Будущее Усиление 2.0

[Amarcord 6587]

2 минуты назад, Милан-90 сказал:

После дела Мондадори где на папу повесили пол миллиарда долга все мистеры Х ушли на форумы болельщиков. Если не ошибаюсь это было весной-летом 13 года. После этого Галлиани был переведен на подножный корм. Единственное исключение это ТО когда купили Романьоли, Бакку и Бертолаччи. Насколько я  помню это было прямое требование спонсоров типа адидаса, либо клуб показывает амбиции либо мы уходим. Помнишь эти кадры с миланньюс про Джексона, Кондогбия которыми мы поначалу интересовались? 

Что касается молодежи то я жалею только о Локателли с которым недотерпели. Все остальное оказалось средним материалом

О да, мистер Х, это было эпично))

Как и Джексон Си

Лукаку, к слову, меня бы устроил нынче. Но под Ибру работать, думаю, он не пойдет. Да и Конте там манит его в бело-голубых труселях. Осимхена толкнут брыкастого, и возьмут брыкастого Лукаку. 

[Райкаард 2060]

Наши кандидаты в форварды расползаться как блохи а теперь Абрахам с крестами . Да уж .

17.06.2024 в 20:27, Ondraa сказал:

Грубо говоря, Монкада поднимает список вундеркиндов старых версий Футбол Менеджера

Ведь он один из лучших (Монкада) в Европе ? Ждём.

[Excelsior 1470]

10 минут назад, Райкаард сказал:

Ведь он один из лучших (Монкада) в Европе ? Ждём

Монкада скаут. На посту спорт дира он выглядит как стажер. Нам нужен нормальный СД, а Монкада должен заниматься своей профильной деятельностью. 

[derezunchik 9882]

25 минут назад, Excelsior сказал:

Монкада скаут. На посту спорт дира он выглядит как стажер. Нам нужен нормальный СД, а Монкада должен заниматься своей профильной деятельностью. 

Вот с этим соглашусь и еще один момент..Ряд говорящих голов рядом..Только портит..Фурлани,Ибра..

Я не про конкретно Ибру,а про систему,где несколько людей принимают решения..Кардинале решил уйти от устаревшей итальянской системы,как он считает,где-Спорт директор это Бог и Царь в одном лице

и пришел вот к этому,где будут тянуть одеяло на себя..В разные стороны..А так быть не должно..Ошибок будет больше

Поэтому и уже некоторая путаница,как я понимаю..и речь даже не о Зиркзее..И в свете этого, Монкада выглядит скорее каким то отростком,чем важнейшим звеном на данный момент

Изменено 25 июня пользователем derezunchik

[Slavio 4001]

Как же жидко все СМИ и инсайдеры сегодня обкакались. И Лонго и Ди Марцио и Романо. Все сообщили что Мальдини младший переходит в Монцу на правах свободного агента, хотя у него контракт до 2025 года. А вы их сообшения тащите сюда на форум и потом брызжите слюной доказывая какое наше руководство г. Монкаде в прошлом году не помешало как то закрыть трансферы Рейдерса Чика и Пулисика. А сейчас уже все он скаут всего лишь. Противно мать его читать это все.  Зато чел без образования кторый 20 лет мяч пенал резко гением управления стал. Если Монкада стажер, то Мальдини рядом с ним не валялся даже. 

Изменено 25 июня пользователем Slavio

[Excelsior 1470]

2 часа назад, derezunchik сказал:

Вот с этим соглашусь и еще один момент..Ряд говорящих голов рядом..Только портит..Фурлани,Ибра..

Я не про конкретно Ибру,а про систему,где несколько людей принимают решения..Кардинале решил уйти от устаревшей итальянской системы,как он считает,где-Спорт директор это Бог и Царь в одном лице

и пришел вот к этому,где будут тянуть одеяло на себя..В разные стороны..А так быть не должно..Ошибок будет больше

Поэтому и уже некоторая путаница,как я понимаю..и речь даже не о Зиркзее..И в свете этого, Монкада выглядит скорее каким то отростком,чем важнейшим звеном на данный момент

Отсутвие ДС в футбольном клубе это нонсенс. Все эти разговоры о коллегиальности принятия решений могут быть применимы к совету директоров банка, но когда это имплементируется как схема управления футбольной ассоциацией это на деле не более чем отмазка, чтобы положить болт на спортивную составляющую, а нифига не эффективный чудо ноу хау. Не надо придумывать колесо. В футбольном клубе как и в любой крупной компании, на каждой ключевой роли должны быть профи. ДСа не может заменить финансист, скаут или вчерашний футболист. Ибра на пресловутой прессухе никак не мог выговорить слово компетитивный. Оговорка по Фрейду, ибо тут дело не в компетитивности, а в компетенции. 

[Tramontana 7078]

6 минут назад, Slavio сказал:

Зато чел без образования кторый 20 лет мяч пенал резко гением управления стал.

***

Мальдини рядом с ним не валялся даже. 

... пишет человек пишет на форуме Милана и у него ничего не екает

Ещё и нотации остальным читает

[Excelsior 1470]

8 минут назад, Slavio сказал:

г. Монкаде в прошлом году не помешало как то закрыть трансферы Рейдерса Чика и Пулисика

Ага и набрать нам игроков на одну позицию, при этом оставив не закрытыми как минимум 3 ключевых. За что мы и поплатились. Либо это сбой в алгоритмах манибола, либо это  нифига не стратегический подход, а нахапать подешевле тех кому хреново в их нынешних клубах. 

[Amarcord 6587]

1 минуту назад, Excelsior сказал:

Ага и набрать нам игроков на одну позицию, при этом оставив не закрытыми как минимум 3 ключевых. За что мы и поплатились. Либо это сбой в алгоритмах манибола, либо это  нифига не стратегический подход, а нахапать подешевле тех кому хреново в их нынешних клубах. 

Главное даже, что поставить под большой вывеской "миланский фергюссон" в центр проекта Пиолича, через год которого слить, ибо он ничего не победил, и не тот он, кто надо. Назначив его ответственным в большей степени, и в новой для него компетенции tecnica area. Сколько речей об этом было. А за это всё спортдиректор и Фурлани не отвечают ни разу, им позволено найти лишнего. 

А теперь переустановка винды. И несложно догадаться, что нас ждёт с такими подходами. Ибо если Фонсека не займет теперь 2 место, как предшественник, его сожрут.

Я не большой любитель Пиоли, но то, как его подавали год назад, и как обделались, больше всего говорит о менеджменте сейчас. 

[Excelsior 1470]

13 минут назад, Amarcord сказал:

миланский фергюссон

Совершенно верно. Фергюсон с точки зрения ответственности, но никак не автономности или хотя бы влияния на принятие решений. Другими словами козел отпущения. 

[Rus_82 10666]

Я не понимаю почему если человек был футболистом, то он обязательно не может стать хорошим спортивным директором? Также не понимаю почему, если человек был скаутом он не может стать хорошим спортивным директором? 

Вообще, чем занимался человек раньше имеет меньшее значение, чем софт скилы человека. 

Поэтому, просто нужно подождать и посмотреть, чего добьется новое руководство и потом уже сравнивать с тем, чего добилось старое руководство. Старое руководство очевидно добилось отличных результатов, то в каком состоянии оно приняло клуб и то в каком сдало - это две большие разницы. Если новое руководство сможет также вывести клуб на новый уровень, тогда и можно уже спорить, а кто лучше. Если нет и мы останемся топтаться там где мы есть сейчас, тогда ответ очевиден. Если же новое руководство прыгнет на 2 головы выше, тогда мы сможем сказать: правильно сделали, что сменили Мальдини. 

 

А пока - всё это пустое сотрясание воздуха.

[Rus_82 10666]

Мальдини стал техническим директором в 2019 году, до этого он учился в том числе и у Леонардо. Сдал свой пост в 2023 году. То есть был у руля 4 года. За это время как я уже сказал, мы скакнули вперед. Теперь новая команда. Давайте ей тоже дадим 4 года и уже в 2027 году можно будет корректно сравнивать. 

[Excelsior 1470]

10 минут назад, Rus_82 сказал:

Поэтому, просто нужно подождать и посмотреть, чего добьется новое руководство и потом уже сравнивать с тем, чего добилось старое руководство

Я не сравниваю их с предыдущим руководством, которое кстати тоже совершало ошибки. Я сужу по фактам, те по тому-что происходит. Точнее в нашем случае по тому-что не происходит.  

[Lucky_One 2603]

49 минут назад, Amarcord сказал:

Я не большой любитель Пиоли, но то, как его подавали год назад, и как обделались, больше всего говорит о менеджменте сейчас. 

Совершенно очевидно что Кардинале и Ко и не думали ставить Пиоли в центр проекта. После смены Мальдини и Масары менять и Пиоли побоялись и доверили ему строить команду. И ошиблись. Хотя это  было очевидно, то что Пиоили занял 2 место это тупо удача этих ребят, хотя очков меньше чем в во втором сезоне Пиоли в Милане.

В управлении Кардинале есть четкая тенденция которая явно прослеживается, максимально распределеить обязанности т. н. корпоративное управление. Она может быть очень эффективным только при выполнении 2 ключевых условий: 1) Члены команды будут супер-профессионалами на смоих позициях, 2) Между ними будет здоровый климат и четко распределены обязательства.

Пока по первому условию на своем месте на мой взгляд был бы Монкада как скаут, и Фурлани как финансист. Проблема что Монкада по штату спорт-директор, а Фурлани СЕО. Новый тренер под вопросом, функции Ибры непонятны.

Посмотрим что из этого будет. Результаты ТО будет реальный тест этой команды.

[Slavio 4001]

38 минут назад, Rus_82 сказал:

Я не понимаю почему если человек был футболистом, то он обязательно не может стать хорошим спортивным директором? Также не понимаю почему, если человек был скаутом он не может стать хорошим спортивным директором? 

Вообще, чем занимался человек раньше имеет меньшее значение, чем софт скилы человека. 

Поэтому, просто нужно подождать и посмотреть, чего добьется новое руководство и потом уже сравнивать с тем, чего добилось старое руководство. Старое руководство очевидно добилось отличных результатов, то в каком состоянии оно приняло клуб и то в каком сдало - это две большие разницы. Если новое руководство сможет также вывести клуб на новый уровень, тогда и можно уже спорить, а кто лучше. Если нет и мы останемся топтаться там где мы есть сейчас, тогда ответ очевиден. Если же новое руководство прыгнет на 2 головы выше, тогда мы сможем сказать: правильно сделали, что сменили Мальдини. 

 

А пока - всё это пустое сотрясание воздуха.

Да потому что ни в одном топовом клубе нет нормального спорт дира из бывших футболистао! В Италии так точно! Дзанетти и Недвед вообще трансферами не занимаются. Только физиономиями светят. Мальдини вангую брался на ту же должность. Факт остается фактом. Массара уже нашел работу , а гений кроме 2 интервью в самый сложный для клуба период никому не сдался. По его же собственному интервью Мальдини контрактами не занимался, трансферами не занимался. Так чем он занимался тогда что тут на форуме до сих пор писают кипятком по его гениальнлсти? Чем он занимался в Милане?  Он не сработался ни с Сингерами, ни с Газидисом, ни с Фурлани, ни с Монкадой ни с Кардинале. Его послал в далекое курва и многие болелы кто с ним лично пересекался тоже не в восторге от этого человека. Так с чего мне его уважать и плакать? Тут новое руководство мешают с говном только изза того, что уволили гения. Единственная предъява. Оставили бы Мальдини и Кардинале превратился бы из жабы в прынцессу. Надоело ей богу когда под микроскопом начинают расследовать каждое действие руководства, основываясь за частую на ту пургу что гонят так называемые инсайдеры в итальянских СМИ. 

[Excelsior 1470]

9 минут назад, Slavio сказал:

Да потому что ни в одном топовом клубе нет нормального спорт дира из бывших футболистао! В Италии так точно! Дзанетти и Недвед вообще трансферами не занимаются. Только физиономиями светят. Мальдини вангую брался на ту же должность. Факт остается фактом. Массара уже нашел работу , а гений кроме 2 интервью в самый сложный для клуба период никому не сдался. По его же собственному интервью Мальдини контрактами не занимался, трансферами не занимался. Так чем он занимался тогда что тут на форуме до сих пор писают кипятком по его гениальнлсти? Чем он занимался в Милане?  Он не сработался ни с Сингерами, ни с Газидисом, ни с Фурлани, ни с Монкадой ни с Кардинале. Его послал в далекое курва и многие болелы кто с ним лично пересекался тоже не в восторге от этого человека. Так с чего мне его уважать и плакать? Тут новое руководство мешают с говном только изза того, что уволили гения. Единственная предъява. Оставили бы Мальдини и Кардинале превратился бы из жабы в прынцессу. Надоело ей богу когда под микроскопом начинают расследовать каждое действие руководства, основываясь за частую на ту пургу что гонят так называемые инсайдеры в итальянских СМИ. 

Все смешал? 

Докладываю: 

- Мальдини был не ДС. ДС был Массара. Мальдини был direttore dell’area tecnica.

- Мальдини участвовал в стратегии ТО. Вел переговоры. Являлся футбольным ориентиром для игроков команды. Об этом говорили как сами игроки (на пример Тео) как и Монкада в своем (по моему) единственном развернутом интервью. 
 

- Мальдини не дал 2 интервью в сложный для клуба период. Мальдини давал вью перед и после каждого важного матча. Тем самым представлял руководство клуба, брал на себя ответственность и когда надо служил громоотводом для тренера и команды. Те все то что никто из нашего нынешнего руководства в прошлом сезоне ни разу не сделал, свалив все шишки на Пиоли. Плюс он также общался с теми самыми тифози, лично, а не через заявления журналистам. Вследствие его роль вообще нифига не идентична папетам Дзанетти и Недведа, который если че давно не в клубе. 
 

- По нему никто не плачет и никто не сравнивает его с нынешними руководителями. Есть недоумение почему надо было увольнять вполне эффективного менеджера и по совместительству символа Миланизма. Но это не одно и тоже, не надо смешивать и додумывать. 
 

- Действующее руководство оценивают не в сравнение, уж тем более с пургой которую пишут некоторые журналисты. Действующее руководство оценивают де факто, относительно их, подчеркну спортивных, действий, а точнее бездействий.   

[Kairat 4111]

2 минуты назад, Ondraa сказал:

Может скакать вперед с 6 места при 3-4 зарплатной ведомости несколько иное, чем делать еще один шаг вперед при 3-4 зарплатной ведомости уже со 2 места? А то интересно получается - 2 место при Мальдини это ура ура ура, а 2 место при Монкаде это ужас ужас ужас. Думаю многим тут на форуме было бы приятнее сидеть на 6 месте, зато с Мальдини. И если так, то эти люди не видят проблем в своем мышлении.

Изъянов в твоей логике хватает

Да не было у него 6-х мест) Были бы шестые места, никто бы и не всплакнул. Вот в чем суть. 

[Excelsior 1470]

8 минут назад, Ondraa сказал:

Не выставляй свои представления манной небесной. Это на уровне "нападающие всегда должны быть на поле". Пеп с Месси-л9 и Спалетти наверно нубы, раз идут против традиций

Это не манна небесная. Это (не только) мое мнение, которое я высказываю и аргументирую. Falso nueve - это футбольная тактика. Футбольный клуб без спортивного директора - это антифутболная утопия, придуманная финансистами РБ. 

 

10 минут назад, Ondraa сказал:

А то что вы фигачите Ибру за акцент показывает вашу сущность

Я фигачу Ибру за его конформизм. Акцент это деталь фольклора. 

[Amarcord 6587]

7 минут назад, Ondraa сказал:

Ты не большой любитель мыслить, зато большой любитель эмоционировать и воспринимать досужие сплетни журналюг за чистую монету. В итоге получается как в анекдоте

- Ты знаешь, группа Биттлз такое УГ.

- Почему? Ты слушал их песни?

- Да, мне Рабинович напел

Ну опять же к срачу ведешь дело. Зачем? Тебя надо банить, имхо. Много на личности переходишь.

Нечего написать по миланскому фергюсону? И не домыслы журналистов, а слова кардинала прошлой осенью в интервью.

[Amarcord 6587]

38 минут назад, Ondraa сказал:

Приведи слова, я ж не против. Когда тебе указывают на логические ошибки в твоих рассуждения - это срач и меня сразу надо банить? Ну так ты диктатуру фанатов Мальдини сделаешь и будете друг друга поддерживать в своем мирочке

А какие логические ошибки в моих рассуждениях? Начать бы с этого. Поясни мне за мои ошибки, может быть? 

Ошибка ли - считать менеджмент, давший Пиоли помимо функции алленаторе полномочия Мальдини в tecnica area, и сделавшим его позже козлом отпущения, хреновым менеджментом?

Не вижу в этом ошибки (ред. - моей, менеджмента ошибку я вижу). Пиоли выбрали для проекта, провели под него трансферы летом 2023. Потом слили. 

И эмоций тут тоже нет, это факты.

Изменено 25 июня пользователем Amarcord

[Amarcord 6587]

1 минуту назад, Ondraa сказал:

Я не знаю, откуда ты взял это, ну кроме сплетен журналистов. Так они зимой писали, что Ибра царь и бог в Милане. Реальность, мягко говоря, иная.

Ошибка в том, что ты принимаешь за чистую монету слова гадзетт и инсайдеров и потом строишь глобальные выводы. Вместо того, что строить логику на основе того, что говорят руководители

Так ёлки палки, это - не сплетни. Пиоли созванивался с каждым новым игроком и лично убеждал перейти к нему на будущий сезон в Милан. Это интервью Рейндерса, когда он говорит, что Пиоли убедил его выбрать не Барсу, а Милан. Интервью Пулишича. Лофтуса, и всех остальных новичков. 

Тренер выполнял предыдущую роль Мальдини в переговорах. ГдС писала об этом, то, что руководители молчали об этом, - они вообще не сильно и сейчас раскрывают свой план и иерархию, - остается публике гадать, для чего тот же Ибра, с кого потом что спрашивать. Расширение полномочий у Пиоли было, фактическое. А ты на серьезных щах пишешь, что это домыслы..

[Amarcord 6587]

15 минут назад, Ondraa сказал:

Я не знаю, откуда ты взял это, ну кроме сплетен журналистов.

В начале недели Джерри Кардинале решил уволить Мальдини и Массару, выбрав другой путь, чем хотел дуэт. Главный скаут Джеффри Монкада с тех пор получил повышение, то же самое можно сказать и о Пиоли.

Как сообщает Corriere Dello Sport (через MilanNews ), Пиоли больше не будет просто главным тренером, а скорее менеджером. Это означает, что он будет не только руководить основной командой, но и участвовать в планировании стратегии на трансферном рынке.

Пиоли с большим энтузиазмом относится к этой роли, поскольку отчет продолжается, и он позаботится о том, чтобы его голос был услышан. Как сообщила сегодня утром газета Gazzetta Dello Sport , тренер уже звонит некоторым игрокам "Милана", чтобы убедить их присоединиться к клубу.

Новую роль Пиоли можно сравнить с ролью сэра Алекса Фергюсона в «Манчестер Юнайтед», поскольку он не только тренирует команду, но и имеет важное значение при подписании контрактов.

То есть не сплетни журналистов, а источник прямой - milannews, позже sempremilan. 
Вот ссылка https://sempremilan.com/corsport-explaining-pioli-new-role-milan

@Ondraa Поэтому в своей клевете на меня, как "нелюбителя мыслить", и "брать домыслы", не зарывайся. Контролируй себя. Не копай другому яму, сам в нее упадешь. Себя же невежей и выставляешь. 

[Райкаард 2060]

26 минут назад, Ondraa сказал:

 

Нету царя-спортдира, но есть демократичный коллективный спортдир из Фурлани, Монкады, Ибры и тренера, где каждую проблему исследует конкретный специалист в своей области

А решение принимает Кардинале . Очень демократично 

[Sovietunion 7178]

Gazzetta:

Тренер Фонсека восхищается Тэмми Абрахамом и считает его интересным вариантом для усиления атаки. Сам игрок был бы рад возможности перейти в «Милан».

[Rus_82 10666]

Фонсека работает над решением проблемы с травмами. Это очень похвально. Если разберется с этой проблемой, то вот это будет действительно будущим усилением. Я уверен, что проблемы с травмами связана с неправильной и недостаточной предсезонной подготовкой футболистов у которых затем Пиоли требовал интенсивности, к которому игроки были не готовы. Само по себе в интенсивности нет ничего плохого, если игроки к нему подготовлены.