Будущее Усиление 2.0

[Amarcord 8723]

Самарджича торгуем. И на первый взгляд, чтоб это значило, - наши гипотезы, что не очень доволен Фонсека Лофтусом. Как тут и писали, про работоспособность, про вовлеченность, про полезность. Казалось бы.

Но спортмедиасет рисует Самарджича как альтернативу Фофане, за которого Монако просит 25 за 1 год до конца контракта. Эдакий технарь-левша на замену Беннасеру в центр? Не слишком ли глубоко для него, не повторение ли это ошибки в самом концепте? Хотим из него слепить Фабиана Руиса рядом с Рейндерсом? Удинезе тоже просит 20-25.

Странная замена Фофане, если это так. Но вполне в духе наших атакующих амбиций. 

[Slavio 4716]

23 минуты назад, Amarcord сказал:

Самарджича торгуем. И на первый взгляд, чтоб это значило, - наши гипотезы, что не очень доволен Фонсека Лофтусом. Как тут и писали, про работоспособность, про вовлеченность, про полезность. Казалось бы.

Но спортмедиасет рисует Самарджича как альтернативу Фофане, за которого Монако просит 25 за 1 год до конца контракта. Эдакий технарь-левша на замену Беннасеру в центр? Не слишком ли глубоко для него, не повторение ли это ошибки в самом концепте? Хотим из него слепить Фабиана Руиса рядом с Рейндерсом? Удинезе тоже просит 20-25.

Странная замена Фофане, если это так. Но вполне в духе наших атакующих амбиций. 

Тоже странное решение по Самарджичу. Нам нужен игрок, кто силен в отборе. У нас ниодного нет такого. Или мы надеемся, что Рабио скинет по зарплате или все таки дожмем Монако в конце ТО. Самарджич это больше похоже на вброс СМИ. Единственный вариант прихода Самарджича это уход Бени или Адли. Занять их место типо.

[DrStein 3321]

12 минут назад, Slavio сказал:

Или мы надеемся, что Рабио скинет по зарплате

Так Рабьо хорош в отборе лишь только денег

[derezunchik 9882]

еще раз,самое главное в Самараджиче-это аппетиты его отца-агента..У Маротты,он просил 10 млн комиссии..Интер моментально отказался..Тоже самое было и с Наполи

и в результате-игрок до сих пор в Удинезе..При сумме трансфера-20 млн или чуть больше

Да и по позиции-он скорее б2б..а нам нужен, злой и динамичный цепной пес.который будет перекусывать и начинать атаку обязательно,а не просто отдай мяч ближнему

Уверен, завтра уже откатимся от  него

У нас еще есть время,многие игроки в отпусках, да и у нас с деньгами напряженка..нужны продажи..Именно поэтому и ждали ответа от Рабьо-бесплатный..но зарплата в 8 млн-это беспредел..Но у него,так всю карьеру..Активная торговля собой

Изменено 17 июля 2024 пользователем derezunchik

[Amarcord 8723]

25 минут назад, Slavio сказал:

Тоже странное решение по Самарджичу. Нам нужен игрок, кто силен в отборе. У нас ниодного нет такого. Или мы надеемся, что Рабио скинет по зарплате или все таки дожмем Монако в конце ТО. Самарджич это больше похоже на вброс СМИ. Единственный вариант прихода Самарджича это уход Бени или Адли. Занять их место типо.

Рабьо, именно. Тоже человек полезный cугубо в продвижении мяча в атаке. Абсолютно потерянный в фазе без мяча. Если это то, что нам нужно в двойку, то жаль нас и наши денежки. Тут бы наоборот две Фофаны бы взять, учитывая  возможную опцию Пули АПЗ. Два человека, с выносливостью, с отборами, перехватами, многократно выигранными единоборствами в стате. Как когда-то Виейра - Жилберто Силва, Эмерсон - Таккинарди, Амброзини - Гаттузо, из последнего актуального Де Рон - Эмерсон в Аталанте. Если перед обороной такой пары не будет, неважно, какой на дворе год, нас будут через центр рвать в любимой итальянской манере самые небольшие скуадры, в самый неподходящий момент, и никакое владение здесь не поможет. Потому что будут ставить заслон на наше владение в два эшелона, и разбегаться как тараканы вперед, на каждую нашу потерю мяча. А дальше все будут обходить и раскачивать Рабьо как Ямал. 

[Sovietunion 8301]

Не волнуйтесь. Мама Рабьо и папа Самарджича стоят на страже денег Милана.

[Amarcord 8723]

1 минуту назад, Sovietunion сказал:

Не волнуйтесь. Мама Рабьо и папа Самарджича стоят на страже денег Милана.

 

[Amarcord 8723]

Даниэле Лонго: Ян-Карло Шимич не горит желанием играть в «Милане Будущего», он хочет играть в футбол высокого уровня. 

Также, с точки зрения зарплатных требований существует большая дистанция: Шимич его окружение запросили зарплату игрока основной команды, что удивило руководство «Милана».

То, что и говорил, далеко не каждому молодому талантливому игроку нужна серия С, большинству это западло, без нормальной з/п. Шимич - это только начало. Серия С и Милан Футуро будут нужны больше только вот тем Мбаппе которых мы взяли из третьих дивизионов под неё. Но это будет их потолок.

[Tramontana 8216]

Почитала сейчас сплетни от Данилы Длинного про Шимича.

Не хочет в будущее, хочет в сейчас, то бишь в основную команду. Из новенького - "окружение" желает ещё и зарплату соответствующую, как у основы

[Милан-90 35090]

Только что, Amarcord сказал:

Даниэле Лонго: Ян-Карло Шимич не горит желанием играть в «Милане Будущего», он хочет играть в футбол высокого уровня. 

Также, с точки зрения зарплатных требований существует большая дистанция: Шимич его окружение запросили зарплату игрока основной команды, что удивило руководство «Милана».

То, что и говорил, далеко не каждому молодому талантливому игроку нужна серия С, большинству это западло, без нормальной з/п. Шимич - это только начало. Серия С и Милан Футуро будут нужны больше только вот тем Мбаппе которых мы взяли из третьих дивизионов под неё. Но это будет их потолок.

Футуро хорошая идея как ни крути. На одного Шимича придется 3-4 толковых парня которые захотят плавного развития и сделать это у нас

А вообще надо понимать что чем дальше мы отстаем по времени от ТОГО Милана то и такие ситуации будут все чаще. Когда имя уже не прельщает остаются деньги....ну или очень крутой спортивный проект. Как у Аталанты например

[Райкаард 3898]

25 минут назад, Amarcord сказал:

Даниэле Лонго: Ян-Карло Шимич не горит желанием играть в «Милане Будущего», он хочет играть в футбол высокого уровня. 

Также, с точки зрения зарплатных требований существует большая дистанция: Шимич его окружение запросили зарплату игрока основной команды, что удивило руководство «Милана».

То, что и говорил, далеко не каждому молодому талантливому игроку нужна серия С, большинству это западло, без нормальной з/п. Шимич - это только начало. Серия С и Милан Футуро будут нужны больше только вот тем Мбаппе которых мы взяли из третьих дивизионов под неё. Но это будет их потолок.

По моему он начинает уже конючить , считает ниже своего достоинства играть в серии С ? Наверно поймал какую-то звездюльку , мол типа забил гол за основу . Терпения бы ему и выдержки , а там как знать , травмы никто не отменял , ротацию тоже , игр прибавиться . Нет так нет , вперёд в Андерлехт и такими путями можно и карьеру загубить .

[Amarcord 8723]

23 минуты назад, Милан-90 сказал:

Футуро хорошая идея как ни крути. На одного Шимича придется 3-4 толковых парня которые захотят плавного развития и сделать это у нас

А вообще надо понимать что чем дальше мы отстаем по времени от ТОГО Милана то и такие ситуации будут все чаще. Когда имя уже не прельщает остаются деньги....ну или очень крутой спортивный проект. Как у Аталанты например

Пока это мнение не могу разделить, а даже хотел бы.

Вопросы риторические, не к тебе лично

Сколько игроков команды u23 усилило основу Аталанты и Гоббов за эти годы, после серии С? Не путая с игроками из примаверы, вроде Руджери, Скальвини, и Миретти, Фаджоли. Которые в серии С практически не играли, что забавно.. что показательно. Поправьте меня, если не прав, сколько у них матчей там... и сколько да этих парней из серии С принесли реальные деньги?

Только игрок вырастает и готов к чему-то выше, он все равно едет во Фрозиноне, как Суле. Или как Де Винтер, в Эмполи. Или в первую команду, как Фаджоли. И тогда на нем можно сделать бабосы, не после серии С. Так в чем тогда понт? 

Короче, пока сам не увижу, что Камарда с Бартезаги и Дзероли прокачались хотя бы с полгода в серии С и позже попали стабильно в первую команду, зарекомендовав себя в С, без аренд в Б или А, или напрямую из Примаверы в первую, как Калабрия, не поверю 

Где видано, чтобы клубы серии А покупали ребят из серии С? А чтобы Андерлехт какой брал из серии С молодежь? Тоже нет.. странно как-то получается. Выходит серия С это реальное дно для выпускника примаверы Милана, Ювентуса, Аталанты. Им легче пойти в примаверу Торино, или Фиалок. Там буст больше будет.

Я про что именно хочу сказать, команды u23 гоббов и бергамасок не имеют отношения большого ни к примавере, ни к основной команде. Это как фарм-клубы, где играют разные ноунеймы, без перспектив. И в серии С им как раз место. А лучшая молодежь попадает сразу куда надо, отсевом. 

И для примаверцев это жуткое западло, принижение и понижение. Всё так. Иначе такой бы игрок как, например, Камбьяги закис бы в серии С, остался бы в Аталанте u23 и не уходил бы в аренду в Эмполи.

Мы же воспринимаем этот Милан Футуро как буфер между примаверой и первой командой, что как бы конкретные примеры (на которые мы ориентируемся, к слову), с лихвой опровергают 

Поэтому Шимича я даже понимаю немного.

[Tramontana 8216]

А вообще это интересный вопрос, я раньше не задумывалась - а чем для мелких футуро лучше примаверы?

@Amarcord прав - если кто-то прям талант проявит, его и из примаверы в основу подтянут, никто ж не скажет - нет, давайте-ка мы его сначала через футуро прогоним, просто для порядку, чтоб ступеньку не пропускать.

Плюс в примавере молодежная ЛЧ и беби-скудетто в конце сезона. А в серии С тебе весь сезон будут ноги ломать взрослые лузеры и в лучшем случае в итоге ты в серию В выйдешь.

Я вот не уверена, что на месте условного Камарды предпочла бы футуро примавере... Ну то есть в чем должна быть их мотивация туда идти?

P.S. Кстати, а если Милан Футуро выйдет в серию А - что тогда, как дальше будет?

Изменено 17 июля 2024 пользователем Tramontana

[Милан-90 35090]

27 минут назад, Amarcord сказал:

Пока это мнение не могу разделить, а даже хотел бы.

Вопросы риторические, не к тебе лично

Сколько игроков команды u23 усилило основу Аталанты и Гоббов за эти годы, после серии С? Не путая с игроками из примаверы, вроде Руджери, Скальвини, и Миретти, Фаджоли. Которые в серии С практически не играли, что забавно.. что показательно. Поправьте меня, если не прав, сколько у них матчей там... и сколько да этих парней из серии С принесли реальные деньги?

Только игрок вырастает и готов к чему-то выше, он все равно едет во Фрозиноне, как Суле. Или как Де Винтер, в Эмполи. Или в первую команду, как Фаджоли. И тогда на нем можно сделать бабосы, не после серии С. Так в чем тогда понт? 

Короче, пока сам не увижу, что Камарда с Бартезаги и Дзероли прокачались хотя бы с полгода в серии С и позже попали стабильно в первую команду, зарекомендовав себя в С, без аренд в Б или А, или напрямую из Примаверы в первую, как Калабрия, не поверю 

Где видано, чтобы клубы серии А покупали ребят из серии С? А чтобы Андерлехт какой брал из серии С молодежь? Тоже нет.. странно как-то получается. Выходит серия С это реальное дно для выпускника примаверы Милана, Ювентуса, Аталанты. Им легче пойти в примаверу Торино, или Фиалок. Там буст больше будет.

Я про что именно хочу сказать, команды u23 гоббов и бергамасок не имеют отношения большого ни к примавере, ни к основной команде. Это как фарм-клубы, где играют разные ноунеймы, без перспектив. И в серии С им как раз место. А лучшая молодежь попадает сразу куда надо, отсевом. 

И для примаверцев это жуткое западло, принижение и понижение. Всё так. Иначе такой бы игрок как, например, Камбьяги закис бы в серии С, остался бы в Аталанте u23 и не уходил бы в аренду в Эмполи.

Мы же воспринимаем этот Милан Футуро как буфер между примаверой и первой командой, что как бы конкретные примеры (на которые мы ориентируемся, к слову), с лихвой опровергают 

Поэтому Шимича я даже понимаю немного.

Судя по тем ценникам что, читаешь в прессе продавать не умеем только мы а в других клубах даже за нонеймов выходят приличные бабки. Кое кому даже дали по рукам за это но я пока не вижу что это на что то повлияло. И даже если игроки из некстгенов не попадают массово в основной состав с финансовой точки зрения это определённо выгодней чем заниматься бесконечными арендами выпускников примавер

А игроки такие есть, например Камбьяссо которого Спалетти даже на евро взял) 

Про Соуле уже говорено-переговорено.  Я честно говоря удивлен что он не нужен Мотте, время покажет прав ли он. Но там активный интерес к паре игроков Порту

Что касается нас то если основа будет  раз в три-четыре года получать хотя бы одного-двух игроков обоймы, не говорит уже о основе то существование У23 уже оправдано. И ситуацию с Шимичем я бы тут рассматривал в отрыве от этого процесса, у меня есть впечатление что это практически готовый игрок для взрослого футбола. Похоже там немного завышенное самомнение у него и его окружения но оно родилось не на пустом месте. А тем кому западло флаг в руки и попутного ветра. Всем мил не будешь 

Изменено 17 июля 2024 пользователем Милан-90

[AC Milan_fan 18426]

Так смысл в том,чтобы талантливые,но сырые игроки получали практику во взрослом футболе. После примаверы игроки разъезжаются по арендам в серию Б или С. Но если это не прям готовый игрок,то он там как правило сидит  на лавке,потому что никто в ущерб результату не будет давать развиваться игроку,который к тому же тебе и не принадлежит. Ю23 это как раз гарантия того,что у тех,кого посчитают талантливыми практика будет. И позволит им развивать свои способности

Дальше не обязательно первая команда,а просто аренда в клуб рангом повыше. Но они уже прочувствуют взрослый футбол и им будет легче. Шанс на игровую практику будет выше. И так в идеале до готового игрока уровня Милана или выгодной продажи

Изменено 17 июля 2024 пользователем AC Milan_fan

[Tramontana 8216]

В те времена и разговаривать бы не стали, молча отправили куда надо

[Amarcord 8723]

16 минут назад, Tигp сказал:

Представил себе разговор с юным Пеле. Ты, сынок, до 23 лет в Сантос Футуро в Серии С поиграй.

Ощущение, что никто ни одного матча Серии С не видел, там седые злые дяди могут ноги оторвать с корнем, судейство без ВАР соответствующее, я несколько игр Монцы смотрел.

Особенно страшновато за хрупкого Камарду в этой связи. Пара подкатов а-ля Клаудио Джентиле сзади, и уже не Камарда, а Пеллегри. Вот как его можно с легкой душой туда определять? Пусть телом хотя бы окрепнет. Там нравы по-брутальнее чем в серии А и Б. Они не на такие большие деньги играют, и просто рубают за идею, от души, во взрослую прыть, на эмоциях. Форца Пергокрема, и оторвал врагу ноги. Очень крутая практика.. я думаю, примавера в восторге от перспективы скорее в это попробовать.

[AC Milan_fan 18426]

Так а где бы играли те игроки,которые Примаверу  переросли, во возрасту или мастерству? Да тоже там. В серии Б или С. Против седых злых дядь

Или совсем не играли бы,да

Я не то чтобы этот проект как то боготворю,потому что как и всегда все зависит от того как будет реализовано,но плохого тут точно ничего нет,мы ничего не теряем,а приобрести можем. Попробовать точно стоит

Изменено 17 июля 2024 пользователем AC Milan_fan

[Amarcord 8723]

9 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Так а где бы играли те игроки,которые Примаверу  переросли, во возрасту или мастерству? Да тоже там. В серии Б или С

Серия Б и Серия С настолько две разные лиги, между ними пропасть еще больше, чем между А и Б в уровне. Но в серию С идут игроки, которые в серию А уже не возвращаются, как правило, никогда. Лламас, Мастальи... то есть это не та практика, чтобы.. прямо радоваться этой практике. Разве что у ребят будет понимание, что все официально, свистит свисток, стоит флажок, поют болельщики.

В целом, не знаю, чем чемпионат примаверы хуже для Камарды, чем серия С. Мое мнение, ничем. Еще и евротурнир есть. Посмотрим. 

[Amarcord 8723]

9 минут назад, Tигp сказал:

Как раз наоборот, они за реальные деньги играют, это не миллионеры, обеспечившие старость внукам, от их игр зависят текущие доходы их семей.

Ну все же, им больше позволено ошибаться, согласись. 

[AC Milan_fan 18426]

14 минут назад, Amarcord сказал:

Серия Б и Серия С настолько две разные лиги, между ними пропасть еще больше, чем между А и Б в уровне.

Но между Примаверой и Серией С не то что пропасть,а  разлом Сан-Андреас...

Еще огромный плюс,игрок всегда может быть поднят в первую команду при необходимости. Раздал трешку седым злым дядям и раз, ты уже в заявке на Эмполи)

Изменено 17 июля 2024 пользователем AC Milan_fan

[Amarcord 8723]

7 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Но между Примаверой и Серией С не то что пропасть,а  разлом Сан-Андреас...

Не сказал бы. Миланская примавера играла в финале молодежной европейской ЛЧ, это достойный уровень. И как-то мы видим, что Коломбо после такой примаверы прошлой итерации легко закрепился в серии А, Побега через серию Б, Белланова, Калабрия, и прочие-прочие. Примавера ближе к серии А по уровню, чем серия С. Просто проверяя, сколько игроков попадают во вторую из первой, а сколько из третьей.

То есть, наша молодежь в целом, могла обходиться без Милан Футуро. Об этом говорит и игра Шимича за первую команду в прошлом сезоне, и Бартезаги и Дзероли. Они не провалились. Они были уже готовы. 

Изменено 17 июля 2024 пользователем Amarcord

[Tramontana 8216]

30 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Так а где бы играли те игроки,которые Примаверу  переросли, во возрасту или мастерству? Да тоже там. В серии Б или С. Против седых злых дядь

Или совсем не играли бы,да

Я не то чтобы этот проект как то боготворю,потому что как и всегда все зависит от того как будет реализовано,но плохого тут точно ничего нет,мы ничего не теряем,а приобрести можем. Попробовать точно стоит

Ну нам-то да, понятно. "Мальчик вам тоже ничего не будет стоить" ©

А мелким, которые с талантом, типа Камарды/Шимича, какой резон туда идти? Мы же, я так понимаю, в первую очередь хотим их там обкатывать, а не Масталий, чтоб привыкали к будущему месту работы Но им (Камардам и Шимичам) тогда всяко лучше в андерлехты уходить, с точки зрения их карьеры.

Ну то есть я пока не очень вижу, как это должно работать именно в плане развития шимичей, чтоб они туда хотели.

Изменено 17 июля 2024 пользователем Tramontana

[AC Milan_fan 18426]

13 минут назад, Amarcord сказал:

Примавера ближе к серии А по уровню, чем серия С

Ну как бы вот тут я не согласен в корне. Это если мягко

Но если ты прав,то наши парни разорвут эту Серию С и в след году будут играть уже в более им подходящей Б.Благо выйти мы туда можем

Кстати у Аталанты или Юве получалось или нет?

Изменено 17 июля 2024 пользователем AC Milan_fan

[Amarcord 8723]

8 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Кстати у Аталанты или Юве получалось или нет?

Рекомендую посмотреть составы u23 команд этих клубов. Ты очень удивишься, кто там, но и поймешь, почему ответ нет.