Будущее Усиление 2.0

[Excelsior 1366]

48 минут назад, Ondraa сказал:

Вы с Эксельсиором просто ассоциируете весь клуб с каким-то одним человеком, тогда как в Милане скорее разделение властей

Определенно. Фурлани - хранитель казны. Монкада - скаут. Ибра - рупор риторики Джерри Кардинале. (Кстати да учитывая его опыт я ожидал, что он внесет что-то свое резкое и категоричное. Но в итоге он тупо копипастит Джерри. Жалко только, что по спортивной части не многие слова сильно расходиться с делами). Только вот не хватает сильного спортивного директора, который мог бы все координировать и задать спортивный вектор, особенно в контексте аустерити в которой мы оперируем. Это еще раз подчеркивает, что спортивная составляющая для них не приоритет. Сравните с ОакТри, далеко ходить не надо. 

[Lucky_One 1960]

33 минуты назад, Ondraa сказал:

Я этот форум читал года с 2010, да и пописывал тут раньше. На деле это конечно работа модеров следить за тем, чтобы был баланс между социальными группами и юзеры с форума не уходили.

Ваш оптимизм и в целом взгляд на текущие процессы в Милане лично мне интересен. Суть вопроса в том что есть реальные проблемы в итальянском футболе и управлении футбол-клубами в частности, при этом есть и обьективные проблемы в решениях и стратегии Кардинале. Вы справедливо критикуете проблемы в первой части, но идеализируете Кардинале и Ко.

Ваш анализ будет еще более интересен если вы будете более критичны к сущ менеджменту. При этом судить о результатах их работы рано, надо ждать. Собственно многие это предлагают.

Прогресс или регресс будет полностью на совести этой команды. 

 

[Slavio 3979]

16 минут назад, Excelsior сказал:

 Сравните с ОакТри, далеко ходить не надо. 

А что  ОакТри сделали? Маротту в президенты двинули и при этом ограничили его в средствах. Они не могут Гудмодсенна подписать, потому что денег нет. Им нужно продавать Арнаутовича, который на фиг ни кому не сдался. Отвалили за него 10 лямов. Кстати креатура Мальдини. Еще один товарищ, которого Мальдини продвигал Камада - слава богу пронесло мимо него. Путь Мальдини это путь Интера - лярд долгов и час будет жесткая экономия. Посмотрим на Маротту как он будет строить состав без трансферного бюджета. Жить в кредит ума много не нужно. Мы готовы 50 лямов на напа выложить. Когда Милан тратил 50 лямов последний раз за игрока?

[derezunchik 9882]

24 минуты назад, Lucky_One сказал:

Ваш анализ будет еще более интересен если вы будете более критичны к сущ менеджменту. При этом судить о результатах их работы рано, надо ждать. Собственно многие это предлагают.

Предлагаю это,как раз таки немногие,дружище..Ведь если посмотреть работу с участием Мальдини, тот же отрезок с Леонардо во главе-был серым мраком..Но Кэп,тогда был помошником бразильца, который единолично принимал решения

а потом,потихонечку,через некоторые ошибки,все пошло..Ошибки-это приглашение Джампаоло,которого быстро убрали и заменили на Пиоли

Нужно время и для этого менеджмента..и как то без истерии,рассматривая под лупой любые действия Фурлани и компании..А истерии хватает,будем честными

Я тоже озадачен некоторыми моментами,если честно..не расстроен.озадачен..Выбором тренера,его командой которая придет вместе с ним, троевластием в руководстве..не очень понимаю,как эффективно это может работать..Может,если все профи и атмосфера очень теплая,как указано выше..Но профи ли в футбольном деле? Фурлани-банкир,который принимает активное участие в покупке игроков, Монкада-все таки это скаут,в большей степени..и что из себя представляет Ибра в этой тройке,большой вопрос, до сих пор..Свадебный генерал или все таки человек держащий руку на пульсе команды

Нет,возможно все,надо смотреть дальше..скажу больше,даже летнее ТО не ответит на многие вопросы,а только сезон,целиком..У Мальдини после увольнения Джампаоло тоже все шло не пойми как,потом появился Ибра и опустели трибуны,команда успокоилась и все это придало толчок. Создали постепенно семейную атмосферу,угадали с игроками..Целый сезон ушел на это

А так, Ондра прав в отношении токсичности..ею можно залиться..Грустно и моментами,очень неприятно.  как то странно, раньше это был уютнейший оазис..Были искры,естественно,но была ламповая атмосфера при всех За и Против..

Изменено 25 июня пользователем derezunchik

[Sovietunion 7054]

57 минут назад, Slavio сказал:

А что  ОакТри сделали? Маротту в президенты двинули и при этом ограничили его в средствах. Они не могут Гудмодсенна подписать, потому что денег нет. Им нужно продавать Арнаутовича, который на фиг ни кому не сдался. Отвалили за него 10 лямов. Кстати креатура Мальдини. Еще один товарищ, которого Мальдини продвигал Камада - слава богу пронесло мимо него. Путь Мальдини это путь Интера - лярд долгов и час будет жесткая экономия. Посмотрим на Маротту как он будет строить состав без трансферного бюджета. Жить в кредит ума много не нужно. Мы готовы 50 лямов на напа выложить. Когда Милан тратил 50 лямов последний раз за игрока?

Из-за природной скромности не заметил, что бесплатный Тюрам теперь стоит 65 млн., а трансферы были профинансированы продажей голкипера Онана за 50 млн, который тоже обошелся Интеру даром. Камада, кстати, тоже стоил 0.0, правда Лацио уже.

Изменено 25 июня пользователем Sovietunion

[Excelsior 1366]

42 минуты назад, Ondraa сказал:

В общем пофиг, я общаюсь с Алексом и вижу, как дамочки-фанатки Мальдини хотят выжить меня с форума, чтобы общаться в своем круге мальдинифилов и кардиналехейтеров. Барбароссы вот уже нет, но это ж нормально, когда большая группа закидывает модерами жалобами и съедает меньшую группу. Я лично ни одной жалобы не написал даже на матюгальник в личке, так как не стукач по природе и привык решать вопросы лицом к лицу, не стремясь закопать живьем не нравящегося мне человека. А потом удивляются, почему в РФ постоянно повторяется 38 год и кто написал 100500 доносов Сталину. Вот из-за вас, потому что такие ТРАДИЦИИ, которые МЫШЛЕНИЕМ менять не хотите или не можете

Я лично писал относительно тебя, что неправильно банить человека за его мнение, пусть даже  переодически проявляемое в без необходимости дерзкой форме. Я лично пытался «разнять» Тигра и Барбароссу, (за что был, не дословно, послан нахрен первым) мотивируя это тем, что их присутствие и мнение на форуме важнее чем их разборки. Вследствие не вижу причин играть на мнимой дискриминации. 
 

49 минут назад, Ondraa сказал:

терпимо относиться к чужой точке зрения и уважать людей, которые работают на благо клуба, рискуют своим капиталом, в отличие от всех фанатов, и, несмотря на весь хейт, успешно развивают Милан. Группы в телегах с молодыми людьми в итоге более уважительные и менее токсичные в отношении Милана

Ты подмениваешь понятия.  Во первых токсичное отношение ни к Милану, а к нынешнему руководству. Которое по аргументируемому мнению многих, превратило нашу футбольную веру в объект для профита. Во вторых РБ не рискует своим капиталом, они его в данный момент успешно преувеличивают. Рискует Милан, остаться на долго без спортивных успехов. 

 

52 минуты назад, Ondraa сказал:

В итоге терпи токсичность и необъективность и жди, пока Кардинал выиграет ЛЧ

 Приводить объективные аргументы в ответ на необъективные доводы это и есть суть этого форума. Как пример сваливаться на «дамочек поклонниц Мальдини» так себе  объективный довод. Утверждать, что критики РБ ждут от Кардинале ЛЧ, аналогично. Не ЛЧ мы ждём. Мы просим серьезно относиться к спортивной составляющей. Молодежка, которую ты постоянно цитируешь это не достаточное действие. 

[Slavio 3979]

55 минут назад, Sovietunion сказал:

Из-за природной скромности не заметил, что бесплатный Тюрам теперь стоит 65 млн., а трансферы были профинансированы продажей голкипера Онана за 50 млн, который тоже обошелся Интеру даром. Камада, кстати, тоже стоил 0.0, правда Лацио уже.

Это как относится к ОакТри? 

[Kairat 4001]

О дела. Стукачи обвиняют других доносами и 38 годом. Ну-ну)

[Excelsior 1366]

1 час назад, Slavio сказал:

А что  ОакТри сделали? Маротту в президенты двинули и при этом ограничили его в средствах. Они не могут Гудмодсенна подписать, потому что денег нет. Им нужно продавать Арнаутовича, который на фиг ни кому не сдался. Отвалили за него 10 лямов. Кстати креатура Мальдини. Еще один товарищ, которого Мальдини продвигал Камада - слава богу пронесло мимо него. Путь Мальдини это путь Интера - лярд долгов и час будет жесткая экономия. Посмотрим на Маротту как он будет строить состав без трансферного бюджета. Жить в кредит ума много не нужно. Мы готовы 50 лямов на напа выложить. Когда Милан тратил 50 лямов последний раз за игрока?

Хорошо теперь давай по фактам. Они поставили на ключевое место в руководстве одного из лучших профильно футбольных специалистов чемпионата ? Факт, который говорит о том, что для ОТ спортивная составляющая куда важнее чем, например, для РБ. Они обновили своих топов на топовых условиях? Факт. В то время как у нас тот же Тео не двусмысленно дал понять, что может уйти так как его зп не соответствует его уровню и любой топ клуб даст ему в 2 раза больше. Они собрались продавать Арнаутовича? Так они на его место берут Тареми, которого мы просрали в прошлом году. Про долги согласен, только им не придется особо напрягаться и тратится.  Они нам 19 очков дали, там есть прочная база которую надо только доработать. И да, к слову, в последнем ТО они в плюсе если что… 

Теперь касательно Мальдини. Если по фактам то приведи цифры где его деятельность засадила нас в долги? 
 

[Sovietunion 7054]

17 минут назад, Slavio сказал:

Это как относится к ОакТри? 

Также, как трансфер Арнаутовича и упоминание Камада.

[alex.t 5758]

может уже хватит по кругу одно и тоже? Насчет трансферов дождемся конца окна

Прошлое трансферное окно было удолетворительное позапрошлое нет. Приходы Леао и Тео так же как и Меньяна отлично.

Уходы бесплатно Чалханоглу и Кессье с Доннарумой плохо.

Абсолютного фейла нет ни у кого.

Особо мне понравиллось руководство не делает ничего.

Продажа Тонали и Прикод Чуквумезе, Чика, Пулишича, Рейджерса Мусы  это ничего?

Изменено 25 июня пользователем alex.t

[Excelsior 1366]

6 минут назад, Ondraa сказал:

А так, если рассуждать справедливо, то серьезность отношения к спорту иллюстрируют результаты. ЛЧ нет, скудетто нет, но есть 2 место с перспективой развития, так как рук-во считает результат недостаточным, потому меняет тренера и собирается усилить команду на сумму не меньше, чем год назад

Тренера поменяли как отработанный картридж, на другой марки и красками, но с аналогичным качеством. Как ты считаешь сумму не меньше прошлого года ? Общую с продажей Тонали или без ? Это существенная разница. По мне будет второй вариант и это существенно меньше чем мы могли бы потратить и это говорю не я, а цифры. Развернутый пример я приводил. Вследствие на сегодняшний день, по факту, я не вижу прогресса, по спортивной части. Но повторюсь. Я буду рад ошибиться и в этом признаться. 
 

 

[Excelsior 1366]

14 минут назад, alex.t сказал:

Особо мне понравиллось руководство не делает ничего.

Продажа Тонали и Прикод Чуквумезе, Чика, Пулишича, Рейджерса Мусы  это ничего?

Взять 5 футболистов на 2 позиции, при этом оставить дыры в защите, опорной и нападении это крайне продуманный подход, результаты мы видели. Точнее они были предсказуемы еще в прошлом августе. 

[alex.t 5758]

21 минуту назад, Excelsior сказал:

Взять 5 футболистов на 2 позиции, при этом оставить дыры в защите, опорной и нападении это крайне продуманный подход, результаты мы видели. Точнее они были предсказуемы еще в прошлом августе. 

а в позапрошлом году как были трансферы?

В прошлом году намного лучше последних двух лет или нет?? Или супер Вранкс и Орииги все перекрыл?

Так пришедший Йович  намного лучше Ориги а Муса лучше Вранкса.

И засчет чего дыры появились, не из зза ухода Кессье за 0? а до этого Чалханоглу?

 

Нет я конечно понимаю критковать можно и все такое. Но в абсолютном сравнении последних лет, трансферная политика была великолепна, несмотря на дыры в бюджете из за непроданных  футболистов.

У нас сразу в основу зашли Пулишич , Чик и Рейджерс . Муса  по потенциалу соизмерим с Кессье, только развивать нужно, ему 21 год и 37 матчей за сборную США.

Даже Барселона поимела с продажи Кессье денег, а если Чалханоглу продадут за 40 лямов, это покажет сумашедший фейл .

Поэтому не нужно говорить о бездействии. Опять таки Тео, Меньян и Леао было великолепно.

 

Зы про 5 футболистов на 2 позиции вообще ноу комментс. Это кто из них лишние то? И в чем была "предсказуеммость прошлого августа", второе место  с таким Интером? А дыра в,  опорке когда появилась или в нападении это в прошлом году? или немного раннее? А в защите, это не мы 2 месяца Ботмана окучивали безальтернативно. Это же недо как бездействовало руководство. А всегда так охеренно действовало

Изменено 25 июня пользователем alex.t

[Tигp 989]

Рейндерс в разы хуже Тонали, Муса и Чук прошедший сезон провалили, а заплатили мы за троих (трансфер + з/п) больше 64 лямов, полученных от продажи Сандро. Впереди новый сезон, у нас нет Тонали, нет 64 лямов, полученных за него, а есть Муса и Чук с неизвестной по качеству игрой, и Рейндерс с известной по качеству игрой в атаке и обороне, которая хуже игры Сандро в разы. Таковы факты. Без оценок, простая констатация.

[alex.t 5758]

сидящий 9 месяцев без футбола Лудоман, конечно же в разы сильнее Рейджерса. Только он 65 лямов стоил и за него одного привели трех  Пулишич Рейджер и Чик.

Но конечно лучше было быоставлять лудомана у нас чтобы он  в родном Милане дисквалификацию  отсиживал без всяких там Рейджерсов Чиков и Пулишичей.

Чик кстати кандидатура Паоло, он его вел вместе с Камадой и Арнаутовичем. Взяли только Чика.

Изменено 25 июня пользователем alex.t

[Amarcord 6300]

3 часа назад, Ondraa сказал:

В общем пофиг, я общаюсь с Алексом и вижу, как дамочки-фанатки Мальдини хотят выжить меня с форума, чтобы общаться в своем круге мальдинифилов и кардиналехейтеров.

Вот за этот пост, за дамочек, тоже надо банить. Чтоб в след раз никто не чувствовал себя облитым желчью даже абстрактно, даже на милиметр. Это всё порядком надоело. Не комильфо, постоянные подколки, попытки задеть достоинство. Тупая травля, с гонором. 

Надо заставить тебя уважать всё сообщество целиком, с помощью долгого бана, если для тебя определенные этические правила негласны. Не понимаешь слов, сказанных 5 раз, что ж, тогда действия.

Пишут же помногу, тормози. А ты всё про дамочек, несешься, впереди поезда..

Если ты приходишь с презрением, начинаешь форумные баталии с позиции "вы - недалёкие эмоциональные бездари", не удивляйся, что тебя ответно начнут открыто презирать. За то, как ты принижаешь форумчан, пусть даже и защищая миноритарно нынешнее руководство клуба.. которое ведь и в защите не нуждается, его никто не уволит незаслуженно, с бухты-барахты, в отличие от кейса с Мальдини с Массарой. И оно свою работу делать будет и дальше. Ничего ему не грозит. Но любое неугодное мнение против него вызывает твою реакцию в штыки.

Видимо по блату остаешься тут, давно нарушаешь правила форума, разжигая вражду. Сам же и ноешь потом, что пространство недружелюбно к тебе, с доносами. Ужик на сковородке.

[Excelsior 1366]

15 минут назад, alex.t сказал:

а в позапрошлом году как были трансферы?

В прошлом году намного лучше последних двух лет или нет?? Или супер Вранкс и Орииги все перекрыл?

Так пришедший Йович  намного лучше Ориги а Муса лучше Вранкса.

Я не понял мы о каком руководстве говорим ? Я о нынешнем. Мне не важно на сколько Йович лучше или хуже Ориги. Мне важно, что он не уровень Милана. 

 

16 минут назад, alex.t сказал:

Нет я конечно понимаю критковать можно и все такое. Но в абсолютном сравнении последних лет, трансферная политика была великолепна, несмотря на дыры в бюджете из за непроданных  футболистов.

Я смотрел на цифры прошлого баланса и не видел там дыр. У нас трансферная политика руководствуется принципом, брать футболистов которые у себя в клубах плохо лежат. Хотелось бы более конструктивного и предметного. 

 

18 минут назад, alex.t сказал:

И засчет чего дыры появились, не из зза ухода Кессье за 0? а до этого Чалханоглу?

То что не продали на сезон раньше это безусловно косяк, еще ДД добавлю дабы быть объективным. Но только по моему Мальдини был далеко не один в ответственности за политику по ЗП или это не так ?
 

21 минуту назад, alex.t сказал:

Зы про 5 футболистов на 2 позиции вообще ноу комментс. Это кто из них лишние то?

3 медзалы и 3 латеряля. При этом этом пеллегрино в защите, Йович в нападении и пустота в опорной. Сразу видно, что ТО занимались скаут у банкир. 

[Tигp 989]

Пулишич и Чик хорошие трансферы, тоже факт.

Почему надо обязательно быть чьим-то филом или хейтером?

Изменено 25 июня пользователем Tигp

[Amarcord 6300]

2 минуты назад, Ondraa сказал:

О видишь какое отношение, юный Гитлер) Все что нам не нравится - мы уничтожим. А я просто скажу, что ни на кого ни разу не жаловался. Так как выше подобной недалекой эмоциональной бездарности)

@Ondraa 3 месяца бана, и вернулся бы, какое уж тут уничтожение. Может что-то бы понял со здравомыслием, а не только снова самоутверждаться. 

И Гитлер как раз у тебя в головушке, это ж ты травишь и принижаешь людей. Публично. 

[Slavio 3979]

1 час назад, Sovietunion сказал:

Также, как трансфер Арнаутовича и упоминание Камада.

Ты понимаешь в каком контексте это было упомянуто? Я про Ивана, а мне про болвана. 

[Slavio 3979]

17 минут назад, Amarcord сказал:

@Ondraa 3 месяца бана, и вернулся бы, какое уж тут уничтожение. Может что-то бы понял со здравомыслием, а не только снова самоутверждаться. 

И Гитлер как раз у тебя в головушке, это ж ты травишь и принижаешь людей. Публично. 

А с чего ты в бан кого то отправляешь? Ты кто? Ты ж грозился ничего не писать больше. Так не пиши! Дамочка только за псину прилизанную - улететь в бан перманентно должна была!! Заходит на форум и только одни манипуляции и троллинг никакого конструтива!

Изменено 25 июня пользователем Slavio

[Excelsior 1366]

21 минуту назад, Ondraa сказал:

Я видел Лилль Фонсеки и считаю, что качество картриджа выше. Я забивался с КС, он говорил, что мы потратим 20М нетто на трансферы. Я говорил, 40-50 нетто вроде. То есть добавляй к этому сумме продажи

Ну вот видишь опять все те же 40/50 лямов. Хотя нам объективно нужно больше и мы объективно можем себе позволить больше. Про фонсеку хз. У меня мнение есть. Ты больше смотрел, может я не прав. Надеюсь на это. 

[Amarcord 6300]

4 минуты назад, Slavio сказал:

А с чего ты в бан кого то отправляешь? Ты кто? Ты ж грозился ничего не писать больше. Так не пиши! Дамочка только за псину прилизанную - улететь в бан перманентно должна была!! Заходит на форум и только одни манипуляции и троллинг никакого конструтива!

Где я так называл Кардинале, именно я. Ни разу не было.. Еще одна клевета. 

[Kairat 4001]

46 минут назад, Ondraa сказал:

О видишь какое отношение, юный Гитлер) Все что нам не нравится - мы уничтожим. А я просто скажу, что ни на кого ни разу не жаловался. Так как выше подобной недалекой эмоциональной бездарности)

Я тебе в личку писал, а ты стуканул на весь форум)