить в сказку, но думаю, что мы не вытянем борьбу за скудетто, даже если будем усиливаться зимой. Интер вкладывает много денег, много лет. Тоже самое делает Ювентус. Конечно есть небольшой шанс, но он именно небольшой. И думаю руководство оценивая все за и против, думает, что не стоит вкладывать деньги, чтобы заработать 24 миллиона и трофей, поскольку риск большой. И еще нужно понимать, что разница между первым и например третьим не 24 ляма, а меньше. То есть если займём третье место, то всё равно получим денег, но поменьше. 

Надеюсь Пиоли ещё раз посрамит меня и возьмёт таки скудетто. )))

Да какие обиды, все ок)

Третье место занять тоже не так легко, как кажется.   Сассуоло вот недавно вторым был. От Наполи и Аталанты по потерянным 6 очков, это мизер на дистанции в 22 матча.

Основная проблема, в том, что когда вылетает один из пары опорников,  хочется кричать караул  ну и то, что Ибре 39 лет и столько же почти матчей еще играть)

Изменено 8 января 2021 пользователем Antony

[Rus_82 12217]

5 минут назад, bugz сказал:

Мне кажется, что конкретно в данной ситуации фраза "они начальники, им виднее" на самом деле подходит больше всего. Мы много чего не знаем, нам даже не о чем догадываться - может быть денег нет, может быть другие цели ведут, может быть что-то еще. Конечно, обсуждать разные варианты никто не запрещает, просто пугает аналогия с Путиным и насмешки над этим

Аналогия с Путиным мне кажется совсем не подходит, потому что во-первых наш батюшка лет 20 уже сидит и все эти 20 лет ворует, Мальдини и Ко пока не давали повод себя ненавидеть и обвинять в чем то.

Во-вторых, Мальдини и Ко провели очень хорошее летнее ТО и, возможно, благодаря им мы находимся там где находимся. То есть нам есть за что им доверять. 

В-третьих, Путин и КО всё таки чиновник и содержатся за наши с вами налоговые поступления. Мы с них требуем, он нам должен. А Мальдини и КО нам ничего не должны. 

Пока я доверяю команде и их действиям, надеюсь на них. 

Согласен почти со всем кроме фразы "они начальники, им виднее". Это хорошо, что часть форума не принимает действия руководства, как единственно верный подход. Здоровая критика и оппозиция должна быть всегда. Я критиковал, руководство когда поменяли Джампаоло на ещё одного середняка Пиоли, критиковал, когда вели Рангника и в итоге решили его не приглашать. В итоге в обеих ситуациях руководство оказалось действовало правильно. Сейчас поэтому я пытаюсь понять, почему они не действуют и пытаюсь найти для этого какие-то логические объяснения. Но уже не критикую, поскольку, как ты правильно сказал, пока их подход и их действия дают результат. 

[Rus_82 12217]

3 минуты назад, Antony сказал:

Третье место занять тоже не так легко, как кажется.   

Согласен. Есть риск, что можем не зацепить даже Лигочемпионское место. Мало ли что может произойти. 

[alex.t 5845]

Кстати а мы получим 15 миллионов за Кальдара или его отдадут нам сломанного в конце сезона?

[slow_suicide 2647]

@alex.t насколько помню, там нет обязательного выкупа

[InSky 1589]

2 часа назад, alex.t сказал:

Услышь меня я не хочу чтоб подписали Симакана, я хочу  чтобы наших футболистов не загоняли так без замен что они травмируются пачками. Нет денег берите аренды. Это нужно было давно решать когда еще Ибра вылетел. Была бы хотя бы сильная примаверы как у Аталанты или Интера.

Так а кого брать в аренды? Топы свою молодёжь раздали перед стартом сезона. Если кто-то соберётся скидывать состоявшегося игрока на условиях бесплатной аренды в январе, то там скорее всего будет "приятный" бонус в виде огромной зп. 

[Tramontana 8479]

14 минут назад, InSky сказал:

Так а кого брать в аренды? Топы свою молодёжь раздали перед стартом сезона. Если кто-то соберётся скидывать состоявшегося игрока на условиях бесплатной аренды в январе, то там скорее всего будет "приятный" бонус в виде огромной зп. 

Опять же, мы перед началом сезона набрали аренды на 20 с лишним евро (Тонали 10, Диас 10 и Дало сколько-то), а выхлоп с них на данный момент можно охарактеризовать как "ну такое". Так что не удивлюсь, если в Эллиоте без энтузиазма относятся к просьбам выделить бюджет на аренды.

[slow_suicide 2647]

Чего? Не верю, что мы отдали за голую аренду испанца 10 млн

[K-S 18782]

Охренеть вы тут конечно развели..

Хочется встретить вас всех в реале, обнять и успокоить) Мне кажется тут некоторые посты чуть ли не со слезами обиды были написаны. Ребят, это футбол. Развлечение. Не накручивайте себя так из-за этого. Перевернётся и на нашей улице фура с Мбаппе и Холландами.

Хотя конечно это парадоксально. Сколько болею за Милан.. 15 лет вроде. Никогда не было, чтобы мы и усиливались нормально и при этом титулы брали. В 2007-м взяли ЛЧ вопреки. Потом до китайцев толком не усиливались. А с китайцами спустили 200 лямов и всё равно пролетели. И вот прём по сезону на полную. Казалось бы, нужно всего лишь 2-3 игрока и Скудетто в кармане, возможно даже ЛЕ, но этого нет и рядом.

Если по теме. Главная проблема наверное даже не в проекте, атмосфере, скупости американцев и т.д. Дело в ковиде. Из-за него доходы упали у всех. Но мы, будучи клубом с большими расходами и малыми доходами становимся просто гарантированным убытком для американцев. И даже выиграй мы все турниры в этом сезоне - в ноль скорее всего выйти не получится. Вот американцы и отказываются вливать деньги. Я летом считал на форуме. С момента прихода Мальдини, трансферный баланс у нас +20 млн. Вот видимо только эти 20 у нас и есть. И план Мальдини был за 15 брать Симакана, за 5 Коне.

Зачем нам Симакан? Ну, осенью ещё я с натяжкой мог это понять. Но сейчас Калулу вполне себя неплохо показывает для роли 4-го выбора. Действительно лучше бы потратить их на другую позицию. 

Но с другой стороны, к вопросу о том виднее ли руководству - а кто-нибудь на форуме предлагал доступные варианты усиления на 20 миллионов суммарно? Допускаю, что у них на карандаше просто нет кого-то более подходящего. Хотя и звучит это притянуто, спорить не стану.

Или по тем же арендам. Кого сейчас можно взять? Или среди СА? Ну вот мне в голову приходил один Пеле в атаку. Но.. чуваку 35 лет, последние 5 из которых он играл в Китае. Это по уровню даже не МЛС и близко, в которой играл Ибра. А контракт он ведь потребует как минимум на полтора года, с зарплатой как минимум в 2 ляма (и они не пройдут по льготному налогообложению). Т.е. повесим на себя почти 6 лямов без каких-либо гарантий результата.

И вот как-то всё.. из средняков никто ведь не станет отдавать своих игроков основы в сухую аренду - они не идиоты. А когда речь заходит об аренде условных резервистов Торино - форум встаёт на дыбы.

Можно попросить у грандов молодняк, но во первых это будут условные Диас/Дало. Во вторых, гранды тоже хотят отдавать свою молодежь за практикой. На скамейке они и у них посидеть могут.

Так что.. со стороны простого обывателя вроде меня, я не могу предложить руководству адекватных кандидатур вместо тех, кого они рассматривают. Но миллионы в год получают они, а не я. Так что верю, что-нибудь придумают.

В остальном, всё будет хорошо, ребят. Мне кажется, еслиб мы сейчас отставали на 1 очко от 4-го места и не проиграли гоббам или даже выиграли их - настроения на форуме были бы лучше) Главное берегите себя и свои нервы)

[Antony 5533]

@K-S  Да вроде есть варианты, вон на главной три альтернативы на карандаше у Мальдини, вместо Коне, единственное  как то вяло все,  растянуто по времени.

Ну и получается они тоже в партии "паникеры" раз ищут, чувствуют, что по краю ходим. Тока не найдут никак)

[InSky 1589]

20 минут назад, Tramontana сказал:

Опять же, мы перед началом сезона набрали аренды на 20 с лишним евро (Тонали 10, Диас 10 и Дало сколько-то), а выхлоп с них на данный момент можно охарактеризовать как "ну такое". Так что не удивлюсь, если в Эллиоте без энтузиазма относятся к просьбам выделить бюджет на аренды.

По Диасу никакой инфы не видел о стоимости аренды.

[K-S 18782]

5 минут назад, Antony сказал:

@K-S  Да вроде есть варианты, вон на главной три альтернативы на карандаше у Мальдини, вместо Коне, единственное  как то вяло все,  растянуто по времени.

Ну и получается они тоже в партии "паникеры" раз ищут, чувствуют, что по краю ходим. Тока не найдут никак)

Ну за двух из трёх будут просить 15-20 млн. За Сумаре вообще не меньше 25. Так что это или просто журналисты зарплату отрабатывают, либо деньги у нас всё же есть.

[AC Milan_fan 19138]

Долгосрочный план ,результаты через несколько лет, финансовое оздоровление, сокращение зарплат это все безусловно имеет право на жизнь и в перспективе только так и правильно сейчас дела делать.Но тогда вопрос как сюда вписываются Чалхан и Донна со своими или потенциально огромными ЗП или бесплатным уходом. Допустим летом начали переговоры,понимаешь что один хочет 7,второй 10 условно. Ни первому ни второму ты не в состоянии дать то чего они хотят,а часики тикают...Ну т.е. наверное немного наивно если мы им спустя полгода предлагаем все те же условия что раньше и все ждем когда они там уже согласятся. Хочешь финансово выиграть, продавай летом, уж лямов 40 они вдвоем смогли бы принести+зарплаты бы могли еще 20 млн сэкономить.Парочка Коне на вырост из прибыли на прокачку к Ибре.Все,понятная стратегия,видно чего хотят, результаты через несколько лет.Остальные игроки тоже видят,что есть порог, или соглашайся или уходи. А тут как то получается стратегия половинчатая,вроде и денег в перспективе не сэкономим, не заработаем и результаты можем тоже прибить бездействием

[Tramontana 8479]

3 минуты назад, InSky сказал:

По Диасу никакой инфы не видел о стоимости аренды.

Точно помню, что где-то читала, ещё удивилась, что так много.

[Antony 5533]

2 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

Долгосрочный план ,результаты через несколько лет, финансовое оздоровление, сокращение зарплат это все безусловно имеет право на жизнь и в перспективе только так и правильно сейчас дела делать.Но тогда вопрос как сюда вписываются Чалхан и Донна со своими или потенциально огромными ЗП или бесплатным уходом. Допустим летом начали переговоры,понимаешь что один хочет 7,второй 10 условно. Ни первому ни второму ты не в состоянии дать то чего они хотят,а часики тикают...Ну т.е. наверное немного наивно если мы им спустя полгода предлагаем все те же условия что раньше и все ждем когда они там уже согласятся. Хочешь финансово выиграть, продавай летом, уж лямов 40 они вдвоем смогли бы принести+зарплаты бы могли еще 20 млн сэкономить.Парочка Коне на вырост из прибыли на прокачку к Ибре.Все,понятная стратегия,видно чего хотят, результаты через несколько лет.Остальные игроки тоже видят,что есть порог, или соглашайся или уходи. А тут как то получается стратегия половинчатая,вроде и денег в перспективе не сэкономим, не заработаем и результаты можем тоже прибить бездействием

Блин, огромное тебе спасибо. Как будто я написал(что то типа того, я вчера и пытался). 

[alex.t 5845]

8 минут назад, Tramontana сказал:

Точно помню, что где-то читала, ещё удивилась, что так много.

ты путаешь мы не платим ни копейки за Диаса , только его зарплату 500 тысяч. Тоже самое и по Далоту.
Мы врядли бы платили за Диаса без права выкупа столько сколько за Игуаина 

https://www.transfermarkt.de/ac-mailand/alletransfers/verein/5

[K-S 18782]

В условиях информационного голода, полез читать итальянскую прессу. Тезисно:

- За Коне мы предложили 6 лямов. Немцы 9. Французы за него хотят 15. Мы не намерены повышать своё предложение, т.к. во первых игрок склоняется к нам, во вторых 6 лямов соответствует нашей оценке. Если не согласятся - будем искать другие варианты;

- Решающая встреча с агентом Хакана будет на следующей неделе. Расклад всё тот же: обе стороны хотят продления. Но мы за 3,5. Агент за 7. И вроде как, если продления не будет, будем пытаться выручить за него хоть какие-то деньги уже зимой. От себя: думаю журналисты придумывают. На месте Хакана довольно опрометчиво пытаться выбить себе 7 лямов. В 5 я ещё поверил бы.

- По Симакану мы предлагает 14 лямов + 3 бонусами. Французы 18 разом. Лейпциг идёт лесом, т.к. сам Симакан хочет только к нам. От себя: видимо мы предлагаем Симакану основу, что наталкивает на мысли о продаже Романьоли. Хотя может быть он и не прочь быть 3-м выбором.

- Ибра хочет играть уже завтра, но мед.штаб рекомендует придержать его до кубковой игры во вторник.

- Доннарумма подпишет новый контракт. Заявляют с уверенностью, но о деталях не сообщают.

- Туттогобб заявляет что летом мы попытаемся подписать Белотти, а гоббы Шомурдова. Причём анонс прям на первой странице нового выпуска. Но по Белотти будут принимать решение исходя из планов на карьеру Ибры.

 

[Tramontana 8479]

16 минут назад, alex.t сказал:

ты путаешь мы не платим ни копейки за Диаса , только его зарплату 500 тысяч. Тоже самое и по Далоту.
Мы врядли бы платили за Диаса без права выкупа столько сколько за Игуаина 

https://www.transfermarkt.de/ac-mailand/alletransfers/verein/5

Наверное, путаю, раз вы все говорите, что не может быть, но я что-то прям уверена была, что 10.