Будущее Усиление 2.0

[bugz 2579]

18 часов назад, Volante8 сказал:

Абсолютно другой. Мы играем в тотальный футбол. В атаку подключаются все звенья волнами. И в обороне участвуют все. Обеспечение численного преимущества в моменте или на участке поля - суть концепции. Аталанта с помощью треугольников в атаке вскрывает оборону соперника. Оборона и переходные стадии у Гасперини не регулируются. 

Пересмотрел наши последние голы и заметил одну геометрическую фигуру :))) ты уверен, что у нас нет треугольников? Это я еще только голы посмотрел, по игре таких моментов куча, когда комбинируют три человека и выводят кого нибудь на ударную позицию. 

1) Гол Торино - Тео на Браима, тот сразу на Леао - гол. 

2) Незасчитанный гол Кротоне - Калабрия на Ибру, тот на Рафу и Леао возвращает Давидычу

3) Гол Кротоне - Тео на Ибру, Ибра на Рафу, Рафа на Ибру

4) Второй гол Кротоне - Тео на Чалхана, тот на Тео, Тео на Ребича и Ребич обратно на Тео - прострел и гол Ибры. 

 

Поясни, если не прав. В тактике не силен, возможно ошибаюсь

Изменено 12 февраля 2021 пользователем bugz

[vasica 7721]

40 минут назад, Volante8 сказал:

В статье написано про обратный выкуп, а в предыдущем материале о прописанной не разглашаемой сумме. 

опять домыслы, ясно

[bugz 2579]

Volante8

Вообще, все моменты можно тут посмотреть - https://www.instagram.com/p/CLLaf5Xjpd3/?igshid=17m80j2wgats3 

как раз сегодня смотрел видео и увидел твой коммент  

Там и другие моменты есть, когда треугольником двигаемся, посмотри их тоже)

Изменено 12 февраля 2021 пользователем bugz

[K-S 15843]

Ладно, оставим спор вокруг Пессины. Волант в очередной раз убедительно доказал нам свою правоту, крыть объективно просто нечем.

Я про контракты хотел замолвить слово. Начинаю немного верить в конспирологию @Olegro. Может потому что хочу, а может потому что в этом есть доля правды. Заключается она в следующем:

У нас есть 2 востребованных игрока, показывающие свой лучший футбол (и возможно это ещё не предел), на уровне ТОП клубов, с истекающими контрактами. У них разные агенты, но они оба до сих пор не подписали соглашение ни с нами, ни с какими-либо другими клубами. Они оба публично заявляют что хотят остаться. И клуб также публично заявляет о том что они уверены в положительном исходе переговоров. Нету слухов ни про новые клубы для игроков, ни про замены этим игрокам у нас.

Может действительно затягивают для какой-нибудь очередной амортизации для ФФП? Ну иначе я не понимаю. Не рассчитывает же всерьёз наше руководство, что мы им сейчас предложили условно 3,5 и 6,5 ляма соответственно. Они не согласились, но в мае согласятся.

Так что, либо всё действительно уже на мази. Ну либо в худшем случае, мы предложение сделали, сказали что с него не сдвинемся, решайте как хотите. Но мне видится это довольно глупым ходом. Разумнее было бы продавать тогда обоих зимой, чтобы выручить 10-ку за одного, 20-ку за другого.

Скорее всего, всё действительно на мази и контракты будут.

[derezunchik 9615]

33 минуты назад, K-S сказал:

Так что, либо всё действительно уже на мази. Ну либо в худшем случае, мы предложение сделали, сказали что с него не сдвинемся, решайте как хотите

Та же ситуация у Месси и у Рамоса, это правильно подмечено..При любом раскладе,одного из двух игроков, мы точно продлим..Но вот с Доннарумой, ситуация настолько покрыта мраком, что можно верить в любые варианты..речь даже не о 10 миллионах запрошенных, хотя я и не уверен, что Эллиот даст Добро на эту сумму..речь в 2-х летнем контракте и сумме отступных, порядка 30 миллионов..Это же, Разбой настоящий от свинорылого..Жесткий шантаж, берите или идите на 3 буквы..Как сегодняшние слова Лаврова, которые повергают в некоторый шок, хотя чему уже быть шокированными то. Типа, если будут еще санкции, мы огораживаемся колючей проволкой от ЕС и опускаем Железный занавес..Что к этому, уже даже не идет,  а бежит, семимильными прыжками, исходя из риторики последние года 3-4

Так что, 2 игроков, мы точно не потеряем, но при любом раскладе, что бы не произошло, но язык не повернется, что то говорить про Мальдини, какой такой-сякой-разэтакий..Пока, он во многом оказался прав, даже в продаже Кутроне...Главное, все таки счет на табло, как любили говорить умные люди

Так что, любое решение Мальдини..оно будет просчитано 100 миллионов раз

Но все в нашей команде уверены в продлении..Это все таки и политический вопрос, дабы не нарушить  сейчас устойчивый баланс в команде, какой то лишней нервозностью..даже, если мы в этом не уверены, будем говорить, что все наоборот ..так же и в разговорах о Скудетто, мы боремся за место в ЛЧ и баста..

Изменено 12 февраля 2021 пользователем derezunchik

[K-S 15843]

Ну вот и Пиоли уже уверен что они переподпишутся https://sempremilan.com/pioli-gives-reassuring-update-on-renewal-of-star-duo-we-are-confident-of-continuing-together

1 минуту назад, derezunchik сказал:

Но вот с Доннарумой, ситуация настолько покрыта мраком, что можно верить в любые варианты..речь даже не о 10 миллионах запрошенных, хотя я и не уверен, что Эллиот даст Добро на эту сумму..речь в 2-х летнем контракте и сумме отступных, порядка 30 миллионов..Это же, Разбой настоящий от свинорылого..Жесткий шантаж, берите или идите на 3 буквы..

Райола пока просто работает на репутацию. Он не мог просто спокойно взять и согласиться, предложи мы хоть сразу, первым же словом 10 лямов, 2 года и клаусулу 30 лямов.

Важнее тут другое: Райола это делает, так скажем.. в союзе с нашим руководством (мол ок, условия норм, но для СМИ мне надо гнуть свою линию), или же всё действительно так, и рук-во решило пойти на повышение ставок не приняв требования Райолы и не продав Джиджо летом/зимой.

[Olegro 10643]

@K-S по амортизации, как я себе это понимаю, чем позже мы подпишем соглашение с Хаканом, тем больше зарплату мы ему сможем предложить. Не только в виде бонусов, но и окладом. А договорённость между клубом и «десяткой» уже есть — в этом у меня никаких сомнений нет. 
 

По Доннарумме, соглашусь, слишком много неизвестных в уравнении. Но сам Джиджи уже много раз говорил, что счастлив и хочет остаться, а дело только за контрактом. Райола хочет сделать приятно себе и клиенту, поэтому будет спокойный диалог. 

И ещё раз повторю, Мальдини и Газидис не были замечены в «мягкотелости» и недальновидности после выводов по ЖП. После этого — все решения были выверены. 

[Милан-90 27686]

30 минут назад, Olegro сказал:

 

ПоДоннарумме, соглашусь, слишком много неизвестных в уравнении. Но сам Джиджи уже много раз говорил, что счастлив и хочет остаться, а дело только за контрактом. Райола хочет сделать приятно себе и клиенту, поэтому будет спокойный диадог

Есть такая профессия-за десять миллионов Милан любить

[K-S 15843]

50 минут назад, Olegro сказал:

Райола хочет сделать приятно себе и клиенту, поэтому будет спокойный диалог. 

Райола хочет комиссионных и репутацию выбивальщика лучших условий для своих подопечных. Я думаю там по самым скромным примеркам, Мино запросит себе лямов 5 за продление. Не, в спокойный диалог я с ним верю слабо) Точнее, он может произойти, только если в какой-то момент сам Джиджо осадит агента.

[fantom79 4150]

Пишут про Белотти, как сменщика для Ибры. Но если Ибра продлится еще на год, то как Андреа играть будет??? Сидеть под 40-летним аксакалом???

[Olegro 10643]

30 минут назад, Милан-90 сказал:

Есть такая профессия-за десять миллионов Милан любить

Включаю любимый приёмчик. 

Игорь, уверен, что ты любишь свою работу и компанию, в которой работаешь, если не сам себе хозяин, конечно. Не знаю, есть ли у тебя агент , но предположу, если рекрутер из агентства Келли, Мэнпайер, Брейнпауер позвонит тебе и скажет: «Игорь, вы — сокровище! Вы просто умница! Лучший в своём деле! Могу вас «продать» в компанию, где вас будут ценить и платить на 40, нет, на 50% больше. Да что там 50%, на СТО процентов больше будут платить. Плюс бонусы! Сейчас решать ничего не нужно, просто дайте мне делать свою работу, разрешите, и я ваше резюме покажу вашим конкурентам?»

Агенту, как и рекрутеру, важны агентские. Что с него взять?
Но тебе важно понять, если в конторе за углом тебе могут платить на 50% больше, что любимая компания сделает, чтобы тебя оставить. Разве мы будем судить тебя, уважаемого Игоря, за такое рациональное отношение к своей карьере/семейному бюджету и планам на будущее? 

[K-S 15843]

16 минут назад, fantom79 сказал:

Пишут про Белотти, как сменщика для Ибры. Но если Ибра продлится еще на год, то как Андреа играть будет??? Сидеть под 40-летним аксакалом???

Никак. Если Ибра продлится - не будет Белотти, ибо будет ещё и Манджукич (с которым автоматически продлится контракт при попадании в ЛЧ. Ну а если вдруг в ЛЧ не попадём, то думаю на Белотти рассчитывать не придётся). Но мб уговорим его подождать год и забрать бесплатно в 22-м. 

[fantom79 4150]

Вот и я думаю что он в 22-м к нам придет свободным агентом.

[Olegro 10643]

3 минуты назад, K-S сказал:

Никак. Если Ибра продлится - не будет Белотти, ибо будет ещё и Манджукич (с которым автоматически продлится контракт при попадании в ЛЧ. Ну а если вдруг в ЛЧ не попадём, то думаю на Белотти рассчитывать не придётся). Но мб уговорим его подождать год и забрать бесплатно в 22-м. 

Вот-вот. Незачем за него платить. Только если быки вылетят, тогда выкупать по «нашей» цене. А так пусть посидит ещё сезон. А в 22 году берём его сменщиком сам-знаешь-кого. Подсказка: клаусула 50 лямов в июле 2022. 

[Inzagol 1641]

13 часов назад, Volante8 сказал:

Аналитика - это анализ, разделение сложной задачи на простые. Именно поэтому я на простом примере с вилками/ложками объяснил Олегу, почему нам не надо в будущем усиливаться Пессиной. И он понял. То, что делаешь ты, это синтез - усложнение простой задачи. Результат - абсурд. Каша. Могу лишь сказать, что 1 тренер = 1 концепция, а не много концепций. 

Софистическая дискуссия — дискуссия с целью победить любым путём. В такой дискуссии используются логические уловки — софизмы (в том числе основанные на манипулировании смыслом слова), введение собеседника в заблуждение и т. д.

Именно это ты и делаешь) А именно: не вникая в смысл моей аргументации, ты выходишь за её пределы, маркируя как «сложно», и играешь в поле «простое» - «сложное».

Но проблема данного упрощения заключается в том, что ты берёшь одну простую идею, которая объясняет один срез, и бьешь в эту точку. Тогда, как ты правильно заметил, «сложность» есть сочетание «простых», которые вместе дают общий эффект. И упрощение этой модели все равно что пытаться доказать, что во всех бедах виноваты евреи) легкое решение для сложной проблемы.

Так что не увидел никаких аргументов от тебя по существу, жаль.

[Милан-90 27686]

1 час назад, Olegro сказал:

Включаю любимый приёмчик. 

Игорь, уверен, что ты любишь свою работу и компанию, в которой работаешь, если не сам себе хозяин, конечно. Не знаю, есть ли у тебя агент , но предположу, если рекрутер из агентства Келли, Мэнпайер, Брейнпауер позвонит тебе и скажет: «Игорь, вы — сокровище! Вы просто умница! Лучший в своём деле! Могу вас «продать» в компанию, где вас будут ценить и платить на 40, нет, на 50% больше. Да что там 50%, на СТО процентов больше будут платить. Плюс бонусы! Сейчас решать ничего не нужно, просто дайте мне делать свою работу, разрешите, и я ваше резюме покажу вашим конкурентам?»

Агенту, как и рекрутеру, важны агентские. Что с него взять?
Но тебе важно понять, если в конторе за углом тебе могут платить на 50% больше, что любимая компания сделает, чтобы тебя оставить. Разве мы будем судить тебя, уважаемого Игоря, за такое рациональное отношение к своей карьере/семейному бюджету и планам на будущее? 

Отвечу  известным всем контприемом-а футбол дружище не просто вид человеческой деятельности. Во всяком случае это не просто бизнес( был когда то) и болельщики в массе своей не хотят чтобы он таким становился. Я понимаю что наивен но от воспитанника клуба такого вот подхода не пойму и не прощу. Пусть я ретроград, плевать

[Olegro 10643]

@Милан-90 так тогда получается, что кровинушка думает так же. Рассматривает футбол не как бизнес, иначе бы уже получал свою «десятку» в ПыСыЖе, а продолжает работу в родном клубе. Практически идёт на жертвы. 

Многие ли из нас продолжали бы работать на любимую компанию, зная, что конкурент уже как года 3-4 мог бы нам платить в полтора-два раза больше? Ипотеки-аквадискотеки-машины поновее? Нет?

[derezunchik 9615]

Камрады, немного закатаю губу тем, кто будет ждать прихода Белотти по свободному трансферу и периодически мечтать об этом..Неделю или две назад, на Миланньюс было вью Каиро, где сказано было четко: С продлением Белотти проблем не будет и он уйдет, если будет интересный вариант..на этом все!!!! Вью найти будет несложно, если кто то захочет..Игрок будет продаваться, скорее всего  по цене 40-50 млн, как говорилось и раньше, если Андрюха не захочет снова быть 1 парнем на своей деревне..

Сегодняшняя Гадзетта написала, что мы задумались о возвращении Пессины..Цена вопроса около 10 млн ойро, впрочем как и думали

[Olegro 10643]

@derezunchik Дэн, гоббоспорт вчера написали, Милан сильно давит на Белотти, чтоб тот не продлевал контракт. И тот продавливается.
Думаю, между радужной перспективой стать лучшим бомбардиром серии Б и игрой в ЛЧ за Милан парень должен сделать однозначный выбор в пользу второго. Или он меня совсем разочарует. Буду в противном случае хейтить его как ЖП год назад. 

[derezunchik 9615]

12 минут назад, Olegro сказал:

Или он меня совсем разочарует. Буду в противном случае хейтить его как ЖП год назад. 

Дружище, я против любой категоричности..Что, мы собственно знаем о Белотти, кроме того, что он хороший футболист и семьянин?  Может Каиро, ему как отец родной..или он, безумно любит Турин и просто не хочет никуда уезжать..Возможно, достаточно слабый человек и его полностью устраивает быть королем своего Села..Не всем же быть Иброй,Роналду..Таких людей тоже хватает, вспомни как, мы звали Ди Натале? Что он говорил,Милан-это как шикарная гостиница, а Удине-это дом и отказывался..а мы, тогда еще не  были в той жопе, в которую погрузились чуть позже..и отказывался,как Галлиани не уговаривал..я вообще не вижу у него хороших амбиций, даже во многих вью. он никогда не говорит о своих целях, желаниях что то выиграть..Далеко не все чемпионы, по духу..хватает и обычных людей.Его обожают и носят на руках в Турине, возможно этого, ему предостаточно...Еще раз повторюсь, таких было полным-полно

а касаемо Торино..ну с чего, он будет бомбардиром Серии Б?Не рано ли, еще игр миллион..Даже фиалки могут еще вылететь.. Мне кажется, состава хватит, чтобы остаться..матч с Аталантой,хорошее подтверждение

и на инфу от Тутто, обращать внимание не стоит..о Пессина,к примеру, написал уже Романо..Хороший источник, как и Лонго..

Изменено 12 февраля 2021 пользователем derezunchik

[alex.t 5578]

Вот я не уверен в основе Ибры в 40 лет в следующем году. Он только в этом  году более половины игр пропустил. Я конечно понимаю чудо из чудес нападающийв 40 лет на высшем уровне в серии А. Но думаю все таки потихоньку карьера идет к закату.

[Tramontana 6404]

4 часа назад, Olegro сказал:

Включаю любимый приёмчик. 

Игорь, уверен, что ты любишь свою работу и компанию, в которой работаешь, если не сам себе хозяин, конечно. Не знаю, есть ли у тебя агент , но предположу, если рекрутер из агентства Келли, Мэнпайер, Брейнпауер позвонит тебе и скажет: «Игорь, вы — сокровище! Вы просто умница! Лучший в своём деле! Могу вас «продать» в компанию, где вас будут ценить и платить на 40, нет, на 50% больше. Да что там 50%, на СТО процентов больше будут платить. Плюс бонусы! Сейчас решать ничего не нужно, просто дайте мне делать свою работу, разрешите, и я ваше резюме покажу вашим конкурентам?»

Агенту, как и рекрутеру, важны агентские. Что с него взять?
Но тебе важно понять, если в конторе за углом тебе могут платить на 50% больше, что любимая компания сделает, чтобы тебя оставить. Разве мы будем судить тебя, уважаемого Игоря, за такое рациональное отношение к своей карьере/семейному бюджету и планам на будущее? 

Выключи

В футболе-то ситуация осложняется тем, что компания, где будут платить тебе (или Игорю, мне не будут) на 50% больше, должна уплатить за некую сумму предыдущей компании.

И вот тут начинаются нюансы. От тебя зависит, позволишь ли ты предыдущей организации, где тебя очень ценили, платили зарплату больше среднего, регулярно премировали, никак не ущемляли и т.д., заработать или предпочтешь их законно, но кинуть, потому что нечего клювом щёлкать, для лоха и жизнь плоха, а деньги вы лучше с рекрутером поделите.

P.S. Я пытаюсь надеяться на лучшее в этой ситуации с контрактами, но для некоторых оптимистов бородатая шутка про стену, упавшую точно по графику, у меня уже лежит приготовленная

[Милан-90 27686]

2 часа назад, Olegro сказал:

@Милан-90 так тогда получается, что кровинушка думает так же. Рассматривает футбол не как бизнес, иначе бы уже получал свою «десятку» в ПыСыЖе, а продолжает работу в родном клубе. Практически идёт на жертвы. 

Многие ли из нас продолжали бы работать на любимую компанию, зная, что конкурент уже как года 3-4 мог бы нам платить в полтора-два раза больше? Ипотеки-аквадискотеки-машины поновее? Нет?

Мы не знаем было ли вообще предложение от ПСЖ и ему подобных мешков. Или это все болтовня райолы

[fantom79 4150]

1 час назад, alex.t сказал:

Вот я не уверен в основе Ибры в 40 лет в следующем году. Он только в этом  году более половины игр пропустил. Я конечно понимаю чудо из чудес нападающийв 40 лет на высшем уровне в серии А. Но думаю все таки потихоньку карьера идет к закату.

Возможно вылеты Ибры в этом сезоне - следствие очень плотного графика во второй половине прошлого года. Плюс из-за ковида он сколько пропустил.

[alex.t 5578]

еще раз. Делать ставку на 40 летнего футболиста абсурд. В качестве Кавани для МЮ я не против.