Будущее Усиление 2.0

[bugz 2669]

 

 

Как отмена лимитов помешает тренеру-ссыкуну ставить 30 летнего проверенного итальянца вместо пацана?

 

Тем более если пацан не особо талантлив?

 

Я понимаю, когда тренер-ссыкун боится выпускать талантливого пацана итальянца. Но чтобы талантливый этот пацан появился у тренера нужно развивать академию, а не лимит отменять. Отмененный лимит поможет имеющемуся итальянцу попасть в основу безотносительно того талантлив он или нет. Более развитая система детского футбола поможет тому, что увеличится количество талантов.

Я реалист. Понимаю реальное положение вещей и понимаю, каким оно будет в ближайшие 5 лет. Итальянский футбол не развивается и не будет развиваться - потому что в стране денег нет. Некому поднимать с колен детские школы и инфраструктуру. Почему у Германии все получилось? Да потому что там деньги есть у государства. У итальянцев нет денег, у большинства даже своих стадионов нет. Я понимаю твою позицию - ты мечтатель, ты хочешь чтобы развивали Детский футбол. Я тоже с этим согласен. Но этого не будет. Слабые команды будут ещё слабее, сильные ещё сильнее и будет разрыв как в Бундеслиге. Единственный выход, который может помочь как то нашей Скаудра Адзурра - это лимит на легионеров. Тогда тренер ссыкун не сможет пропихнуть в состав Матумбу, потому что у него лимит. И у него есть Матумба в атаке, в защите, а в полузащите будет Барелла, которого он поставит от безысходности. Барелла будет ошибаться, играть и развиваться. Потом перейдёт в Юве и станет игроком сборной. Вуаля. А сейчас у нас ни Юве, ни в Интере, ни в Наполи нет нормальных молодых италов, только Инсинье с Бернардески. Тот же Беллотти из Торино не будет стоить 100 Лямов, потому что будет Белотти из Фиорентины, Сампдории, Удинезе или Аталанты. Вот о чем пишет Амаркорд и я с ним согласен.

 

Развитие детского футбола в Италии, как и искоренение коррупции в России - это утопия и такого не произойдёт в любом случае.

[Милан-90 30878]

Я реалист. Понимаю реальное положение вещей и понимаю, каким оно будет в ближайшие 5 лет. Итальянский футбол не развивается и не будет развиваться - потому что в стране денег нет. Некому поднимать с колен детские школы и инфраструктуру. Почему у Германии все получилось? Да потому что там деньги есть у государства. У итальянцев нет денег, у большинства даже своих стадионов нет.

 

Что поднимать с колен? Ты точно про Италию пишешь или Уганду?)

[SelfMilanlove 16031]

Забавно, что Барелла поводом для такого грандиозного спора стал)

Этот спор идет годами. Просто теперь сборная настолько слаба, что за нее играют Лазаньи и Джовинко из Канады.

[K-S 16897]

Я конечно абсолютно за итализацию как Милана, так и Серии А в целом. И также соглашусь во мнении, что Италия не Россия, тут просто менталитет у людей другой, который не позволит кидаться стульями в кого попало. Толк от лимита мог бы быть, в условно идеальной ситуации. Но тут стоить также помнить, что Италия одна из самых коррумпированных стран это раз. Президенты итальянских клубов в больше своём старые неадекваты это два.

Эта совокупность скорее всего не даст лимиту заработать с полную силу. В Италии помойкам выгоднее иметь тесные связи с агентами, приводить в свои клубы шлак за копейки, перепродавая их за чуть большие копейки.

 

По этому я скорее против лимита, чем за. В нынешней ситуации он заметно лучше ситуацию не сделает, а какими будут последствия не известно. Надо что-то поменять, чтобы у клубов была мотивация развивать скаутскую сеть внутри Италии, развивать свою молодежную академию, чем вкладывать деньги в скаутов, шарящихся по бедным и отсталым чемпионатам в поисках.. в поисках вполне себе средних по факту ведь футболистов.

 

Да посмотрите просто на нас. Дали себе установку развивать молодежный сектор, оставили скаутов на поиск игроков только внутри Италии и причём не старше если я правильно понимаю 14 лет - и вуаля: Кристанте, Петанья, Джиджо, Локателли, Кутроне, Калабрия - все те кто только сейчас играет в основе Серии А. Как правильно тут заметили, играй с ними профессионалы, а не Куцки с Монтоливо, уверен и качественный рост был бы заметнее. А сколько ещё довольно молодых ребят бегает в Серии Б, некоторые из которых скоро переберутся в Серию А.

 

Так что, тут вопрос только в мотивации. Мне кажется просто должно пройти время, когда все эти дельцы вроде Прецциози и Каиро уйдут на покой. Это паразиты современного футбола, у которых нет ни капли амбиций получить какие-либо спортивные результаты.

Изменено 16 октября 2018 пользователем K-S

[Женич 5812]

Я вообще не понимаю, о чем вы спорите.

 

На мой субъективный взгляд, любые ограничения априори деконструктивны. По своей сути, я имею ввиду

Изменено 16 октября 2018 пользователем Женич

[Rus_82 10666]

Я понимаю твою позицию - ты мечтатель,

 

 

На мой взгляд проблема Италии в том, что дела в футболе ведутся по старому. Итальянцы имели самую сильную футбольную лигу в 90-х. Лучшие звезды были тут. Подготовка футболистов была не хуже чем в остальной европе и Италия давала своих звезд.

 

Потом англичане реорганизовали свою лигу и сделали продукт, который стал более привлекателен чем итальянский. Соответственно на более привлекательный продукт больше спроса и туда ушли деньги. А за деньгами ушли звездные игроки. Итальянцы ничего не меняли или меняли недостаточно и остались на уровне 90-х.

 

Немцы, французы и испанцы, поменяли свою систему детско-юношеского футбола. И они ушли вперед и стали пачками растить таланты. Итальянцы и тут ничего не стали делать и снова остались на уровне 90-х.

 

Поэтому это не мечты, что нужно все менять. Это ИМХО трезвый взгляд на ситуацию. Без перемен в Серии А трудно быть конкурентоспособным и привлекать деньги и звезд. Без перемен в системе подготовки кадров, невозможно заиметь талантливых молодых игроков.

 

А вот верить, что можно все решить одним решением тупо ввести лимит на мой взгляд и есть как раз мечтательство. Работать надо в верном направлении в 3 раза больше соседей и не ждать стабильных результатов раньше чем через 10-15 лет.

 

А мечтой является следующее:

 

Тогда тренер ссыкун не сможет пропихнуть в состав Матумбу, потому что у него лимит. И у него есть Матумба в атаке, в защите, а в полузащите будет Барелла, которого он поставит от безысходности. Барелла будет ошибаться, играть и развиваться. Потом перейдёт в Юве и станет игроком сборной. Вуаля.

[Rus_82 10666]

Как минимум потому, что старперы это путь в никуда, а уж тем более посредственные старперы, а клубам средней руки для адекватного баланса надо таки растить игроков на продажу а не покупать стремительно обесценивающиеся активы и терять на них деньги

 

А почему они этого сейчас не понимают? Лимит мешает им понять?

 

Ввод лимита не сделает из посредственного игрока отличного. Максимум поможет сделать игрока немного лучше. Правильная система детско-юношеского футбола поможет взрастить таланты.

 

Грубый пример. Введи в Белоруссии лимит на иностранцев, все равно не будет талантов также много как в Голландии, потому что голландцы лучше умеют готовить футболистов.

[Rus_82 10666]

Вполне возможно, что все мы тут путаем причинно-следственную связь. Ведь вопрос можно поставить и по другому. Почему засилье иностранных футболистов? Потому что свои не очень хороши.

 

Пример из экономики вводишь лимиты на продукты. Да свои начинают продаваться и появляться но качеством как правило они не блещут, потому что не нужно напрягаться и улучшаться, ведь так и так продается.

 

Теперь игрок, он играет благодаря лимиту. Чего напрягаться и развиваться, так и так тебя будут ставить, потому что паспорт правильный. А вот будет конкуренция, то тут уже выкладывайся по полной и расти или утони. Кутроне даже Игуаин не мешает себя показывать.

[Hunter 3012]

А почему они этого сейчас не понимают? Лимит мешает им понять?

 

Грубый пример. Введи в Белоруссии лимит на иностранцев, все равно не будет талантов также много как в Голландии, потому что голландцы лучше умеют готовить футболистов.

Так они и понимают... .и выращивают на продажу ламумб, а не итальянцев, потому что это проще)

И я так то против лимитов - мне можешь ничего не доказывать)) просто сказал, что если абстрагироваться от много чего, то общий уровень итальянских футболистов это и правда может подтянуть.

 

 

И вы, все-таки, про силу чемпионата не забывайте - при не самом высоком уровне чемпионата с точки зрения грандов, серия А один из самых ровных (сразу за бейбеги лигой) - и на места в ЛЧ и на места в ЛЕ и на вылет претендует сильно больше клубов, чем этих мест есть, да и разница между слабыми и сильными клубами не на столько разительная, что б можно было без опаски наигрывать молодняк - вот и получается, что во всяких Голландиях, Португалиях, Франциях да Германиях игроки выстреливают сильно чаще

[renegade 1622]

В Италии, сколько бы тут не говорили про отличия с РФПЛ, но проблемы точь-в-точь такие же. Слабый уровень команд, приходящих из серии Б, отсутствие достойного финансирования и инфраструктуры, большинство команд выполняют роль лифтов, исключения те клубы, где есть президент меценат ( Сассуоло), нужно всю клубную систему оздоравливать.

 

Конечно, такой себе критерий для оценки, но достаточно включить матч любой помойки в Италии, картинка которого ничего кроме уныния не вызывет, убитое поле и полупустой стадион везде будет как под копирку и взглянуть на такую же картинку в Германии или в Голландии, где визуально глазу всегда приятно.

 

А лимит сам по себе количество итальянцев, которые занимаются футболом не увеличит, как и количество достойных академий. Возможно повысится средний уровень Поли и Бертолаччи по больнице, но новые Мальдини и Баджо не появятся, они бы и без лимита появились,

 

У нас в команде уже есть пример раздутого эго - Доннарума, это никакого лимита нет, кроме неЕСников, а представьте количество Доннарум через 10 лет после введения лимита.

Изменено 16 октября 2018 пользователем renegade

[Amarcord 6600]

Забавно, что Барелла поводом для такого грандиозного спора стал) Такое ощущение, что о Неймаре или Месси говорили; будет забавно, если этот сдуется так же, как и все предшественники последних лет)

 

UPD Ну я ему не желаю этого, не подумайте)

Да не забавно будет, в этом забавы мало. Печально будет.

Впрочем, сразу видно, что ты и не фан скуадры просто..

[dethharmonix 12297]

 

Да не забавно будет, в этом забавы мало. Печально будет.

Впрочем, сразу видно, что ты и не фан скуадры просто..

Ну это сейчас было грубо) Скуадра для меня вообще большой футбол открыла, так что не надо)

[Милан-90 30878]

Пошли разговоры про Зелински. У пшека оказывается клаусула 65 лямов)

 

Похоже зимой наконец то середина поля получит долгожданное обновление и усиление. Ждем

[SelfMilanlove 16031]

Пошли разговоры про Зелински. У пшека оказывается клаусула 65 лямов)

Мы пшика Пшека, а они Бареллу?

[Саныч 4451]

Я думаю, это единственный вариант, при котором они могут отдать зимой Зелински.

[Troggi 1129]

Если выбор между Зельински, который уже заиграл за топ клуб и Бареллой,который возможно заиграет,при том что разница между ними 15 млн. цены. По моему выбор очевиден.

[alex.t 5758]

привет всем. БРать Зеленски за 65 миллионов это даже не глупо . это тупость несусветная.

[orik 4025]

Если я не ощибаюсь, то все клаусулы прописанные в контрактах футболистов Наполи действительны только для зарубежных клубов.

[Sovietunion 7185]

привет всем. БРать Зеленски за 65 миллионов это даже не глупо . это тупость несусветная.

После прихода парня с Челси в аренду на вторую з/п в Милане (полевых игроков) после Игуаина и трансфер Зелински за 65 млн. не исключаю.

Изменено 18 октября 2018 пользователем Sovietunion

[alex.t 5758]

Милан не купил Зелински 2 года назад за 12 миллионов чтобы купить его за 65? Источник утки я не нашел.

[Sovietunion 7185]

Там Реал начал наводить справки по Конте.

Думаю, это касается немного темы будущего усиления Милана.

[shizz 5277]

Там Реал начал наводить справки по Конте.

Думаю, это касается немного темы будущего усиления Милана.

Мне кажется Реалу и Пересу нужен, скорее, такой как Почеттино, нежели Конте.

[Милан-90 30878]

привет всем. БРать Зеленски за 65 миллионов это даже не глупо . это тупость несусветная.

 

А платить пятьдесят за Бареллу нормально? Или стольник за СМС?

 

Неадекватные цены. Можно воротить породистым лицом и искать еще одного Сусо за лям но на поиски уйдет куча времени без гарантии результата

 

Милан не купил Зелински 2 года назад за 12 миллионов чтобы купить его за 65? Источник утки я не нашел.

 

Кальчомеркато. Степень утиности каждый определяет для себя сам

[Милан-90 30878]

Фламенго официально потвердил переход Пакеты. Можно тему создавать

 

[Eugene 4168]

Мне кажется Реалу и Пересу нужен, скорее, такой как Почеттино, нежели Конте.

А я ,почему-то,подумал про нашего правого защитника