Перейти к публикации
Juliet

Джанлуиджи Доннарумма

Рекомендованные сообщения

Только что, dethharmonix сказал:
При таком уровне беспокойства за клуб надо идти в него работать и получать зарплату (и досрочную пенсию по состоянию здоровья по части неврологии), а не на форумах погибать)

Это у меня сейчас спросили "раз ты такой умный, почему такой бедный" или посоветовали "сперва добиться" или вообще сказали "иди отсюда, девочка"?:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Rus_82 сказал:

В любом случае подождем и посмотрим как поступит, потом будем обсуждать правильно он сделал или нет.

Вот это хорошо, вот это разумно) Если сделает какую-нибудь гадость - я первым его Долларуммой назову, но строго постфактум)

3 минуты назад, Tramontana сказал:

Это у меня сейчас спросили "раз ты такой умный, почему такой бедный" или посоветовали "сперва добиться" или вообще сказали "иди отсюда, девочка"?:D

Да ну, перестань, даже в шутку) Во-первых, я говорил не о тебе, во-вторых, бедность - не порок, в-третьих, шовинизм - это вообще не про меня) Надо было сильно постараться, чтобы такое вынести из моих слов))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та и с агентом не угадаешь. Много мы знали слышали об агенте того же Чалхана до этой осени? И чем он лучше Райолы для клуба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Милан-90 сказал:

Интересно кто первый назад попросится

Никто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Lёva сказал:

Та и с агентом не угадаешь. Много мы знали слышали об агенте того же Чалхана до этой осени? И чем он лучше Райолы для клуба?

Повышение зарплаты Хакана в принципе дело объективно логичное а вот ДЖД уже получает больше чем следовало бы. 


Математика – это не просто цифры. Когда слова подводят, мы описываем цифрами то, что не можем выразить словами: бескрайность космоса, формулу времени, вес и цену человеческой души.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Покупка сопоставимого по уровню вратаря, а также его дальнейшая [амортизация плюс зарплата] ударит по клубу и по финансам, о которых вы так печётесь, гораздо сильнее, чем повышение зарплаты Джиджи и единовременная выплата комиссии Райоле. 
 

Повышать зарплату до нижней планки по рынку супер-талантов, то есть примерно 8 миллионов. Подписывать на 4 года. Плюс бонусы. Через два года повторить. И так далее. 
Доннарумму — в основные капитаны через пару-тройку лет. 

Как-то так. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нормально он получает...Ежу понятно, что Райола заложил туда обещанные Галлиани комиссионные, на которые не пошел Мирабелли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Olegro сказал:

Покупка сопоставимого по уровню вратаря, а также его дальнейшая [амортизация плюс зарплата] ударит по клубу и по финансам, о которых вы так печётесь, гораздо сильнее, чем повышение зарплаты Джиджи и единовременная выплата комиссии Райоле. 
 

Повышать зарплату до нижней планки по рынку супер-талантов, то есть примерно 8 миллионов. Подписывать на 4 года. Плюс бонусы. Через два года повторить. И так далее. 
Доннарумму — в основные капитаны через пару-тройку лет. 

Как-то так. 

Я уже об этом битый год толкую, в ответ слышу, что "таких десятки"... Перинов, Плиццари, а теперь ещё вот уйма бразильких недооцененных нигде мегаталантов...;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас на балансе Доннарумма «стоит» нам 11 мультов в год. Будет стоить условно 15. 
 

Теперь покупка вратаря за опять же условные 40 миллионов с 4-летним контрактом и зарплатой в 4 миллиона:

Итого на балансе: 10 мультов амортизация и примерно 7 миллионов грязная зарплата. 17. 
 

Из плюсов: пуканы на форуме горят меньшим синим огнём. Почти не видны на фоне зарева хаканосрача. 

Из минусов: в итоге мы тратим больше, а гарантий (что заиграет круче) получаем меньше. Рушим сказку о воспитаннике, об игроке, который может провести 20+ сезонов в одном клубе. 
 

Думал, что у меня все, но оказалось, что не всё. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Olegro Притянуто немного) По твоим условиям, вратарь должен быть обязательно из Серии А. Тянет ли тут кто-то на 40 лямов, кого мы могли бы подписать? Мне кажется нет. А при покупке кипера из-за бугра, сэкономим на налогах.

Народ же ратует за то чтобы взять какого-нибудь Консильи за 10 лямов, дать ему з/п в 1,5 ляма и штамповать победы, потому что цитирую "в грандах киперы (утрировано) говно, вот и нам нет смысла хорошего держать".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Olegro сказал:

А вообще это всё @dethharmonix виноват. :angry:

Взбередил затянувшуюся рану. Насыпал соли. :D

Может в бан его? За провокацию :D

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Haha 5
  • Sad 1

Coppa dei Campioni/Champions League: 5

Campionato italiano: 7

Coppa del mondo per club: 1

Supercoppa UEFA: 5

Coppa Intercontinentale: 2

Supercoppa italiana: 5

Coppa Italia: 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Olegro сказал:

Сейчас на балансе Доннарумма «стоит» нам 11 мультов в год. Будет стоить условно 15. 
 

Теперь покупка вратаря за опять же условные 40 миллионов с 4-летним контрактом и зарплатой в 4 миллиона:

Итого на балансе: 10 мультов амортизация и примерно 7 миллионов грязная зарплата. 17. 
 

Из плюсов: пуканы на форуме горят меньшим синим огнём. Почти не видны на фоне зарева хаканосрача. 

Из минусов: в итоге мы тратим больше, а гарантий (что заиграет круче) получаем меньше. Рушим сказку о воспитаннике, об игроке, который может провести 20+ сезонов в одном клубе. 
 

Думал, что у меня все, но оказалось, что не всё. :D

Тут в переплате не учитываются желания других игроков команды, например мы подписываем вратаря на зарплату 4 млн и понимают, что это наша планка и выше мы никому платить не будем, а когда подписываем Доннарумму на 10 млн, то условные Хакан, Кессие, Тео и Беннасер просят по минимум 5 млн и тем самым мы платим каждый год не 15, а где-то 23-25, а так я всегда был за продление контракта и надеялся что Джиджно проведёт 20+ сезонов в клубе на разумных условиях. 

Изменено пользователем orik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, orik сказал:

Тут в переплате не учитываются желания других игроков команды, например мы подписываем вратаря на зарплату 4 млн и понимают, что это наша планка и выше мы никому платить не будем, а когда подписываем Доннарумму на 10 млн, то условные Хакан, Кессие, Тео и Беннасер просят по минимум 5 млн и тем самым мы платим каждый год не 15, а где-то 23-25, а так я всегда был за продление контракта и надеялся что Джиджно проведёт 20+ сезонов в клубе на разумных условиях. 

Если мы будем развивать своих игроков, то денег на трансферы будет уходить меньше. А продавать своих, если надо, будем дороже. В итоге 200 миллионов, которые мы потратили на перестройку клуба при МиФах, в «мирное время» можно вкладывать в удержание талантов. Не надо бояться платить больше. Если команда будет побеждать и зарабатывать деньги в турнирах и на спонсорах, у нас на всех лидеров хватит платить им зарплату рынка. 

И вот уже пример:

Николо Скира: «Милан» ведет переговоры с Калабрией о новом контракте.

По новому соглашению зарплата игрока увеличится с 1,1 до 1,8-2 млн евро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Olegro сказал:

Сейчас на балансе Доннарумма «стоит» нам 11 мультов в год. Будет стоить условно 15. 
 

Теперь покупка вратаря за опять же условные 40 миллионов с 4-летним контрактом и зарплатой в 4 миллиона:

Итого на балансе: 10 мультов амортизация и примерно 7 миллионов грязная зарплата. 17. 
 

Из плюсов: пуканы на форуме горят меньшим синим огнём. Почти не видны на фоне зарева хаканосрача. 

Из минусов: в итоге мы тратим больше, а гарантий (что заиграет круче) получаем меньше. Рушим сказку о воспитаннике, об игроке, который может провести 20+ сезонов в одном клубе. 
 

Думал, что у меня все, но оказалось, что не всё. :D

Все правильно! Элементарная экономика.., плюс невнятная перспектива спортивной составляющей... Но главное, ущерб кадровому потенциалу, атмосфере, невероятной "семейной" обстановке в клубе и всему, за что тут так ратуют многие, но конкретно слабо представляют... Вот разбрасывание такими кадрами и есть прямой урон, невосполнимый, не измеримиый никакими деньгами. Людской ресурс всегда самое ценное в любой организации. Это надо понимать. Неужели история с продажей Ибры и ТС ничему не научила..? Даже если бы мы потратили эти же деньги на замену им. Была поллмана конструкция...

  Понятно, что за эти годы без серьезных трофеев многие фаны поменяли психологию, но мы не должны превращаться в условный  Порту...Мол ещё кого откопаем - это смерть. Мы перестанем быть великими. Это не какой-то там пафос, эьо глубокий серьезный подход. Психология поведения. Лучшие клубы всегда удерживают лучших игроков у себя...А мы ещё слишком голодны до побед, чтобы  давать "вольную" игрокам, которые абсолютно ещё не исчерпали свой потенциал в клубе и могут принести огромную пользу команде. Мальдини  как никто другой понимает эти вещи, он знает из чего и как куются великие команды, команды Милана. И даже при всей нынешней экономии, мы не превратимся в условный Арсенал или Аталанту, где прибыль ради прибыли, о чем я так боялся с приходом американцев. При Мальдини уж точно...Не  имеем права категорически по призванию.  Даже больше скажу : топ менеджер команды AC Milan должен уметь договориться с любым агентом на планете Земля, хоть с чертом.)) Мы сами дьяволы...

   А у нас люди на форуме так нервничают особенно с подачи СМИ, будто свои кровные миллионы спускают...)) Да доля такая фанатская быть в неведении и гадать...  Это нормально, но не стоит путать свои личные переживания с интересами команды. Да пусть хгть каждый раз они с Райолой "кровь пьют" с переподписанием, если Джиджо  будет демонстрировать такую игру... А вот это "настолько наиграл не наиграл" это всё относительно...

  Посчитают, приценят, взвесят и договорятся - не сомневаюсь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, VABANK сказал:

Все правильно! Элементарная экономика.., плюс невнятная перспектива спортивной составляющей... Но главное, ущерб кадровому потенциалу, атмосфере, невероятной "семейной" обстановке в клубе и всему, за что тут так ратуют многие, но конкретно слабо представляют... Вот разбрасывание такими кадрами и есть прямой урон, невосполнимый, не измеримиый никакими деньгами. Людской ресурс всегда самое ценное в любой организации. Это надо понимать. Неужели история с продажей Ибры и ТС ничему не научила..? Даже если бы мы потратили эти же деньги на замену им. Была поллмана конструкция...

  Понятно, что за эти годы без серьезных трофеев многие фаны поменяли психологию, но мы не должны превращаться в условный  Порту...Мол ещё кого откопаем - это смерть. Мы перестанем быть великими. Это не какой-то там пафос, эьо глубокий серьезный подход. Психология поведения. Лучшие клубы всегда удерживают лучших игроков у себя...А мы ещё слишком голодны до побед, чтобы  давать "вольную" игрокам, которые абсолютно ещё не исчерпали свой потенциал в клубе и могут принести огромную пользу команде. Мальдини  как никто другой понимает эти вещи, он знает из чего и как куются великие команды, команды Милана. И даже при всей нынешней экономии, мы не превратимся в условный Арсенал или Аталанту, где прибыль ради прибыли, о чем я так боялся с приходом американцев. При Мальдини уж точно...Не  имеем права категорически по призванию.  Даже больше скажу : топ менеджер команды AC Milan должен уметь договориться с любым агентом на планете Земля, хоть с чертом.)) Мы сами дьяволы...

   А у нас люди на форуме так нервничают особенно с подачи СМИ, будто свои кровные миллионы спускают...)) Да доля такая фанатская быть в неведении и гадать...  Это нормально, но не стоит путать свои личные переживания с интересами команды. Да пусть хгть каждый раз они с Райолой "кровь пьют" с переподписанием, если Джиджо  будет демонстрировать такую игру... А вот это "настолько наиграл не наиграл" это всё относительно...

  Посчитают, приценят, взвесят и договорятся - не сомневаюсь

 

Всё красиво написано, но я всё равно переживаю за финансы. И не потому что они с моего кармана идут или мне их жаль отдать игрокам команды. Просто один из главных законов экономики - это, то что ничего не бывает бесплатно. Всегда кто-нибудь платит. А чтобы платить нужно, чтобы было из чего платить. Поэтому какие у нас варианты:

1. Мы берём деньги в долг и платим с них.

2. За нас платит Эллиотт.

3. Мы платим деньги со своих заработков.

 

Сейчас за клуб платит Эллиотт, то есть второй вариант. Они не распродают лучших игроков и не превращают клуб в Порто. То есть они идут по пути, который ты описал. Но, я думаю, что они не фанаты Милана и не будут вечно спонсировать клуб. Даже Берлускони этого не сделал, будучи гораздо более близким к клубу. Сейчас клуб хочет перейти к варианту номер 3. Для этого наши расходы стабильно должны быть ниже наших доходов. Тогда будет с чего платить эту самую зарплату. 

Я лично переживаю за финансы, потому что не хочу, чтобы когда Берлускони или Эллиотт или кто-нибудь другой наигрался в футбольный менеджер и сказал, что-то я не тяну такие расходы, поэтому продаю условного Ибру и ТС и больше денег вам не дам, подписывайте вон свободных агентов и крутитесь как хотите. И мы на 10 лет ушли в попу.

Я хочу, чтобы кто-бы не был владельцем, клуб был самодостаточным и мог сам обеспечивать высокие зарплаты, потому что хорошо зарабатывает. Поэтому для меня важна зарплата Джиджо. Она напрямую влияет на судьбу клуба. Если мы каждому дадим столько денег, сколько он хочет, то через 3 года будем банкротами. Да что там через 3 года? Если Эллиотт сегодня вдруг скажет больше ни цента от меня не получите, мы сразу же станем банкротами.

Надеюсь договорятся на взаимовыгодных условиях и малыш со своим агентом не будет выкручивать руки Мальдини и клубу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Rus_82 я бы считал это глобальным домино-эффектом. Развиваем своих звёзд и малышей-салемакерсов: постепенно можем платить им зарплату по рынку. Продаём тех, кто не столь важен для команды, но смог удержать свою стоимость. А не как последние годы: купили за 30 — отдали за 8. А деньги будут: ЛЧ или Суперлига впереди. Да, пока ЛЕ. Но в неё нас затащил Доннарумма со своей зарплатой 6 миллионов. Как раз зарплату отбил.
Раз есть вменяемый проект, вменяемый тренер — стоимость игроков растёт, спортивные результаты улучшаются. Через два-три года подряд в ЛЧ мы позволим себе иметь почти такую-же зарплатную ведомость, как Интер. Как только построим стадион — как Ювентус. А это в 2-3 раза больше, чем у нас сейчас. Доннарумма, Ибра и Хакан — первый ласточки. Дальше будут Беннасер, Тео и Кессьен. Калабрия, Тонали, Леао — все достойны хорошей зарплаты. Особенно Леао — он банкрот. :D 

Иллюзия считать, и опасная иллюзия имхо, что создав вдруг отличный коллектив из игроков, получающих 1,5 миллиона, мы сможем их удержать и мотивировать. Рынок всегда все расставит по местам. Пеп возьмёт Беню, Парик — Кессьена, Анчелотти — Леао, Зидан позвонит Тео, а мы останемся с Круничем и Кастильехо. Как все эти годы. 

Хочешь успешный коллектив — плати как рынок. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это что, а как у нас с вами здесь будет полыхать, когда через полтора года мы подпишем Холланда. Ему придётся платить не менее десятки чистыми, минимум. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Olegro сказал:

Хочешь успешный коллектив — плати как рынок. 

Ну вот, тебя лайкают, а меня банить предлагают за ту же мысль))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, dethharmonix сказал:

Ну вот, тебя лайкают, а меня банить предлагают за ту же мысль))

Если тебя забанят, я в знак солидарности тоже забанюсь. :ninja:

BBC17F98-1F4A-4643-B608-187B0ECB5262.gif.0692c4a47bf4474c1ac61349936ca374.gif

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Olegro сказал:

Хочешь успешный коллектив — плати как рынок. 

хочешь отлично зарабатывать - добейся вместе с командой конкретных поставленных целей сначала.

будут результаты, будут доходы, будут улучшенные контракты.

а если кому-то невтерпеж, то там же дорожки прямиком в мадрид, турин и париж постелены ?


lightsaber_dark.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Anakin Skywalker это вполне себе параллельные прямые.
И хорошо, что мы по ним идём. Стучу по всем деревянным итальянским креслам в своём шато на Чёрном море. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, виноват во всём Мирабелли. Никто не строит команду с вратаря. Вратарь это должна быть вишенка на торте. А у нас все последние 3 года вишенка на коржике была. И вот сейчас этот коржик начинает покрываться кремом. :) 

Ливерпуль несколько лет пыхтел с Миньоле и Кариусом, МанСити с Хартом и с Браво, но зато в полузащите и в нападении был полный порядок. 

Если говорить обьективно, то нам тоже стоило поступить также - продать наш самый ценный актив (Доннаруму) и на эти средства купить полузащитника или нападающего нормального. Возможно, были бы в ЛЧ раньше. Потому что какой бы ни был у тебя вратарь, если у тебя на других позициях беспорядок, то не спасет он от верного гола. Я не говорю, что Доннарума плохой - он хороший вратарь, возможно сейчас уже играет на эти 6 лямов. Но давайте смотреть правде в глаза - высокооплачиваемый полузащитник или нападающий влияет на игру больше, чем вратарь. Кстати схожая проблема была у Юнайтед, там Де Хеа получал баснословные деньжища, а в полузащите ни одного нормального игрока. Пришел к ним Бруну Фернандеш и сейчас они на первом месте. 

 


12 часов назад, AC Milan_fan сказал:

Знаете вот по мне,так что главное сейчас...Это в обсуждениях игрока,который даже не знает о нашем существовании,да и вообще судя по всему на болельщиков плевать хотел,не переходить на личности здесь,на форуме. Я могу понять людей которые пишут условно что степень ответственности игрока оставляет желать лучшего...этого этот игрок никогда не прочитает. А вот когда ему  в ответ свой же форумчанин пишет сам дурак и ничего ты не понимаешь это уже другое и без этого было бы прекрасно обойтись

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Olegro сказал:

я бы считал это глобальным домино-эффектом. Развиваем своих звёзд и малышей-салемакерсов: постепенно можем платить им зарплату по рынку. Продаём тех, кто не столь важен для команды, но смог удержать свою стоимость. А не как последние годы: купили за 30 — отдали за 8. А деньги будут: ЛЧ или Суперлига впереди. Да, пока ЛЕ. Но в неё нас затащил Доннарумма со своей зарплатой 6 миллионов. Как раз зарплату отбил.
Раз есть вменяемый проект, вменяемый тренер — стоимость игроков растёт, спортивные результаты улучшаются. Через два-три года подряд в ЛЧ мы позволим себе иметь почти такую-же зарплатную ведомость, как Интер. Как только построим стадион — как Ювентус. А это в 2-3 раза больше, чем у нас сейчас. Доннарумма, Ибра и Хакан — первый ласточки. Дальше будут Беннасер, Тео и Кессьен. Калабрия, Тонали, Леао — все достойны хорошей зарплаты. Особенно Леао — он банкрот. :D 

Иллюзия считать, и опасная иллюзия имхо, что создав вдруг отличный коллектив из игроков, получающих 1,5 миллиона, мы сможем их удержать и мотивировать. Рынок всегда все расставит по местам. Пеп возьмёт Беню, Парик — Кессьена, Анчелотти — Леао, Зидан позвонит Тео, а мы останемся с Круничем и Кастильехо. Как все эти годы. 

Хочешь успешный коллектив — плати как рынок. 

Согласен, что мы идём именно этим путём и мы будем со временем платить достойные зарплаты. Никто не считает и не говорит, что топ команды строятся из игроков, получающих по 1,5 миллиона. В этом и проект, что за счёт первоклассной скаутской службы находим недооцененных рынком молодых игроков и вместе с ними растём. Но рост зарплат не должен быть опережающим уровень игры. У нас уже были годы, когда игроки получали зарплаты гораздо большие, чем их уровень игры. Проблемы с этим известны, твои результаты слабые, а игроков продать не можешь, потому что играют слабо получают много. 

В случае с Доннаруммой, мы вначале платим ему много, он потом постепенно догоняет уровнем игры свою зарплату. Для клуба это не выгодно. В случае с Хаканом, Беннасером, Тео, Кессье, Калабрия, Леао мы платим им немного и зарплата будет догонять их более высокий уровень игры. Это для клуба выгодно. И это правильный путь. Поэтому никого не коробит, если этим ребятам потихоньку начинают увеличивать зарплату. Никто в них пачки долларов не кидают. 

А в случае с Доннаруммой это путь неправильный, когда клуб заранее отваливает нехилые бабки, а игрок только должен начать играть через n лет на эту сумму. То что это неправильно, как и твои итальянские кресла в шато, люди чувствуют инстинктивно и кидают в малыша долларами. 

Ну а в Лигу Европы нас затащила команда, а не один Доннарумма. Беннасер, Тео, Кессье и Хакан вложили в это не меньше усилий. Я бы им всем платил по 6 миллионов, но к сожалению мы не тянем. Будем играть хорошо, залезем в ЛЧ, начнём выигрывать трофеи и зарплаты поползут наверх. 

В общем ситуация с Джиджо аномальная и неправильная.

И последнее, ты сказал: "Хочешь успешный коллектив — плати как рынок".  Вот с этим я полностью согласен. Только добавлю: "Не меньше, но и не больше".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...