Будущее Усиление 2.0

[Райкаард 2155]

15 минут назад, Sovietunion сказал:

MilanNews: Даниэль Мальдини переходит в «Монцу» за 3 млн евро + существенный процент от будущей перепродажи.

Похвалим руководство?

А у меня вопрос , а если его со временем у Монцы купит Милан, то процент куда ? Чисто гипотетически 

[-=Серж=- 174]

57 минут назад, Rus_82 сказал:

Поймите это нормально, что руководство критикуют! Критикуют именно потому что люди имеют своё видение и считают его правильным.

Ненормально, когда любое действие руководства, даже то, которое явно идет на пользу клубу, вызывает только хейт и оскорбления. Ненормально, когда любая минимальная оплошность любого сотрудника (футболисты, тренеры, скауты и т.д.) вызывает поток желчи, хейта и оскорблений. Это одновременно и смешно, и низко.

[-=Серж=- 174]

4 минуты назад, Райкаард сказал:

А у меня вопрос , а если его со временем у Монцы купит Милан, то процент куда ? Чисто гипотетически 

Просто скидос будет, меньше суммы заплатит клуб.

[Барбаросса 1125]

16 минут назад, Райкаард сказал:

Может быть и посредственности , но это на твой взгляд. Я привёл пример ШДК . Пиоли его не видел и играл он точно не на своей позиции , что говорилось мной и другими в частности  неоднократно . Результат - продажа . А парень развивается и забивает , и дальше будет только больше и лучше для него непосредственно. Точно также и Даня катавшись по арендам , для него нет места у нас по определению . Ну не видят в нём то , чем он обладает . И очень хорошо , что он оказался именно в Монце . Почему не видят таланта ? Много факторов , характер , цвет глаз , акцент , даже фамилия ,  можно много факторов привести почему не подходит тот или иной игрок , тем более молодой . Откаты в конце-концов 

Справедливости ради стоит отметить, что ШДК до перехода в Милан играл очень прилично и его цена, по этой причине, была для нас того времени астрономической. И мы брали не просто игрока с припиской - Талант, а игрока делом и голами доказавшим свою талантливость. Далее ты прекрасно знаешь, что случилось с ним у нас.

Что касается Дани, то я в который раз хочу обратить внимание на тот факт, что если игрок не тянет основу или близко к этому, ему нужно уходить в клуб попроще, чтобы там свой Талант (если он есть) раскрыть! А сидеть на лавке, и грызть себя мыслью: Я докажу! это дичь, так сезоны проходят, а доказывать не кому и нечего в итоге. Перешел он в Монцу и отлично, пусть растет как футболист все будут только рады. 

А в вопросе стоимости, мотивов и прочего мы некомпетентны, мы не обладаем всей истинной информацией. Исходя из этого я не удивляюсь ценам или причинам переходов/продаж.  

[Kairat 4140]

Ок, если текущий ростер позволяет бороться за Скудо, то вопросов нет.  Трансферы не нужны.

Если же наша цель, болтание в четверке, то это какой-то куколдизм. Процесс ради процесса, лицезрение чужого полового акта.

Изменено 26 июля пользователем Kairat

[Tramontana 7137]

57 минут назад, Sovietunion сказал:

MilanNews: Даниэль Мальдини переходит в «Монцу» за 3 млн евро + существенный процент от будущей перепродажи.

Похвалим руководство?

Я похвалю, а чо. Пусть мальчик играет, а не на лавке сидит. А дальше, кто знает, что будет.

[Tигp 1474]

16 минут назад, Kairat сказал:

Ок, если текущий ростер позволяет бороться за Скудо, то вопросов нет.  Трансферы не нужны.

Если же наша цель, болтание в четверке, то это какой-то куколдизм. Процесс ради процесса, лицезрение чужого полового акта.

Ты обратил внимание, как судили мусорку в позапрошлом, мерду в прошлом и нас все последние сезоны? Мы идём на 80+ очков, а хватит ли это на чемпионство или просто на попадание в ЛЧ, не только от нас зависит.

[Amarcord 6664]

32 минуты назад, Tramontana сказал:

Я похвалю, а чо. Пусть мальчик играет, а не на лавке сидит. А дальше, кто знает, что будет.

А я наверное не похвалю, как обычно))

Продлить надо было его, как Камарду, и дальше в аренду, это если так ему нет места, с чем я категорически не согласен. А вообще, чем Даня сегодня хуже нынешнего Чуквуезе или Окафора? Ничем. За полгода в Монце он забил столько же, выходя на замену, сколько они - за год. Он - воспитанник. Я уже молчу, что он - Мальдини, династия, преданность, дух Милана, для него красно-черная победа это не то, что для Чуквы, Мусы и всех остальных. Но ладно, мы на это все наложили и растёрли. 

Продавать надо Чуквуезе! Отдавать в аренду надо Мусу, с его средним баллом. А Мальдини с его средним баллом и его нынешней формой надо было оставлять на замену Леао и Лофтусу на сезон, если так вперлись эти 4-2-3-1. На благо Милану. Но все наоборот. И такое ощущение, в умах людей, Мальдини застрял тем, ничего толком не умеющим АПЗ, робким. Но гляньте нарезки, даже с последнего товарняка. Это другой уже игрок. 

А у нас эти Чуквуэзы, и будут, и эти Мусы. И попробуй с ними выиграй Скудетто. Легче выиграть в казино лям, поставив на зеро. 

Изменено 26 июля пользователем Amarcord

[Slavio 4031]

А Брешианини в чем хуже Мальдини? По нему никто слез не лил. Мы провернули с ним такой же финт, как с Симичем и Мальдини. Прописали процент с перепродажи. И счас Брешианини может перейти в Аталанту и мы можем поиметь почти 6 лямов с этого трансфера. Фонсека заблочил трансфер Коломбо, значит увидел что то в нём, в тоже время отпустил спокойно Мальдини. Мы сокращаем розу  у нас есть действительно талантливые ребята Ливералли и Дзеролли которые продлили контракт и на которых руководство рассчитывает. По крайней мере мы отклоняем все предложения по ним. То что Мальдосик будет продан это было понятно еще до начала ТО. Непонятно почему плачь ярославны по нему? У него контракт через год заканчивается. Мы с трансферов Симича и Мальдини поимели чистыми 5 лямов. Чистый прирост можем фиксировать. Плюс в будущем может поиметь еще как с Брешианини. Вполне здравое решение руководства. Что опять не так? Мы торгуем Самарджича. Куда нам Мальдини ставить? Он за 2 сезона провел 1000 минут в серии А. Забил 6 голов за 2 сезона. Не скажу, что прям блестящая статистика для игрока, которому в октябре уже 23 года. 

[Slavio 4031]

8 минут назад, Amarcord сказал:

А я наверное не похвалю, как обычно))

Продлить надо было его, как Камарду, и дальше в аренду, это если так ему нет места, с чем я категорически не согласен. А вообще, чем Даня сегодня хуже нынешнего Чуквуезе или Окафора? Ничем. За полгода в Монце он забил столько же, выходя на замену, сколько они - за год. Он - воспитанник. Я уже молчу, что он - Мальдини, династия, преданность, дух Милана, для него красно-черная победа это не то, что для Чуквы, Мусы и всех остальных. Но ладно, мы на это все наложили и растёрли. 

Продавать надо Чуквуезе! Отдавать в аренду надо Мусу, с его средним баллом. А Мальдини с его средним баллом и его нынешней формой надо было оставлять на замену Леао и Лофтусу на сезон, если так вперлись эти 4-2-3-1. На благо Милану. Но все наоборот. И такое ощущение, в умах людей, Мальдини застрял тем, ничего толком не умеющим АПЗ, робким. Но гляньте нарезки, даже с последнего товарняка. Это другой уже игрок. 

А у нас эти Чуквуэзы, и будут, и эти Мусы. И попробуй с ними выиграй Скудетто. Легче выиграть в казино лям, поставив на зеро. 

Логике потрясающая. Продлить Мальдини и отдать в аренду и продать Чуквуезе. То есть начать сезон и без Мальдини и без Чуквуезе и тогда сразу скудетто выиграем. Ну о чем тут можно говорить вообще

[Amarcord 6664]

Снова провокаторы.

Все у меня в игноре, никому не отвечу. Сообщения их не читаю. Рвутся цитировать, спорить, потом сами в плач, как младенцы, что сисю отняли, не похвалили им руководство вовремя..

У Мальдоса за Монцу 4 гола в 11 матчах за 300 минут. Дай Бог такую стату нашим атакерам.

Салемакерса бы оставить вместо Чуквуезе, да. 

Леао-Мората-Пуля

Мальдосик-Йович-Салем

И Окафор. Всё. Тогда я бы поверил даже в скудетто, немножко. 

Люди нужны с характером. Борцы идейные, за футболку. От того же Дзероли может быть уже больше пользы, чем от Мусы, в опорке. 

[Lucky_One 2723]

7 минут назад, Amarcord сказал:

У Мальдоса за Монцу 4 гола в 11 матчах за 300 минут. Дай Бог такую стату нашим атакерам.

Продажа перспективного итальянца (без учета фамилии) за 3 млн это несерьезно. Это безусловно провал. Да ситуация осложнена натянутыми отношениями с Паоло, но если фиксировать итоговый результат то это нонсенс. Если посмотреть на рынок, то даже африканцы которые в лигах второго эшелона показывают хоть какую-то перспективу стоят 5-10 млн и выше. Про итальянцев, испанцев и тем более англичан и говорить нечего, там цены начинаются с 15-20 млн. как минимум.

Все что сказано относится и к Шимичу. Очень перспективный парень, что-то не поладили что даже в аренду с продлением не захотел. Продажа его за 3 млн. тоже по факту провал. Значит не нашли подход. Если с деньгами проблемы (а с ними большие проблемы) то значит надо находить индивидуальный подход к каждому игроку, а не включать режим общения суперклуба. 

Пока внимательно наблюдаю за ТО. Финальные выводы по-прежнему делать очень рано.

[K-S 16941]

Не думаю что у Даниэля есть будущее в этом Милане. Мы последние 2 сезона не про манибол. Не про взять молодого игрока и раскрыть его талант. А про взять уже готового и игравшего достаточно на взрослом уровне игрока по заниженной цене относительно его объективной стоимости. В случае с Пулишичем это определенно сработало. Лофтуса с Рейнердсом скорее всего взяли за именно что объективную стоимость. За Чуквуэзе откровенно переплатили. Возможно за Муссу тоже, если он и в этом сезоне ничего кроме пары эффективных проходов за сезон не покажет.

А я в какой-то мере даже рад что он уходит именно в Монцу. Отличное место для роста итальянских футболистов. Только немного боязно за Несту в роли мистера.

Та же история и с Симичем. Мы ему предложили 300к зарплаты в год, игру во второй команде с перспективой вызываться в первую. Очевидно такое предложение он бы не принял. 

Думаю что и Коломбо взяли в турне только потому что кроме Йовича играть нападающего тупо некому. Вернёмся в августе обратно, сплавят Коломбо дальше.

С Брешианини да, трюк удачный, но там мы себе прописали 50% с перепродажи, а в случае с Симичем и Мальдини - 20%. Разница по моему существенная.

[Барбаросса 1125]

7 минут назад, Lucky_One сказал:

Про итальянцев, испанцев и тем более англичан и говорить нечего, там цены начинаются с 15-20 млн. как минимум.

Выходит по твоему, что ТМ ставящий за него цену 3-4,5 млн тоже несерьезен как и Руководство? И любой другой ресурс, также определяющий его макс цену в 4.8 млн? 

Далее, он продан в Монцу, не куда-либо, а в Монцу в клуб Сильвио Берлускони. В этот клуб мы можем бесплатно игроков отдавать не смотря ни на чье мнение. Потому что нас связывает очень многое с этим человеком и теми, кто еще жив и работает от его имени, тот же Гал. 

12 минут назад, Lucky_One сказал:

Все что сказано относится и к Шимичу. Очень перспективный парень,

Откуда это берется, что он очень перспективный? Его три Тренера не захотели использовать в команде. Три разных Тренера.

Перспективным был Доннарумма, который в 17 лет встал в рамку в основу и больше оттуда не выходил и был непобедим.  

[Excelsior 1478]

2 минуты назад, Барбаросса сказал:

Далее, он продан в Монцу, не куда-либо, а в Монцу в клуб Сильвио Берлускони. В этот клуб мы можем бесплатно игроков отдавать не смотря ни на чье мнение. Потому что нас связывает очень многое с этим человеком и теми, кто еще жив и работает от его имени, тот же Гал. 

Ну тогда нам Лилль и Монако должны бесплатно игроков отдавать, согласно такой логики 

[Барбаросса 1125]

3 минуты назад, Excelsior сказал:

Ну тогда нам Лилль и Монако должны бесплатно игроков отдавать, согласно такой логики 

Я не сказал должны, я сказал можем. Это объясняет его цену в 3 млн. То есть чуть меньше чем на ТМ, но с процентами за перепродажу. Это отличная сделка. 

[Lucky_One 2723]

3 минуты назад, Барбаросса сказал:

Выходит по твоему, что ТМ ставящий за него цену 3-4,5 млн тоже несерьезен как и Руководство? И любой другой ресурс, также определяющий его макс цену в 4.8 млн? 

Есть ТЫСЯЧИ примеров когда сумма трансфера выше чем по ТМ. Иногда значительно выше. Просто уверен ЛЮБОЙ клуб серии А продал бы нам того же Мальдини не менее чем 15 млн. 

5 минут назад, Барбаросса сказал:

Далее, он продан в Монцу, не куда-либо, а в Монцу в клуб Сильвио Берлускони. В этот клуб мы можем бесплатно игроков отдавать не смотря ни на чье мнение. Потому что нас связывает очень многое с этим человеком и теми, кто еще жив и работает от его имени, тот же Гал. 

Американцам глубоко наср*ть на Сильвио и тем более на Гала. Это очевидно. 

6 минут назад, Барбаросса сказал:

Откуда это берется, что он очень перспективный?

Из того что видел на футбольном поле. Парень отлично отыграл все те немногие минуты которые был на поле + забил важный гол.

В общем ваша позиция ясна. Оправдывать ЛЮБОЕ действие текущего руководства. При желании можно найти причины и оправдания на почти все действия. 

Продажа Мальдини и Шимича не является критичной для этого ТО. Но факт продажи за смешные цены перспективных игроков есть.

Считаю надо смотреть на ситуацию более обьективно и не набрасываться на любое мнение отличное от вашего.

[Барбаросса 1125]

2 минуты назад, Lucky_One сказал:

Из того что видел на футбольном поле. Парень отлично отыграл все те немногие минуты которые был на поле + забил важный гол.

Как считаешь, почему три профессиональных Тренера не нашли в нем того, что позволило ему продолжить играть? Почему они не увидели в нем никаких перспектив?

[Райкаард 2155]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Справедливости ради стоит отметить, что ШДК до перехода в Милан играл очень прилично и его цена, по этой причине, была для нас того времени астрономической. И мы брали не просто игрока с припиской - Талант, а игрока делом и голами доказавшим свою талантливость. Далее ты прекрасно знаешь, что случилось с ним у нас.

Что касается Дани, то я в который раз хочу обратить внимание на тот факт, что если игрок не тянет основу или близко к этому, ему нужно уходить в клуб попроще, чтобы там свой Талант (если он есть) раскрыть! А сидеть на лавке, и грызть себя мыслью: Я докажу! это дичь, так сезоны проходят, а доказывать не кому и нечего в итоге. Перешел он в Монцу и отлично, пусть растет как футболист все будут только рады. 

А в вопросе стоимости, мотивов и прочего мы некомпетентны, мы не обладаем всей истинной информацией. Исходя из этого я не удивляюсь ценам или причинам переходов/продаж.  

А я тебе о чём ? Не увидели в ШДК , не увидели в Дане и пусть играют там где смогут раскрыться максимально. По моему мы говорим об одном и том же.

[Lucky_One 2723]

2 минуты назад, Барбаросса сказал:

Как считаешь, почему три профессиональных Тренера не нашли в нем того, что позволило ему продолжить играть?

Парню 19 (!) лет. Естественно никто не будет выпускать 17-18 летних ребят. Пиоли в клубе 4 года с лишним. Какие 3 тренера?! В 19 лет Пиоли стал выпускать и он хорошо себя проявил.

Не будем натягивать сову на глобус. Правда в том что в нем видели перспективу, повышали ЗП но не смогли найти общий язык с ним и были вынуждены продавать с большой скидкой так как вовремя не продлили контракт. 

[Tигp 1474]

У Дани фундаментальные проблемы с простым пасом, он играл у нас много лет в примавере и основной команде, и это бросалось в глаза всегда, я писал об этом многократно. В Монце пытаются решить проблему, судя по тому, как он фиксирует стопу и пытается пасовать движением бедра, но получается медленно. 

[Барбаросса 1125]

16 минут назад, Lucky_One сказал:

Естественно никто не будет выпускать 17-18 летних ребят.

Настоящие Таланты и перспективные игроки играют в таком возрасте. Доннарумма, Ямаль, Гюлер, Кубарси. Никто не будет выпускать 17-18 летних ребят только в том случае, если они не тянут серьезные игры, хотя бы регулярного Чемпионата. 

16 минут назад, Lucky_One сказал:

Какие 3 тренера?!

Пиоли, Абате, Бонера, Фонсека. 

16 минут назад, Lucky_One сказал:

В 19 лет Пиоли стал выпускать и он хорошо себя проявил.

Он вышел один раз, на замену в одном матче. Это ничего вообще не говорит о уровне игрока. Но говорит многое то, что после своего появления на поле его больше никто не видел.

 

Изменено 26 июля пользователем Барбаросса

[K-S 16941]

11 минут назад, Барбаросса сказал:

Он вышел один раз, на замену в одном матче. Это ничего вообще не говорит о уровне игрока. Но говорит многое то, что после своего появления на поле его больше никто не видел.

 

Ну хватит уже. Во первых парень играл будучи в возрасте 18 лет. 19 ему исполнилось в мае.

Во вторых в Серии А он принял участие в 4 матчах, а также в 2 матчах Кубка Италии.

В третьих на лавку он сел когда травмированные защитники вернулись в строй. Естественно никто не станет его ставить вместо Томори, Чау, Габбьи. Да и Калулу с Кьером тоже играть выходили.

По моему хороший перфоманс чтобы ценить его больше чем рядового примаверца. Не говоря о том что если смотреть на его игру своими глазами, выглядел он прилично, не казалось что это примаверец, уровень был вполне себе на средняка Серии А.

Я не призываю слёз по нему лить. Ушёл и ушёл. Наши могли бы процент с обратного выкупа побольше выбить, а не всего лишь 20%, но в целом пофиг.

Но и уж откровенную неправду тоже постить не надо.

[Lucky_One 2723]

30 минут назад, Барбаросса сказал:

Настоящие Таланты и перспективные игроки играют в таком возрасте. Доннарумма, Ямаль, Гюлер

Никто не говорит что Шимич игрок таланта как Ямал. Мы же говорим о продаже за 3 млн. (!) перспективного игрока, а не суперталанта. 

30 минут назад, Барбаросса сказал:

Пиоли, Абате, Бонера, Фонсека. 

Какое отношение имеет Абате - он то как раз и выпускал Шимича в примавере. Бонера решал кого выпускать в осн. составе? Ну давай-те включим в список всех сотрудников в тренерском штабе и напишем вместо трех десять. 

В общем ваша позиция ясна нет смысла продолжать. Время покажет перспективы по этому парню.

Изменено 26 июля пользователем Lucky_One

[Барбаросса 1125]

1 час назад, K-S сказал:

Естественно никто не станет его ставить вместо Томори, Чау, Габбьи.

Естественно, если он слабее Габбьи и Чао после травмы, ему нет места. Только откуда то у него название взялось - Талант, Перспективный  (но я повторяю, настоящие таланты, за которых клуб держится играют основу и талант их виден большинству, а не только определенному кругу) 

 продали за грош будущего топаря.... не руководство, а фабрика провалов.

Таких перспективных вагон и телега уехала в закат на нашем веку ого-го.