Будущее Усиление 2.0

[Tигp 2260]

17 минут назад, Amarcord сказал:

Мората может легко повторить путь Фернандо Торреса у нас. Риски есть. Это когда говорят о том, что по сравнению с Зиркзее их нет. Гарантии качества, в его случае, как таковой нет, он склонен растворяться на поле временами, по разным причинам, и то, что его так легко отпускает Атлетико тоже фактор. Но есть опыт, огромный. Я надеюсь он из этих акул, у которых после 32 начинается все самое лучшее в плане статистики, но у многих испанских нападающих все совсем не так, и играют они хорошо до 32, а не после, у того же Эль Ниньо или Рауля так и вышло. А надежд тогда было много. Тоже командно играл, технично опускался, разыгрывал. Мы аренду прервали быстро. Благо, то была аренда.

Но посмотрим..

Торрес после нас за Атлетико в 2016-18 31 гол забил и 13 ассистов отдал. После нескольких корректировок с вертолёта наша игра под руководством Пиппо окончательно развалилась.

[Amarcord 7539]

2 минуты назад, Tигp сказал:

Торрес после нас за Атлетико в 2016-18 31 гол забил и 13 ассистов отдал. После нескольких корректировок с вертолёта наша игра под руководством Пиппо окончательно развалилась.

Ты прав, Пиппо не фонтан.

Если быть точным, после нас, Торрес забил за 4 года в Атлетико 37 голов в 150 играх. Это не сказать тоже, что топ-показатели. Но это то, что я жду и от Мораты примерно. Вопрос другой, у меня, и у ребят, стоит ли это 5,5 лямов в год?

[derezunchik 9882]

2 минуты назад, K-S сказал:

Я помню слова Кардинале о том что он собирается стать новым Берлускони, могу нагуглить, если хочешь.

Кирилл, команда 23 созданная в этом сезоне и начало реального строительства стадиона,через год-это стоит дорогого..Очень дорогого во всех отношениях..и даже по команде 23,хотя в нее многие почему то не верят, бесконечно удивляясь: Почему это у Аталанты и Юве,так дорого продается молодежь..

[Slavio 4290]

6 минут назад, K-S сказал:

Я помню слова Кардинале о том что он собирается стать новым Берлускони, могу нагуглить, если хочешь.

А насчёт Арнаутовича - ну я бы точно был больше рад ему, а не Йовичу. Вот опять же ведь дело в контексте. Ты сам кому-то выше отвечал что надо сравнивать не с кем попало. А сам делаешь тоже самое. Нам Морату не в прошлом сезоне привели в пару к Жиру, а в этом сезоне в качестве главного нападающего.

Не факт, что в качестве главного нападающего. Фонсека хочет Абрахама, тут еще неизвестно в качестве какого нападающего берут Морату. Мне интересно, что имея Йовича мы ищем еще 2 атакеров. Может Фонсека собрался в 2 атакера играть? Леао с Моратой в центре (что то похожее Леао исполнял на этом ЧЕ с КРомном). Я думаю первый товорняк очень много прояснит. Кирилл, я до сих пор не пойму, что такого плохого сделал бесплатный Йович, который наклепал 9 голов, среди которых был и решающие, что ты его все равно ставишь ниже Арнаутовчиа. Ей богу не пойму иногда логики камрадов на форуме. То есть 10 за 34 Арнаутовича в пару к Жиру это было бы норм, а более молодой и  бесплатный Йович в пару к Жиру это плохо нуну.

36 минут назад, Kairat сказал:

Но по вашему общему посылу я так понял, что Мората сильнее Очимхена, Лаутаро и Влаховича. Ясно понятно, сел обратно, вопросов нет.

 

Давай может будем сравнивать Морату среди нападающих хотя бы даже в 30 лямов по цене? А чего с Холландом сравнивать? Никто ж не говорит, что Осимхен и Лаутаро хуже Мораты. Просто в контексте цена/качество Мората на данный момент идеальный вариант пока. Ну реально 150 лямов за поломанного Осимхена и 100 лямов за мазилу Лаутаро это до фига как по мне.

[derezunchik 9882]

1 минуту назад, Slavio сказал:

Ей богу не пойму иногда логики камрадов на форуме

а нет логики,в том то все и дело ..Люди эмоциями живут...Скорее как дети,игрушку не купили  - ВСЕ сразу плохо и бесконечный плач

а по факту..Мората попрощался с ру-вом Атлетико и Симеоне

Контракт на 4 года, зарплата-5 млн..В Атлетико было 7 млн..Чистыми

Отличный,работоспособный,дисциплинированный игрок,душа сборной и ее капитан..После финала сказал сам,что на этом Евро играл в несколько непривычной для себя футбол,но это была договоренность с тренером

Испанские игроки просят его,чтобы он остался в сборной..Лидер и душа раздевалки.

Добро пожаловать,Альваро..Посрами недовольных,пусть лопают мятное мороженое..Килограммами или тоннами

Изменено 15 июля 2024 пользователем derezunchik

[Kairat 4399]

9 минут назад, Slavio сказал:

Не факт, что в качестве главного нападающего. Фонсека хочет Абрахама, тут еще неизвестно в качестве какого нападающего берут Морату. Мне интересно, что имея Йовича мы ищем еще 2 атакеров. Может Фонсека собрался в 2 атакера играть? Леао с Моратой в центре (что то похожее Леао исполнял на этом ЧЕ с КРомном). Я думаю первый товорняк очень много прояснит. Кирилл, я до сих пор не пойму, что такого плохого сделал бесплатный Йович, который наклепал 9 голов, среди которых был и решающие, что ты его все равно ставишь ниже Арнаутовчиа. Ей богу не пойму иногда логики камрадов на форуме. То есть 10 за 34 Арнаутовича в пару к Жиру это было бы норм, а более молодой и  бесплатный Йович в пару к Жиру это плохо нуну.

Давай может будем сравнивать Морату среди нападающих хотя бы даже в 30 лямов по цене? А чего с Холландом сравнивать? Никто ж не говорит, что Осимхен и Лаутаро хуже Мораты. Просто в контексте цена/качество Мората на данный момент идеальный вариант пока. Ну реально 150 лямов за поломанного Осимхена и 100 лямов за мазилу Лаутаро это до фига как по мне.

При чем тут цена вообще. Мы сравниваем первых нападающих наших конкурентов. 

 

[Tигp 2260]

13 минут назад, Amarcord сказал:

Ты прав, Пиппо не фонтан.

Если быть точным, после нас, Торрес забил за 4 года в Атлетико 37 голов в 150 играх. Это не сказать тоже, что топ-показатели. Но это то, что я жду и от Мораты примерно. Вопрос другой, у меня, и у ребят, стоит ли это 5,5 лямов в год?

Дружище, цифры разные пишут. И 4,5. Нам нужен ЦФ с ибродвижением в атаке, именно его мы все вчера видели. Сколько оно стоит? От него всё зависит, одно из необходимых условий нашего дальнейшего существования. Мы можем спорить тут, а Мората к нам может и не перейти, лучше дождаться официалки.

[Slavio 4290]

12 минут назад, Lucky_One сказал:

Жиру лучший бомбардир сб. Франции за всю историю, человек который из ничего мог сделать гол. Великолепно играет головой и т д и т п . Серьезно сравнивать с ними Морату это НЕ понимать игру на мой взгляд.

Рекордсмен сборной Испании по количеству голов на чемпионатах Европы: 7 голов

Чемпион Европы: 2024

Победитель Лиги Европы УЕФА: 2018/19

Чемпион Италии (2): 2014/15, 2015/2016 

Чемпион Испании (2): 2011/12, 2016/17

Победитель Лиги чемпионов УЕФА (2): 2013/14, 2016/17

Конечно я не понимаю в футболе. Одни тут спецы собрались! 

Сезоны в Атлетико Мадрид : 2022/2023 - 15 голов в лиге. 2023/2024 - 21 гол 

Ювентус сехон 2021/2022 - 12 голов. сезон 2020/2021 - 20 голов 10! ассистов

Его стата за последние 5 сехонов. Не коненчо не понимаем мы тут нихрена. 

Кстати был такой атакер Мирослав Клозе  и Лукас Подольски клепали в сборной Германии голы на право и на лево. Чемпионы Мира и? Что это доказывает? Кто то их ставил вообще в топы? Многие и забыли про них Голы в сборной это голы в сборной. Жиру и Мората разного плана игроки. Если Мората не считается топом, то извините и Жиру тоже никакой не топ, особенно в 35 лет, когда он к нам переходил

[Rus_82 11091]

Не заметил, чтобы кто-то просил топового нападающего. Посыл в том, что раз у нас нет денег покупать топов, то надо искать ребят, которые могут стать топами. Зиркзее был такой вариант - человек, который, если пойдёт развиваться дальше, то сможет выйти на топ уровень. По тем или иным причинам не получилось/отказались от Зиркзее, но у руководства не оказалось плана Б в виде другого профиля, который сможет выйти на топ уровень. Поэтому снова закрываем важнейшую позицию в команде временной "затычкой" на несколько лет.

Я в принципе, не считаю покупку Мораты провальным и ужасным решением. Это приемлемое решение, если вы не очень хорошо сделали домашнюю работу. Была бы хорошо проведена домашняя работа, то у вас было бы несколько кандидатов из молодых нападающих обещающих расти. Я думаю, что именно об этом хотят сказать камрады, а вовсе не о том, что топы не покупаются.

И ещё, если мы купим не очень известного в широких кругах молодого напа в пару к Морате, то тогда вообще не кину даже самого маленького камушка в огород руководства по теме нападающих. Потому что это покажет, что мы взяли того, кто будет расти, но пока не уверены в нем и поэтому также взяли гарантировано работающий вариант в виде Мораты. 

 

И поэтому меня радуют появившиеся слухи о неком 20 летнем нападающем Джоне Дуране из Астон Виллы. Пацан забил всего 8 голов, но если наши видят в нем потенциал и что в течение пары сезонов он значительно вырастет, то это и будет покупка в стиле манибола. Вот жду кого-нибудь такого.

 

 

[Slavio 4290]

8 минут назад, Rus_82 сказал:

Не заметил, чтобы кто-то просил топового нападающего. Посыл в том, что раз у нас нет денег покупать топов, то надо искать ребят, которые могут стать топами. Зиркзее был такой вариант - человек, который, если пойдёт развиваться дальше, то сможет выйти на топ уровень. По тем или иным причинам не получилось/отказались от Зиркзее, но у руководства не оказалось плана Б в виде другого профиля, который сможет выйти на топ уровень. Поэтому снова закрываем важнейшую позицию в команде временной "затычкой" на несколько лет.

Я в принципе, не считаю покупку Мораты провальным и ужасным решением. Это приемлемое решение, если вы не очень хорошо сделали домашнюю работу. Была бы хорошо проведена домашняя работа, то у вас было бы несколько кандидатов из молодых нападающих обещающих расти. Я думаю, что именно об этом хотят сказать камрады, а вовсе не о том, что топы не покупаются.

И ещё, если мы купим не очень известного в широких кругах молодого напа в пару к Морате, то тогда вообще не кину даже самого маленького камушка в огород руководства по теме нападающих. Потому что это покажет, что мы взяли того, кто будет расти, но пока не уверены в нем и поэтому также взяли гарантировано работающий вариант в виде Мораты. 

 

И поэтому меня радуют появившиеся слухи о неком 20 летнем нападающем Джоне Дуране из Астон Виллы. Пацан забил всего 8 голов, но если наши видят в нем потенциал и что в течение пары сезонов он значительно вырастет, то это и будет покупка в стиле манибола. Вот жду кого-нибудь такого.

 

 

Да тоже видел просочились слухи. Левша судя по нарезкам. Тут еще один момент. Как мне кажется, мы ставим все таки на Камарду. Черз 3 года ему 19. Как раз будем потиху подводить к основе. Поэтому и решили опять взять кого то по типу Жиру.

[Slavio 4290]

27 минут назад, Kairat сказал:

При чем тут цена вообще. Мы сравниваем первых нападающих наших конкурентов. 

 

А почему ты Леао тогда не сравниваешь? По возрасту приблизительно одинаковые.

Изменено 15 июля 2024 пользователем Slavio

[K-S 17635]

31 минуту назад, derezunchik сказал:

Кирилл, команда 23 созданная в этом сезоне и начало реального строительства стадиона,через год-это стоит дорогого..Очень дорогого во всех отношениях..и даже по команде 23,хотя в нее многие почему то не верят, бесконечно удивляясь: Почему это у Аталанты и Юве,так дорого продается молодежь..

Вторая команда это отлично, я не спорю, но и не понимаю что такого необычного было для этого сделано, чтобы принимать это как условно уникальную заслугу Ред Бёрд? Инвестиция в 12 миллионов - да, но это примерно 3% от наших годовых доходов. Ну т.е. это имхо то что никак нельзя принижать, но и возвышать тоже.

Стадион - пусть во первых он начнёт строиться. Во вторых, это можно сказать главная цель владения нами Ред Бёрд. Это не условный подарок от доброго и богатого Кардинале, это его главный интерес. Построит - скажу спасибо, но не более.

29 минут назад, Slavio сказал:

Кирилл, я до сих пор не пойму, что такого плохого сделал бесплатный Йович, который наклепал 9 голов, среди которых был и решающие, что ты его все равно ставишь ниже Арнаутовчиа. Ей богу не пойму иногда логики камрадов на форуме. То есть 10 за 34 Арнаутовича в пару к Жиру это было бы норм, а более молодой и  бесплатный Йович в пару к Жиру это плохо нуну.

А какие есть плюсы у Йовича, кроме его бесплатности? Из 9 забитых им голов, только 4 были влияющими на результат. Прошлый сезон как у нас, так и даже на Евро продемонстрировал его пользу только в игре в навал, когда вся команда в штрафной соперника пытается вырвать результат, он может найти свой момент и помочь команде. Таких моментов было 4 за прошлый сезон у нас и 1 на Евро.

Да и Арнаутовичу он в эффективности уступает, у австрийца в Серии А 8 голевых действий на 780 минут (каждые 97,5 минут), у серба 7 голевых действий на 867 минут (каждые 123,8 минут). Арнаутович помимо Серии А забивал важные мячи Бенфике и Атлетико в ЛЧ, Йович забивал в ЛЕ Ренну и в КИ Кальяри. Сравнение не в пользу серба, вот и остаётся заниматься аутотренингом, повторяя себе "зато наш бесплатный".

 

К слову, я трансферу Мораты в целом то рад, это наверное надо обозначить. Хороший форвард, в плане качества и опыта. Сумма за него вполне себе приемлемая. Условный Лукаку сравним по уровню игры, но затраты на него в 2 раза больше. Я всегда рад в команде условным Морате или Жиру, Тареми или Арнаутовичу. Это дядьки, от которых знаешь чего ждать и что они обеспечат определенную гарантию. Но не в качестве главного нападающего. Это не про амбиции. Мы сейчас рады перетянуть у Атлетико Морату с Депаем. Двух нападающих, прошедших свой пик из команды, занявшей 4-й место в чемпионате и дошедшей до 1/4 ЛЧ. Мне вот теперь интересно кого себе испанцы подпишут вместо этой пары.

[Kairat 4399]

33 минуты назад, Slavio сказал:

А почему ты Леао тогда не сравниваешь? По возрасту приблизительно одинаковые.

Так Леао вингер. 

[SelfMilanlove 16252]

23 минуты назад, K-S сказал:

Мне вот теперь интересно кого себе испанцы подпишут вместо этой пары.

Пишут, что хотят Гонсало Рамуша из ПСЖ вместо испанца.

[Tигp 2260]

25 минут назад, K-S сказал:

Мне вот теперь интересно кого себе испанцы подпишут вместо этой пары.

Симеоне на 2/3 з/п сократили, вполне возможно, вместе с амбициями  и мотивацией, так что, кто вместо Депая и Мораты? 2 из Габона: Пх и Нсрть.

[K-S 17635]

25 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Пишут, что хотят Гонсало Рамуша из ПСЖ вместо испанца.

Далеко не фонтан, тоже не сильно амбициозно, но если в аренду с правом выкупа (а не обязательством), то норм. Мы вроде одно время так и хотели, но нам в такую аренду его не отдали.

[derezunchik 9882]

51 минуту назад, K-S сказал:

Вторая команда это отлично, я не спорю, но и не понимаю что такого необычного было для этого сделано, чтобы принимать это как условно уникальную заслугу Ред Бёрд

Да хотя бы в том,что до Кардинале,никто даже не думал об этом..Вообще никто..и тем более не делал никаких шагов..а умных хватало до Кардинале

Идеи, бывают стоят дорогого,а  тем более воплощение их..а то многим, только   арабов и миллиарды подавай. с неба

Изменено 15 июля 2024 пользователем derezunchik

[Райкаард 3096]

А чего всем так тревожно из-за Мораты ? Ну будет Мората ну и что ? Нам надо был форвард умеющий забивать голы , получите распишитесь . Не молодой , но и не старый , по идее знает как играть в атаке , где отдать где пробить . Посмотрим , ну уж лучше предполагаемых абонентов Брои и ежи с ним . Лично меня беспокоит середина поля и кто будет играть под напами .

[alex.t 5758]

Сегодня начинает играть сборная Италийи У19. Так вот имо Дзероли готовый игрок в середину поля

Я б его вобще уже быв  1 команду забрал.

[MicroShinobi 91]

Все эти холивары от безделья и недостка информации. Начнётся сезон, будет видно. Пока никаких подписаний всё равно нет, одни слухи и переливания. 

[Kairat 4399]

38 минут назад, Барбаросса сказал:

Дорогой @Райкаард им не из-за Мораты тревожно, им пофиг на имя. Они просто ненавидят всех кроме Мальдини. Их ничего не интересует ни аргументы ни факты. Одна ненависть ко всему, что делает руководство, только потому, что это не Мальдини.

Факты просто искажаются в угоду их теорий. Не купили Зиркзее - руководство дерьмо. А ничего, что Зиркзее не купили не потому что денег нет. а потому, что агент жадный хотел нажиться, а мы наоборот, проявили твердость и позицию, сказав, что не будем платить деньги зря. Но нашим коллегам на это начхать, для них такой поступок это повод для осуждений. 

Мората забивает 20+ голов, но я читаю, что это не нападающий, а старый кусок говна, который точно у нас не заиграет. А если заиграет, то всё равно кусок говна. потому что ему зп дали 5.5 лямов.

Ненависть к руководству застилает глаза. Обсуждать тактику недосуг, потому как обсирать проще.  Ну а еще, я просто вижу, что настоящих болельщиков Милана, которые всегда на форуме, тут по пальцам пересчитать одной руки, а остальные просто претворяются таковыми и от них исходят только упрёки, насмешки и пессимизм. 

20 плюс Мората не забивал никогда.

Мы берём не голеадора

[K-S 17635]

2 часа назад, derezunchik сказал:

Да хотя бы в том,что до Кардинале,никто даже не думал об этом..Вообще никто..и тем более не делал никаких шагов..а умных хватало до Кардинале

Идеи, бывают стоят дорогого,а  тем более воплощение их..а то многим, только   арабов и миллиарды подавай. с неба

Если уж на то пошло, Кардинале в клубе уже третий сезон. Два сезона прошли без работы по созданию второй команды. Наверное, надо сказать спасибо Ибре.

1 час назад, Барбаросса сказал:

Сколько же пафоса в постах, сколько самоуверенности, что они то бы на месте позёров и никудышных руководителей работали бы куда лучше, следили бы за словами и вообще показали бы всем уровень... Как же это смешно выглядит.

Здесь нет ни одного пользователя. который бы был компетентен в менеджменте и работе футбольного клуба. Но здесь куча пользователей, которые ни один пост без калькулятора и списка упреков не пишут. 

Пацаны, есть куча топ команд, и ваш Интер в первую очередь, болейте за правильный клуб и тогда все будет у вас складываться правильно. 

А кто ты такой? Болельщик? Ну тогда учитывай. что найдется другой болельщик, который скажет: Я хочу видеть в клубе Чемпионов, мне нужен Мората, а не какой-то Зиркзее. Спасибо тебе руководство, что не Зиркзее. 

Я понимаю если тебя злят сообщения других юзеров. Это не нормально, но все реагируют по разному. Однако это не даёт тебе права указывать кому и за кого болеть.

И не надо затыкать других тем что они не компетентны в работе футбольного клуба. Ты сам склонял Пиоли вероятно больше и жестче всех на форуме, но я не помню чтобы ты также хвастался своими достижениями на тренерском поприще.

Мы все тут обычные фанаты, которые делятся своими мыслями, прогнозами, переживаниями. Не надо разводить срач и доводить до новых порций банов на форуме.

[Anakin Skywalker 8114]

1 час назад, Райкаард сказал:

Нам надо был форвард умеющий забивать голы , получите распишитесь .

ну умеющий забивать голы - это сильно сказано. вроде больше 15 голов в лиге он не забивал никогда.

да и вообще, он уже футболист-мем ))

с какого перепуга он перестал быть средним напом ....

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Еще один компетентный болельщик. Мората с 21 голом в сезоне оказывается СРЕДНИЙ нападающий!

человек два раза за карьеру достиг отметки в 20 голов во всех турнирах, и уже метит на топовый уровень?)))

тогда бакка тоже топ нападающий.

[Slavio 4290]

8 минут назад, Anakin Skywalker сказал:

человек два раза за карьеру достиг отметки в 20 голов во всех турнирах, и уже метит на топовый уровень?)))

тогда бакка тоже топ нападающий.

А Жиру много наклепал за карьеру 20+? Зиркзее вообще 11 забил, но тут все кипятком писают, как так такого топа упустили. 

[SelfMilanlove 16252]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Сколько же пафоса в постах, сколько самоуверенности, что они то бы на месте позёров и никудышных руководителей работали бы куда лучше, следили бы за словами и вообще показали бы всем уровень... Как же это смешно выглядит.

Здесь нет ни одного пользователя. который бы был компетентен в менеджменте и работе футбольного клуба. Но здесь куча пользователей, которые ни один пост без калькулятора и списка упреков не пишут. 

Пацаны, есть куча топ команд, и ваш Интер в первую очередь, болейте за правильный клуб и тогда все будет у вас складываться правильно. 

А кто ты такой? Болельщик? Ну тогда учитывай. что найдется другой болельщик, который скажет: Я хочу видеть в клубе Чемпионов, мне нужен Мората, а не какой-то Зиркзее. Спасибо тебе руководство, что не Зиркзее. 

Еще один компетентный болельщик. Мората с 21 голом в сезоне оказывается СРЕДНИЙ нападающий! Тогда уясните себе, уважаемый товарищ, что в Сериале все нападающие НИЖЕ СРЕДНЕГО уровня кроме Лоутару Мартинеса.  

Опять нытье о том, что все ноют.