Anakin Skywalker 7998 Жалоба Опубликовано: 25 декабря 2017 Если бы он никогда не шел против Райолы, то играл бы сейчас в ПСЖ с з/п в 8-10 лямов, во первых. откуда такая уверенность? о том, что его хотят реало-псж, предлагая миллиард миллионов лички, мы узнавали ТОЛЬКО из слухов. где предметный интерес? Не посылает агента? Да, согласен, это плохо. Но если тебя руководство собирается продать, то зачем перед этим менять агента, который выбьет тебе место не в условной Роме, а в гранде? он должен был насторожиться, когда райола решил ему и себе хапнуть "здесь и сейчас". должен был задуматься, что статус звезды с 6 миллионной личкой с позицией "пока вы еще можете мне что-то дать - я останусь" будет давить на него похлеще, чем атмосфера Венеры давила бы на человека. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
K-S 16977 Жалоба Опубликовано: 25 декабря 2017 откуда такая уверенность? о том, что его хотят реало-псж, предлагая миллиард миллионов лички, мы узнавали ТОЛЬКО из слухов. где предметный интерес? Оттуда же, откуда и у остальные есть уверенность в следующем: Вот смотри,летом отказался продлевать контракт,потому что Райоле выгоднее было след летом бесплатно его пристроить куда-нибудь,потому что в этом случае комиссия была бы куда больше.Когда узнали что это грозит лавкой на год и Милан уже с Перином вовсю договаривается,резко назад сдали,типа давайте все таки контракт подпишем Ну и хоть для вас это не авторитет, но я Юлины слова читал как в паблике, так и в личке. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AC Milan_fan 16510 Жалоба Опубликовано: 25 декабря 2017 Я тоже читал,что семья Дона хочет денег,ну и? Цитата «Будьте теми, кто вы есть и говорите то, что хотите сказать, не скрывайте, не будьте подделкой, не старайтесь быть кем-то другим, знайте, кто вы есть, и люди вас примут таким, каковы вы есть. Не волнуйтесь о том, что думают другие.»(с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dethharmonix 12297 Жалоба Опубликовано: 25 декабря 2017 Когда ты входишь в тройку в мире по зп и доишь свой клуб (т.е. ведешь себя как наемник) Как это связано? Руководство получило условия, поставленные агентом, и согласилось с ними. При чем тут "наемник" вообще? он должен быть одним из лучших вратарей планеты прямо сейчас, нафига нам нужно, чтобы он качал свой скилл за 7 миллионов в год, а после того как прокачается свалил? Это не прокачка, это спад. Бонуччи на 7,5 не играет, Биглия на 4 не играет (или сколько у него там?). Качают скилл? Нет, просто не прёт, давление огромное. Это все временно и бывает у каждого. Дальше безличностно. Очевидные же вещи приходится проговаривать. Почему-то болельщики многие воспринимают всех, кто связан с клубом денежным контрактом, как машин, как роботов. "ОНИ ДОЛЖНЫ." Кому, что? Они должны тренироваться и стараться. Они тренируются и стараются. Не прёт. Мы тут все бедные и несчастные, а они там жизнью наслаждаются, по-вашему? Когда ребята после поражений идут к трибунам, понимая степень провала, и это инициатива их собственная, когда молодой кипер плачет под давлением общественности, когда руководство рассказывает про свои будущие действия и объясняется перед болельщиками, это все знаки того, что людям не все равно. И да, Джиджо мог бы поменять агента, только почему это вам можно не быть уверенными в проекте нового "Милана", а он должен моментально все сделать так, чтобы потерять все возможности свалить, если будет вовсе плохо? В общем, накипело, я последние месяцы был почти постоянно в режиме ридонли, туда же и вернусь для своего же спокойствия, трудно удержаться, когда видишь несправедливость. Меня регулярно по мере чтения форума посещает мысль о том, что судить с дивана очень удобно, ведь главные проблемы в таком случае - это покупка пива и чипсов, а также оплата интернета. Совет: есть время свободное, которое вы можете потратить на десятый круг о(б)суждения контракта "негодяя" Джиджо и тактики "бездарного" Рино - помогите Юре с новостями, пользы всем от этого будет куда больше. Возможно, придется язык подучить, но и это полезнее, чем та дичь, которую тут разводят с августа-месяца. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
K-S 16977 Жалоба Опубликовано: 25 декабря 2017 Я тоже читал,что семья Дона хочет денег,ну и? Ну и мы либо верим слухам с обеих сторон, либо верим фактам. А фактом остается что: а) Джиджо остался в клубе; б) Джиджо опроверг слова Райолы. В остальных доводах уже ищутся какие-то дополнительные моменты, типа он это сказал после баннера или его скамейкой напугали - это уже не факты. Вы можете верить в другое, я верю в это. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jerry 7444 Жалоба Опубликовано: 25 декабря 2017 Человек подписав контракт с фиксированной суммой выкупа при определенных условиях - это человек, который, как минимум, говорит что не против уйти. А хочет или нет - от самих условий зависит. Так нет этого условия, про выкуп-то Вот не надо путать причину и следствие, как это делает долларумма. А может ему еще тебе на скайп персонально звонить, чтобы любой чих опровергать, если собственной головы не хватает? 2 Цитата MILAN nel mio cuore per sempre Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AGraEL 875 Жалоба Опубликовано: 25 декабря 2017 Поскольку здесь почти все за продажу Джиджио, Райола все правильно делает так мы за его продажу, как раз из за того что он делает, а сам Джиджо ничего не делает! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Petrik_Rossoneri 4258 Жалоба Опубликовано: 25 декабря 2017 Я только не понял одного, вот ДЖД писал письмо, если верить главной сайта, то куда? Не понял? В нем о давление на него из клуба. Так он его написал в клуб, что они давят на него или что? Кто знает объяснить можете? Цитата "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью". (С) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
musmil10 2581 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 (изменено) Самое смешное то, что у Джиджи зп в 6 лямов, на самом деле, Милан еще братану его миллион платит. Более того мы заплатили 1.5 млн каким-то грекам. У него по ходу вообще никакой гордости нет, рас он на такое согласился. Сидеть на банке под братишкой, вместо того чтобы стоить свою карьеру и добиваться за счет своих способностей, действительно паразит. Весь этот цирк оправдает себя если мы продадим его за 100+ лямов. Подпишем нормального кипера с нормальной зарплатой. Изменено 26 декабря 2017 пользователем musmil10 1 Цитата https://www.sports.ru/tribuna/blogs/milan_is_back/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Petrik_Rossoneri 4258 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 Брата мы хотели вернуть ещё до этого всего цирка, при Галлиани. Сколько ему дали денег, это уже к МиФам они много кому налили очень много, наша ведомость раздута Галлиани отдыхает. Если вернуться к Антонио, когда он переходил, ему давали роль 2 воротника, от того и такой оклад, если бы ему сразу сразили 3 номер, не уверен что он бы перешёл к нам, это конечно догадки. Я лично не имею претензий к нему, я его видел в приме, и видел в других командах, хорошо он работает на пенальти, и делать из него дерьмо какое-то не очень правильно. Средний вратарь, нормальный вратарь для средней команды, дублёр как воспитанник под заявку на ЕК, но ясно что не с лямом на должности 3 номер, как 2 вполне, но это к МиФам, а если по спортивным признакам, то к МиФам и тренеру, которые не разобрались в этом вопросе. Он переходил то как 2, а Сторари как вожак доигрывал, и больше как папа, а его заставили играть на старости лет 3 Цитата "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью". (С) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TheGreatPM3 6668 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 Как это связано? Руководство получило условия, поставленные агентом, и согласилось с ними. При чем тут "наемник" вообще? Ага, согласилось, только перед этим был ультиматум, что контракт я не продлю и хочу уйти, как-то некоторые забыли весь этот цирк. Наемник потому что ведет себя, как наемник. Мальдини, Барези и прочие наши легенды шантажировали клуб? Грозились уйти? Мальдини между прочим в возрасте ДЖД был основным игроком не только Милана, но и сборной. Тот же Неста тоже из Лацио никуда уходить не хотел, пока клуб не обанкротился. опять же Кака МС предлагал куда большую зп, а бразилец не воспитанник и с клубом к тому времени выиграл все что можно. Здесь правильно написали, что пошел напопятную только когда пригрозили лавкой на год, а если это были попытки выбить зп побольше, то это опять же шантаж. Это не прокачка, это спад. Бонуччи на 7,5 не играет, Биглия на 4 не играет (или сколько у него там?). Качают скилл? Нет, просто не прёт, давление огромное. Это все временно и бывает у каждого. Причем тут вообще спад? Я не говорю, что он плохо играет или тренируется (в этом плане он профессионал), а лишь сказал, что мне не нравится сама формулировка, что ему де 18 лет и косяки можно прощать, с этим я категорически не согласен, будет косячить пускай получает люлей по полной, никаких поблажек он не заслуживает. И да, Джиджо мог бы поменять агента, только почему это вам можно не быть уверенными в проекте нового "Милана", а он должен моментально все сделать так, чтобы потерять все возможности свалить, если будет вовсе плохо? Дружище, извини меня, но это бред. Почему он потеряет все возможности уйти будь его агентом не Райола? Все трансферы в мире только через Райолу проходят? И тем более если он действительно самый крутой кипер в будущем, Райола ему нах не нужен, а вот если он пшик, тогда Мино ему пригодится. В общем время рассудит кто был прав, я в свою очередь уже писал и повторюсь, что мое личное доверие (понятно что ему на него насрать, но все-таки) ДЖД может вернуть только спустя годы игры за наш клуб. Я по природе человек не мстительный, но такого отношения к любимому клубу за пару месяцев я простить не могу (тем более за Милан болею давно и видел кучу игроков куда более достойных). Рино я критикую как тренера, но в моей иерархии игроков Милана, ДЖД (да и всему остальному нынешнему Милану) до него как пешком до Китая. Ну и мы либо верим слухам с обеих сторон, либо верим фактам. А фактом остается что: а) Джиджо остался в клубе; б) Джиджо опроверг слова Райолы. В остальных доводах уже ищутся какие-то дополнительные моменты, типа он это сказал после баннера или его скамейкой напугали - это уже не факты. Вы можете верить в другое, я верю в это. Добавь еще пункт "с" Джиджо по-прежнему клиент Райолы, хотя сам Райола в наглую врет (или не врет?) про него в прессе, причем делает это постоянно (начиная с капитанской повязки) 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tormento 3139 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 Самое смешное то, что у Джиджи зп в 6 лямов, на самом деле, Милан еще братану его миллион платит. Более того мы заплатили 1.5 млн каким-то грекам. У него по ходу вообще никакой гордости нет, рас он на такое согласился. Сидеть на банке под братишкой, вместо того чтобы стоить свою карьеру и добиваться за счет своих способностей, действительно паразит. Весь этот цирк оправдает себя если мы продадим его за 100+ лямов. Подпишем нормального кипера с нормальной зарплатой. Таковы сейчас реалии рынка. Хорошему игроку - хорошую зарплату. Джиджо к таковым явно относится, несмотря на не самую лучшую игру в этом сезоне. Но спад у всей команды, за исключением Кутроне. Последние два года Джиджо играл выше всех похвал, именно его усилиями мы вытянули кучу матчей. Взять, к примеру, Торино на старте прошлого сезона и Суперкубок. Таких примеров было много. Были и косяки, но это единичные случаи и привез он себе максимум пару мячей. Больше пожарил из-за возраста, нехватки опыта, как мне кажется, зато много тянул. Всё к этому и сводится, что как только игрок проявляет талант, на него выстраивается очередь из топов, готовых платить бешеные деньги. Уйдет Донна, заблистает у нас кто-то еще, как он - его тоже продадут, потому что нынешний Милан не заслуживает таких игроков, они для нас слишком талантливы. Я стараюсь мыслить в таких вещах реально, а не как фанат, иначе пелена гордости и предубеждения будет затмевать настоящий порядок вещей. Уйдет Донна, мне будет очень жаль. Но пока он у нас, МиФы выполнили стоящую перед клубом задачу - удержали очень лакомого на рынке вратаря. За это им зачет, остальное демагогия. Осуждать его за то, что он не уходит от Райолы, глупо, на мой взгляд. Это его право. Считать чужие деньги - дело неблагодарное. За свое поведение Джиджо и так уже хлебнул и хлебнет еще. Но вопрос этот нужно скорее решать - либо он остается в Милане (неважно, меняет агента или затыкает рот Райоле), либо уходит. Все эти истории наносят вред имиджу клуба. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TheGreatPM3 6668 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 Я стараюсь мыслить в таких вещах реально, а не как фанат, иначе пелена гордости и предубеждения будет затмевать настоящий порядок вещей. В нашем споре относительно ценности Сусо и Романьоли, ты мыслил как раз как фанат) Хорошему игроку - хорошую зарплату. Джиджо к таковым явно относится, несмотря на не самую лучшую игру в этом сезоне. Речь идет не о хорошей зп (хорошая зп это ляма три как у Хандановича, который вряд ли слабее ДЖД), а об очень хорошей. Всё к этому и сводится, что как только игрок проявляет талант, на него выстраивается очередь из топов, готовых платить бешеные деньги. А кому из топов он нужен? ПСЖ открытым текстом заявил, что все слухи связывающие их с ДЖД - туфта. У всех английских топов есть сильные киперы (ну может кроме Ливера, но они и не топ). ПСЖ не нужен, Баварии тоже, и Барсе не нужен. Остаются Юве и, возможно, Реал, где здесь очередь? Уйдет Донна, заблистает у нас кто-то еще, как он - его тоже продадут, потому что нынешний Милан не заслуживает таких игроков, они для нас слишком талантливы. Каких это таких? На минуточку, к нам перешел чуть ли не лучший защитник мира, пусть это и случилось отчасти случайно, но раз к нам идут такие игроки (а еще к нам готов был перейти звездный Обамеянг), то что уж тут говорить про талантов, чай не Пеле у нас играет. Осуждать его за то, что он не уходит от Райолы, глупо, на мой взгляд. Это его право. Бесспорно, тогда пусть будет готов отвечать за действия своего агента, а не недоумевать с чего это на него очень многие ополчились. Но вопрос этот нужно скорее решать - либо он остается в Милане (неважно, меняет агента или затыкает рот Райоле), либо уходит. Все эти истории наносят вред имиджу клуба. Здесь абсолютно согласен, но опять же мы возвращаемся к поведению самого ДЖД, он вроде как хочет остаться в Милане, но агента менять не хочет и рот ему не затыкает, а прикидывается шлангом, давно пора уже расставить все по местам. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
musmil10 2581 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 МиФы грамотно сработали не упустив щегла бесплатно. Семья Джиджо тоже грамотно сработала выбив себе шикарные условия. Единственная жертва в этой ситуации это бюджет Милана. Интересно как мутил в свое время Галлиани, в примерно такой же ситуации был Тиаго Силва перед переходом в ПСЖ, Гал сначала переподписал контракт, а потом продал . Правда каждый день болельщик Милана материл его за это. С тех пор черная полоса так и не закончилась. Цитата https://www.sports.ru/tribuna/blogs/milan_is_back/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Amarcord 6709 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 Не хочется обсуждать его контракт или анклав с агентом, с этим всё как раз понятно. Как кто-то очень точно заметил - у Доннаруммы нет пока что одного из параметров, что отличает вратаря экстра-класса от остальных - игры на выходах. Её вообще нет. И массу забросов нам сделали из глубины - на которые ему стоило бы выходить и перехватывать - чем славился например Буффон уже вначале карьеры. Массу голов мы в этом сезоне пропустили из-за растрелов в непосредственной близости. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tormento 3139 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 В нашем споре относительно ценности Сусо и Романьоли, ты мыслил как раз как фанат) Если я предпочитаю итальянского центрбека легионеру вингеру, это значит мыслю как фанат? Странный вывод. Речь идет не о хорошей зп (хорошая зп это ляма три как у Хандановича, который вряд ли слабее ДЖД), а об очень хорошей. Хандановичу не 18 лет и его агент не Райола. И лично я считаю Доннарумму сильнее Самира, а если в перспективе, то вообще молчу. Поэтому Донна заслуживает не просто хорошей, а очень хорошей зарплаты. А кому из топов он нужен? ПСЖ открытым текстом заявил, что все слухи связывающие их с ДЖД - туфта. У всех английских топов есть сильные киперы (ну может кроме Ливера, но они и не топ). ПСЖ не нужен, Баварии тоже, и Барсе не нужен. Остаются Юве и, возможно, Реал, где здесь очередь? Ситуация с тем, кому он нужен, может измениться в мгновение. Это сейчас кажется, что никто из топов не нуждается в кипере. Реал покупает Де Хеа, МЮ - Доннарумму. Таких гипотетических сценариев может быть масса. Не вчера футбол начали смотреть. Каких это таких? На минуточку, к нам перешел чуть ли не лучший защитник мира, пусть это и случилось отчасти случайно, но раз к нам идут такие игроки (а еще к нам готов был перейти звездный Обамеянг), то что уж тут говорить про талантов, чай не Пеле у нас играет. Таких как Доннарумма, по таланту выделяющихся из общей массы. В Милане мечтают играть многие, но по-настоящему амбициозному игроку нужны трофеи или хотя бы борьба за них. В нынешнем Милане это исключено, а точнее в Милане последних пяти лет. После ухода Берла как раз появилась надежда. Последние пять лет к нам топов не сватали, мы просто финансово не могли их себе позволить. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ash 1051 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 (изменено) Странна сама позиция в которой отдается предпочтение национальности а не уровню футболиста.Это же не война и мы выбираем только итальянских солдат чтоб быть уверенными что они не предадут))). В первую очередь фанатов Милана должно волновать чтоб в клубе играли профессионалы высшего порядка, и топ-уровня.Собственно как было в Милане Анчи. Убери из Милана последних 2 сезонов Рому и ничего бы не изменилось, убери Сусо и это повляло бы на итоговое место в таблице, Пунктов на 6-7.Это неоспоримый факт. Пока главное качество Ромы это его возраст, на этом его положительные качества заканчиваются к сожалению. Изменено 26 декабря 2017 пользователем ash 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tormento 3139 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 Не нужно выдергивать слова из контекста. Никто не сравнивает Романьоли с Сусо. Изначально речь шла о том, кого лучше продать, если придется прибегнуть к продаже, и я сказал, что, на мой взгляд, лучше продать Сусо, чем Романьоли. Если кто-то считает наоборот, ваше право. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TheGreatPM3 6668 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 Если я предпочитаю итальянского центрбека легионеру вингеру, это значит мыслю как фанат? Странный вывод. Конечно как фанат, потому что твой единственный аргумент это то, что итальянскому защитнику замену найти сложнее, чем легионеру-вингеру, поэтому он ценнее. При этом ты вообще не рассматриваешь, кто вносит и вносил бОльший вклад в успехи команды. ash правильно написал, что без Ромы кардинально бы нечего не изменилось (он даже строго основным нынче не считается), но в твоем понимании он ценнее для команды, аргументы где кроме паспорта? Я тебе уже не раз писал, что если отвлечься от гражданства (к итальянцам не ты один слабость испытываешь), то такого в принципе не может быть, чтобы один из лучших (возможно лучший) игроков команды, был менее ценен, чем довольно средний защитник коим Рома пока является. Испанец никогда не был моим любимчиком, в отличии от наших итальянцев, но говорить что он менее ценен я не могу. Хандановичу не 18 лет и его агент не Райола. И лично я считаю Доннарумму сильнее Самира, а если в перспективе, то вообще молчу. Поэтому Донна заслуживает не просто хорошей, а очень хорошей зарплаты. Ну вот опять про 18 лет, как за что-то ответить, так он слишком молод, как с кем-то сравнить, то он очень перспективен, возраст Джиджи всегда играет ему на руку) Про то, что он сильнее Самира притянуто за уши имхо, в перспективе согласен Вообще роль вратаря в успехе команды не нужно переоценивать, Милан свои рекорды устанавливал с Себой Росси на воротах, вратарь он был сильный, но не лучший. Ситуация с тем, кому он нужен, может измениться в мгновение. Это сейчас кажется, что никто из топов не нуждается в кипере. Реал покупает Де Хеа, МЮ - Доннарумму. Таких гипотетических сценариев может быть масса. Не вчера футбол начали смотреть. Ровно также популярность ДЖД может пойти на спад, ты сам сказал, что как только появляется талант на него сразу очередь из топов, я лишь сказал, что никакой очереди на него нет, реально в нем может быть заинтересован только Ювентус. Таких как Доннарумма, по таланту выделяющихся из общей массы. В Милане мечтают играть многие, но по-настоящему амбициозному игроку нужны трофеи или хотя бы борьба за них. В нынешнем Милане это исключено, а точнее в Милане последних пяти лет. После ухода Берла как раз появилась надежда. Последние пять лет к нам топов не сватали, мы просто финансово не могли их себе позволить. Ты писал, что нынешний Милан не заслуживает таких игроков как ДЖД, с чем я не согласился приведя в пример Бонуччи. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tormento 3139 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 TheGreatPM3, по-моему, мы спорим ни о чем. Ты считаешь, на Джиджо не будет покупателей? Что гадать? Давай дождемся лета и посмотрим. Зимой вряд ли будут какие-то движения. А уж то, что Райола умеет пристраивать своих клиентов, это всем известно. И к слову, я никогда не говорил, что раз Джиджо 18, он не должен отвечать. Еще как должен, и он уже это понимает, слыша регулярные оскорбления. Просто его выбор еще можно считать не совсем обдуманным в силу возраста, но в сухом остатке мы (болельщики) имеем полное право требовать от него ясности вне зависимости от возраста - остаться в Милане (с Райолой или без) и прекратить эти спекуляции на тему ухода или уйти. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
K-S 16977 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2017 (изменено) Я искренне не понимаю почему паспорт не может быть аргументом Какой смысл болеть за клуб, где не то что традиции не чтутся, где даже игроки своей страны не играют?) Ну это же просто получится команда, пусть и профессиональных, но наемников. В чем тогда различие от например Интера? P.S.: А спор на самом деле ни о чем. Можно ведь не продавать ни Сусо, ни Романьоли Изменено 26 декабря 2017 пользователем K-S 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TheGreatPM3 6668 Жалоба Опубликовано: 27 декабря 2017 Я искренне не понимаю почему паспорт не может быть аргументом Какой смысл болеть за клуб, где не то что традиции не чтутся, где даже игроки своей страны не играют?) Ну это же просто получится команда, пусть и профессиональных, но наемников. В чем тогда различие от например Интера? Это фанатская позиция, Юра же назвал мой вывод о том, что в данном случае он рассуждает как фанат (болельщик) странным. Ну так объясните мне, как с не фанатской позиции лучший игрок команды (который тоже молод и прогрессирует) может быть менее ценен молодого итальянского защитника, прогресс которого не виден и который не является строго основным игроком клуба? Для меня это все равно что сказать что КР7 менее ценен, чем Начо или Карвахаль, но это же дичь. Я не понимаю, как такое может быть, если отвлечься от гражданства игроков) Ты считаешь, на Джиджо не будет покупателей? Что гадать? Давай дождемся лета и посмотрим. Зимой вряд ли будут какие-то движения. Я считаю что никакой очереди не было и нет (пиар Райолы), потому что во всех клубах уже есть топовые вратари (псж после покупок Неймара и Мбаппе явно не до ДЖД дело было). Летом ситуация может измениться (при чем в любую сторону), но мы говорили про настоящий момент Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
K-S 16977 Жалоба Опубликовано: 27 декабря 2017 Для меня это все равно что сказать что КР7 менее ценен, чем Начо или Карвахаль, но это же дичь. Я не понимаю, как такое может быть, если отвлечься от гражданства игроков) Ну давай не сравнивать Сусо и Криша) Он по факту абсолютно не командный игрок. В команде с хорошо налаженной игрой, его потери не заметили бы, возможно даже наоборот стали играть лучше. Да, Сусо за счет индивидуального мастерства принес нам очки, возможно больше всех из этого состава. Но также не стоит забывать, что их также приносили Деулафеу и Бонавентура. Реже могли это сделать Бакка, Лападула, Ньянг и в общем-то Локателли. Даже Романьоли в прошлом сезоне как минимум пару раз признавался лучшим игроком. Я к тому, что Сусо даже не Ибрагимович, о пользе и вреде которого тут уже столько обсудили. Нормальный коллектив, с нормальным тренером и нормальными исполнителями будет означать что мы в принципе может выигрывать не только за счет чьего-то индивидуального мастерства. И Сусо в нем будет явно не лидером. Другое дело, что у нас после 2007 так и не было командного коллектива, который имел бы при этом мотивацию выигрывать титулы. С 2008 по 2010 тому составу самостоятельно уже было не интересно усираться в каждом матче, а достойной конкуренции им не покупалось. А после началось: Ибра, ЭШ, Барвуа Менез, Джек, Сусо, Деулафеу - т.е. вывозили все на каком-то одном игроке. И примечательно, что куда бы потом этот самый "лидер" от нас не ушел, в нормальном клубе он так ничего серьезного не добился. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tormento 3139 Жалоба Опубликовано: 27 декабря 2017 TheGreatPM3, Лёш, ну вот же прицепился ты к сравнению Сусо и Романьоли)) Этот спор выеденного яйца не стоит. Это сугубо мое субъективное мнение, что если кого-то придется продавать летом, то я бы лучше продал Сусо, а не Рому, Джиджо или Джека. И дело не в паспорте, точнее отчасти в нем, но не в нем в первую очередь. Да, я более предвзято отношусь к легионерам, чем к итальянцам, но это логично, т.к. Милан - итальянский клуб и в нем основа должна быть из воспитанников, и воспитанников местных, а не габонских. Это касается любой страны, хоть Италии, хоть Англии, хоть России. Основа из местных ребят, и три-четыре максимум пять легионеров, но классных, сильнее местных ребят. Иначе зачем их звать, если свои не хуже? Так вот Ромка - он свой, ну имеется в виду итальянец. Это не дискриминация, это здравый смысл. Но, конечно, первостепенное значение имеет сам уровень выступлений. Во-первых, я считаю, что на позицию Сусо нам будет легче найти игрока, чем на позицию ЦЗ. У нас Деулофеу тащил в прошлом году не намного хуже Сусо, если не на том же уровне. С защитниками вообще плохо в последнее время по всему миру, а итальянскими так и в помине. Плюс, ИМХО, на Сусо мы поднимем больше денег, чем на Ромке. Это тоже вопрос дискуссионный, т.к. в основном построен на домыслах, но вряд ли за Ромку сейчас предложат 40-50 лямов, как предлагал Челси пару лет назад. И даже 30 млн. сомневаюсь. Всё-таки у него какой-то застой в этом году прослеживается, но это застой всей команды. Прошлые два года он отпахал на уровне. А если и выручим такие деньги (по слухам Интер и Юве его хотят), то впору задуматься, а нах его продавать, если на него такой спрос внутри страны? Это, как говорится, выбор наименьшего из зол. Я не хочу терять Сусо, просто в нашем изначальном диалоге высказал мнение, с кем бы предпочел расстаться, если это будет необходимостью. Вот давайте порассуждаем. Лето 2018 года, Милан не попал в ЛЧ, руководству нужно покрыть убытки продажей одного-двух игроков. Кого продавать? Доннарумму? Романьоли? Бонуччи? Сусо? Если нужно выручить порядка 40-50 лямов, принеся в жертву кого-то из лидеров, я бы продал Сусо и еще кого-то (или парочку) уже не из лидеров, а не одного Доннарумму, к примеру. Вообще мне кажется, Сусо всё равно уйдет рано или поздно. Я вижу, как он феерит в условном Атлетико и только буду рад за него. Он же кстати не так давно говорил, что Реалу и Барсе нельзя отказать. Он не имел в виду, что хочет уйти, но если Реал или Барса предложат за него полтОс, а ему неплохую зарплату, вряд ли он откажется, как и сам Милан. А почему? Правильно, потому что он испанец) Предпочтение испанца играть в Мадриде, а не Милане даже объяснять не нужно. А наши Ромки, Джиджо, Лео и Джеки пусть остаются на сапоге. P.S. Никакой дискриминации 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TheGreatPM3 6668 Жалоба Опубликовано: 27 декабря 2017 Ну давай не сравнивать Сусо и Криша) Он по факту абсолютно не командный игрок. В команде с хорошо налаженной игрой, его потери не заметили бы, возможно даже наоборот стали играть лучше. Да, Сусо за счет индивидуального мастерства принес нам очки, возможно больше всех из этого состава. Но также не стоит забывать, что их также приносили Деулафеу и Бонавентура. Реже могли это сделать Бакка, Лападула, Ньянг и в общем-то Локателли. Даже Романьоли в прошлом сезоне как минимум пару раз признавался лучшим игроком. Я к тому, что Сусо даже не Ибрагимович, о пользе и вреде которого тут уже столько обсудили. Нормальный коллектив, с нормальным тренером и нормальными исполнителями будет означать что мы в принципе может выигрывать не только за счет чьего-то индивидуального мастерства. И Сусо в нем будет явно не лидером. Другое дело, что у нас после 2007 так и не было командного коллектива, который имел бы при этом мотивацию выигрывать титулы. С 2008 по 2010 тому составу самостоятельно уже было не интересно усираться в каждом матче, а достойной конкуренции им не покупалось. А после началось: Ибра, ЭШ, Барвуа Менез, Джек, Сусо, Деулафеу - т.е. вывозили все на каком-то одном игроке. И примечательно, что куда бы потом этот самый "лидер" от нас не ушел, в нормальном клубе он так ничего серьезного не добился. Я их не сравнивал, в принципе невозможно сравнивать нынешние Милан и Реал) Насчет того, что Сусо абсолютно не командный игрок я не согласен. Но даже если принять эту мысль, что сделал командный игрок Романьоли, чтобы считаться более ценным, чем Сусо? Не будь он перспективным итальянцем, его давно бы уже с ховном смешали) В том то и дело, что команды у нас давно нет и это не вина Ибры и Сусо, когда она будет, возможно, и отпадет надобность в подобных игроках (хотя испанец должен вписаться и в командную игру имхо) Не согласен я и с формулировкой, что наши бывшие "лидеры" ничего серьезного не добились, во-первых, выборка маловата (по сути это один Ибра ), во-вторых, "что-то серьезное" для разных людей будет разным, если ты о клубных достижениях, то не будучи игроком Реала, Барсы и Баварии, что-то выиграть было практически невозможно. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах