Furt1950

Просто данная игра идеально подтверждает все предтурнирные расклады. Которые и сами по себе достаточно убедительны. Достаточно глянуть на составы и игру конкурентов - Ромы, Фиалок, Наполи, Дженоа, кто там еще? Рома только ослабла, Фиалки уже показали себя (как и Рома, впрочем,в еврокубках), Наполи ко всему прочему в конфликтах с Лавесси, а середнячок может стрельнуть только при суперотдаче и монолитном коллективе, Дженоа - смешно... Ну пусть даже самый максимум - кто-то один из них прыгнет далеко выше головы, но уж в четверке-то все равно будем по любому. Гранда вчера на поле не было, и нынешнюю команду (не клуб) грандом никто и не обзывает, да и нет сейчас в Европе Гранда с большой буквы, кроме Барсы, ну с натяжкой МЮ, который уже ослабел тоже. Но это не имеет никакого отношения к тому факту, что мы явно сильнее перечисленных команд, и что мы скорее всего будет терять больше очков чем Интер и Юве, из-за проблем в центре обороны, коллективной игре при стандартах и еще ряде упомянутых в этой же ветке оборонительных проблем.

Кроме этого,стоит добавить, что общий уровень креатива и постоянной угрозы от решительно всей полузащиты и нападения Барсы таков, что соперник обязан играть сверхплотно около штрафной (потому что любой барселонец с закрытыми глазами обыграет 1 в 1 и нужна подстраховка), и рейдами Алвеша воспользоваться редко есть кому. Отсюда и легкость в использовании схемы с фактически тремя защами, которые спокойно контролируют 1-2 форвардов соперника, пока Алвеш играет в атаке, а соперник всей командой отбиваецца. Милан, к сожалению, и близко не может показать такой уровень угрозы своей полузащитой и атакой (по сути плотно держать стоит только Пато, Ронни, ну и кто до штрафной добегает), поэтому в момент рейдов Янки враг может легко оставить в его зоне полузаща или напа и быстро туда пасовать при нашей потере... Боря никак не бесполезен, хоть и дерево.Впрочем, уже обсуждалось. ПРо 7-9 место просто бред. Может 7 место в чемпионате - 95? В ЛЧ будем полюбому.

проблема с подстраховкой левого фланга в том, что у нас для этого не хватает плотности в центре! поэтому центрдефу трудно уйти во фланг. А плотности в центре не хватает, потому что там играет не Десайи и не Виейра, а какого-то черта Пирло, что при такой схеме игры не очень-то нужно. Он медленный, зону не держит, а мозг атаки все равно - мысль Ронни, рост Бори и движение вокруг них Пато и фланговых игроков. Какого то черта Флам и Рино многовато бегают вперед. Скорей бы уж из них сделать четкую пару в опорной зоне, а Пирло ближе к атаке... Тогда были бы ресурсы закрывать фланги.

правый опорник - вопрос формы Рино. Он зверь и ее должен набрать, и уж в матче с Интером он всегда бесподобен. А другого решения тут не найти - Амбро сейчас слабее Рино и тем более Флама, других игроков нету... Вот вопрос с подстраховкой Янки - вопрос серьезный. При том что Флам на этом фланге тоже тяготел к атаке и не очень-то любил возвращаться в оборону (хоть физуха и позволяет, но тут нужна четкая сыгранность его и Янки... - вопрос к Лео!)

я почему и сказал -в целом схема Ронни - Пато - столб выглядит очень хорошо и сбалансированно. Ронни раздает передачи, столб скидывает под удары, Пато врывается и обостряет. Только все-таки- Боря столб посредственный. Хорошо, что пару раз скинул, но сколько при этом терял мяч. От столба все-таки требуется или быть более фундаментальным лбом-забивалой, чтоб реально каждый навес таил в себе угрозу (Бирхоф), или более шустро забивным (надеюсь, Хунт будет и отскоки низом ловить, и открываться лучше, и тд), или более техничным ассистентом (идеал - Клюйверт). А Боря все-таки не такой уникальный разносторонний технарь, как Клюйверт или Ибра, не так стабильно забивает головой, как Бирхоф, а вне вратарской или центра штрафной абсолютно бесполезен - на те моменты, когда он играл левого напада, без слез смотреть было нельзя. Так что бесспорных выводов можно сделать несколько: 1. да, о чем кричали весь прошлый сезон - столб Милану нужен как воздух, нужнее Кака. 2. Боря неплохой столб и приносит пользу 3. Боря не великий столб и надо надеяццо, что Хунт на его месте будет лучше. Что до реплик Вадим Арта, то при внешней осмысленности присутствуют явные признаки троллизма (вроде воплей о психозе), почему ввязываццо в дискуссию - себе дороже.

Утенок молодец. Как я и думал, их дуэт с Ронни отличен. Вообще атакующее трио Милана выглядит очень круто, особенно если будет хорошая конкуренция между Хунтой, Борей и Индзаги. Сама по себе конфигурация перспективная, даже при том что из Бори столб так себе. Подыгрывает, пашет, но не может забить. Ну и Зее на подмену РОнни. В общем тут не густо, но вполне достаточно - не хуже Юве и потенциально не сильно хуже Интера. По Кака в сериале точно не будем плакать. А в ЛЧ с ним или без него - рваццо будет где узко, совсем в других местах. Полузащита сыграла прилично в атаке и временами неплохо на перехватах, но плохо в обороне, особенно Амбро. Пропал на поле Пирло. Пожарил Неста. Центр обороны плюс вратарь выглядят самой опасной зоной, а вовсе не пресловутый левый фланг - Янку был вполне себе ничего временами, если б была грамотная подстраховка - то нормально в общем-то. Но с учетом слабой слаженности (пока?) обороны его рейды вперед по своему суммарному эффекту сомнительны - больше пожара возникает сзади. Была бы подстраховка лучше - был бы не Дани Алвеш, конечно, но в общем и обострял бы и забивал иногда... В общем по такой игре - повторю свой прогноз - уверенно пройдем по турнирной дистанции, точно будем в ЛЧ, почти наверняка -в тройке, в двойке - только по вине ИНтера или Юве, чемпионство - если они оба вдруг резко заспотыкаюцца. А так - при схожем с ними уровне созидательной игры будем больше терять очков из-за глупых ошибок в обороне. В ЛЧ должны выйти из группы, смотря по жеребьевке- скорее всего пройти 1/8, ну а 1/4 - как отжеребят... Пока непреодолимы выглядят биг-4, Барса и все пожалуй. С остальными так или иначе можно попробовать поиграть...

нет, только онлайн-трансляцию текстовую.судя по ней, игра равная, обоюдоострая, но до голевых моментов особо не доходит, у фиалок активен Джила. Два футбола в день я себе не могу позволить, работа душит...

я уже болею за Болонью. Одного из наших (потенциальных) конкурентов надо жостко осадить прямо со старта, чтоб не лезли с суконным рылом да в калашный ряд ЛЧ, для очередного позора.

Между прочим, уже успела провалиццо Бавария, не все ладно у МЮ с Ливером, надо бы нам взять хороший старт! С огромным интересом жду игру. Хотя бы на настрое и движении выиграть, стиль-то хорошо если к новому году начнет кристаллизовацца... Но в общем думаю, что забьем и выиграем, если только вратарь не начудит и первыми не пропустим. Особенно верю в Диньо, сегодня ему будет масса шансов показать себя против насыщенной обороны. Думаю, будет минимум парочка опасных штрафных в его исполнении, навесы, может, как раз он гол и сделает! Ну и еще очень надеюсь на активность и агрессию Флама!

Нда, со Снейдером Интер будет силен. Опять поди скудетто возьмет. Ну а нам - лучше все-таки ВдВ и Дренте, чем Калу, чисто атакующих игроков у нас мал-мала есть... Хотя я уж сейчас любому трансферу буду рад, если речь о молодом талантливом игроке. Годик-два в сумбуре поплаваем на уровне 2-3 места ЧИ и выхода из групп и игр с переменным успехом в 1/8, при очень редком везении - дойдем разик за 1-3 года до полуфинала в ЛЧ, а там, глядишь, из этого хаоса снова родится великая команда, как при Анчи. Нехорошо конечно так говорить, если мыслить интересами Кальчо в целом, но конкуренты у нас разваливаюцца быстрей нас самих. Фиялки, Рома, Наполи-Дженоа фсякие - неубедительно. Мелко. Нам это дает хорошую фору времени на постройку новой команды - не то что во времена середины 90х, когда мы бы со скоростью свиста при таком положении дел вылетели бы из пределов лидирующей 6ки и бились бы изо всех сил за зону КУЕФА.

ну просто по бразильским хайлайтсам он выглядел почти как Матиас Заммер Если б он у нас заиграл хотя бы как барселонский Маркес в плане паса - уже было бы нормуль...

Это уже радует, что в разрушении хорошо. А что он делал с мячом, когда ему доставался?

народ, кто смотрел - Тьягу Силва как - в атаку ходит, как в Бразилии? издалека бьет? В пас хорошо играет? У меня все-таки была надежда, что он будет этаким защитником креативного плана, имея за спиной Несту. А то когда защита не может подержать мяч и обыграццо с полузащитой, это и сильно снижает возможности контроля мяча, когда играем на удержание, и атаку тормозит, добавляя лишний такт - передачу на Пирло. Под прессинг Тьягу не попадал? Держится нормально?

надоело писать на эту тему, но не могу не кинуть реплику - какой атличный обвинительный акт! эти старые тщеславные казлы и маразматики решили взять финал за поражение в финале ЛЧ и доказали-таки всему миру, кто сильнее в этой паре! УЖОС! убийство футбола! результат-ничто, движение - все! (с) где стада молодых негров? где бесконечно радующие каждый год перспективы как у Арсенала? угробили, развалили все, теперь Милан расплатиццо 20летним пребыванием в лиге Б за свою нечестную победу в ЛЧ!

Нда. Снейдер реально очень усилит Интер. Куда угодно бы, только не туда. В Баварию бы что ли... Ну а Дренте ждем-с...

ну, пишите срочную телегу Абрамовичу. А то он, бедняго, мечецца, Моуриньо на Сколари, Хиддинка на Анчи меняет... назначил бы свою последнюю любовницу тренером - и ей почет, и футболистам приятно, и все трофеи в кармане... А уж сколько у Берла кандидатур - страшно подумать. Можно каждому футболисту по персональному тренеру выдать, хотя у них вроде и свои подруги неплохие...

во первых 97-98 были Сакки и Капелло. Во-вторых, если все так просто, и суперсоставам просто не надо мешать, то почему до этого додумался только Вадим Арт, а все клубы почему-то за бешеные деньги перекупают тренеров, и не спешат ставить во главе того же суперукомплектованного Чесли или Реала психоаналитиков, к которым на полставки в качестве консультанта какого-нить скромного тренера?

ага. кубки не отражают - тогда чемпионат отражает? но у данного состава и в чемпионате не было никаких успехов - 1 чемпионство после Капелло вплоть до эпохи Анчи, и одно при Анчи - сравнимые вещи, не? Если все мерять чемпионатами, то круче МЮ команды нет, сколько он там выиграл чемпионатов за последние лет 15-20? и что, это какая-то особо великая команда, с прогрессивным стилем, суперигроками и тд? А нынешний Интер? Если игрокам достаточно не мешать - зачем тогда вообще огромные затраты на тренеров? Назначили бы психоаналитика или гипнотизера, и все кубки 95-05 были бы наши, вкупе со скудетто? А что изменилось между 1 и 2 приходом Капелло? Короче, не теряйте остатки самоуважения, хватит уж нести совсем полную пургу.

Черт, не могу я остановицца, хоть и не люблю кормить троллей. Вам мало было приведено примеров составов,с которыми "можно и нужно было выигрывать все" - а они не выигрывали вообще ничего? Ну хорошо, еще один пример. Что изменилось после 1995 года? Допустим, в 1995 у Милана проклюнулась некая усталость в атаке на фоне отличного в целом состава и поставленной игры. Купили Веа и Баджо - двух супер игроков на тот момент, да и не только на тот момент, а вообще - великих. Давайте глянем на состав против Бордо? Идеальная защита - Мальдини-Барези-Костакурта-Пануччи. Такой защиты у Милана больше не было, особенно учитывая связку опорников - Десайи (!!!) Виейра (!!!), в полузащите Эранио и великий Донадони, атака - Веа - Баджо. Дрим-тим. 0-3. Следующий год - Милан не выходит из группы с Порто, Русенборгом и Гетеборгом. Смотрим состав - Росси, Мальдини, Пануччи, Райцигер, Десайи, Альбертини,Бобан, Баджо, Веа, Симоне резерв: Давидс, Костакурта, Тасотти, Донадони, Еще ведь были Савичевич, Дюгарри. НЕ ВЫШЛИ ИЗ ГРУППЫ. С такими соперниками. В чемпионате не выигрывали еще 2 года. На следующий год в еврокубках вообще не засветились - ни одного матча на торрентс.ру. видать, где-то тихо слили в УЕФА. На следующий год тоже не засветились на торрентс.ру. Ну выиграли чемп, попали в ЛЧ. смотрим - Челси, Герта, Сарай, Милан. 4 место в такой группе! Играли: к предыдущим добавились: молодой Шевченко в расцвете сил и уже герой ЛЧ, Бирхофф, Леонардо, Гаттузо. В чемпионатах не получалось ничего вплоть до Анчи. Дальше, думаю, не стоит приводить малоутешительные фрагменты истории. Ясно, что если состав Анчи должен был выигрывать все подряд, то указанным составам, наверно, даже и выходить на поле не надо было - заявку состава в УЕФА подали, и сразу кубок на руки. Ну и чемпионат до кучи тоже - тут полтора состава гениев как минимум набиралось. в отличие от безрезервных боев Анчи. И ведь на протяжении этих лет в тренерах засветились и Капелло с Сакки, и разные другие небезызвестные личности. Видимо, если Анчи - пустое место, которое не мешало игрокам играть, то указанные гении сидели на жаловании у мерды и изо всех сил мешали нашим суперзвездам, и результаты Милана - лучшее доказательство их мастерства в подрывной деятельности.

По позиции Арта мне спорить надоело. Тем более что тут вспоминается, как он недавно называл Пирло-Рино-Амбро жутко переоцененными игроками, пик которых продолжался год-два, на протяжении которых они прыгали выше головы, а тут вдруг Милан стал командой 11 Марадон, которые играли как фиг знает кто на душу положит... Это уже троллинг. Ван дер Варту я бы пожалуй был рад, но Снейдеру больше. ВдВ все-таки скорее был бы конкуренцией Ронни и Зее, а Снейдер более универсальный игрок, физически крепче, лучше может бороться, бьет издалека. Снейдер-Флам была бы очень перспективная связка полузащиты, которая могла бы и прессинговать, и большинство отскоков выигрывать, и издалека заряжать, и быстро переадресовывать мяч в атаку, а дополнять их смотря по ситуации и физухе можно бы и Пирло, и Рино, и Амбро. Ну а если б вдобавок к ним взять на левый фланг Дренте, у нас был бы вообще качественный скачок в командной физухе. Можно было бы перестраивать игру под мощный прессинг и силовое давление, опять же со слабыми командами устраивали бы настоящую круговерть - Флам, Снайдер, подключающийся в атаку Сильва с хорошими дальними ударами, впереди ловящий отскоки и добивания Хунтелар, бороздящий весь фланг Дренте ну и Рональдиньо на случай затяжной осады ворот, который мог бы и набрасывать мяч на Хунту, и откидывать назад на набегающих игроков с плотными дальними ударами. Учитывая, что Бекс неплохо отрабатывал в обороне и вообще - если снова будет в Милане - будет из кожи вон лезть ради Капелло - была бы, думаю, достаточно интересная схема - весь левый фланг за Дренте, весь правый за Бексом, центр обороны Неста-Сильва, смещения Бекса страхует Флам, который очень неплохо играл и защитника, в центре Снейдер и кто-то из Пирло/Рино/Амбро, под нападающими Рональдиньо, в атаке Пато и Хунта.Ну а с более сильными снимали бы Ронни или Пато и вместо них выпускали еще одного разрушителя в центр, или же чистого правого защитника, если оттуда серьезная угроза.

ага. ну и сравните, сколько у тех же Милана, Реала, тем более Юве и Барсы с Интером национальных трофеев, и сколько - европейских КЧ/ЛЧ, чтобы однозначно понять, что более трудно и престижно. О чем тут разговор вообще.

Знаете - а вот Вы не задавались простым вопросом - команд-то много, хороших, а выигрывает только одна, увы, так как же одна может выиграть все? Не Хоттабыч регламент турнира рисует. Откуда эта безумная уверенность, что если состав хороший - то он обязан выиграть ВСЕ, если тренер что-то выиграл - то чтоб это подтвердить, он обязан выигрывать теперь по гроб жизни? Дель Боске выиграл, ЕМНИП, 2 не то 3 ЛЧ, что-то в Испании и этим все уже всем доказал. Равно и Анчи - 3 финала, 2 кубка за пять лет командой из страны, которая до того 5 лет не играла в финале ЛЧ, которая сама и близко не была на подступах к евровершинам аж с 95, не считая полуфинала с Боруссией во второстепенном КУЕФА, который к тому времени был надежно обескровлен формулой ЛЧ - это уже законченное и самоценное чудо, к которому нелепо предъявлять претензии в виде малого числа скудетто, возможно неудачной карьеры в Челси и тд и тп. В Европе есть несколько богатых и сильных команд, которые на бумаге имеют отличные шансы. Иные из них проваливаются стабильно год от года, иные - выиграют что-то в Европе хоть раз и уже счастливы по уши, а такие результаты, как Милан Анчи, со времен Милана Сакки-Капелло показали только Реал, Барса, МЮ и все. Этого - что - мало? В конце концов, и тренерские карьеры Сакки, Ван Гаала шли с переменным успехом, и Хиддинк - в каких-то аспектах уникальный специалист - так и остается пока полуфинальным тренером, не выигрывавшим ничего кроме одного КЧ на заре карьеры, и супер распиаренный Маур имеет пока в активе лишь одну ЛЧ да КУЕФА. Кто вот например мог предсказать феерический провал Голландии в отборе - 2002? С потрясающим составом, с такой парой в атаке Клюйверт-Нистелрой, которая была едва ли не лучшей в мире (и уж точно лучшей в Европе), с длинной скамейкой, великим тренером... Однако ж история сослагательного наклонения не имеет, и та великая Голландия осталась вообще без участия на ЧМЯКе, хотя могла бы стать чемпионом мира, а вот Милан, на чью победу в ЛЧ на рубеже веков, до прихода Анчи вряд ли бы кто поставил - вдруг выиграл то, что выиграл.

хочется просто зарыдать от умиления... так "уникальный состав" достался Анчи, или его сделал играющий тренер, кило-метр и многолетний капитан - Маттеус, Мальдини, Рауль и АДП в одном флаконе - из кучки списанных игроков, от которых "не ждали ничего особенного"???

за год - это в 99, надо понимать Дель Боске уволили не во время кризиса, факт. Насчет ЧИ и ЛЧ можно препираться до бесконечности, факт что, что до Анчи мы давно не брали ни того ни другого, а при Анчи - показали силу всей Европе, а что параллельно с нами сосуществовал неплохой Юве,только более стайерский, а потом случился скандал и несколько сезонов подарили Интеру - от Анчи никак не зависело. Какие вопросы, если Ювентус разграбили, у Милана была подвешенная ситуация... По моему, так любого нормального болельщика при фамилиях Дзаккерони, Мальдини, Терим просто передергивает, а при фамилии Анчи хочется улыбаться. Табаресу конечно вообще можно памятник ставить - получив Милан в отличнейшем составе, за год развалить все так, что еще лет 7 команду лихорадило, четкого игрового почерка не смогли вернуть даже мэтры и кроме пары скудо, достигнутых на наличии суперсостава, ничего не выиграно - вот это реально надо было постараться...

ага, 4 место в группе ЛЧ, потом вылет со 2 группового этапа ЛЧ, потом Боруссия. учитывая как раз тот факт, что на длинных дистанциях тупо состав важнее, а так же уровень состава Милана по сравнению с ближайшими конкурентами в эпоху 96-03 - ничего удивительного, что они взяли-таки скудетто пару раз. Зачем только его и брать, чтоб потом терпеть позор от Русенборгов и Сараев с Гертами? Когда клубы не только не выигрывают ЛЧ,а и вмешаться в спор за трофей не могут, то сам чемпионат становится местечковым, и тамошние разборки уже мало кого волнуют. А Анчи и Липпи вернули Италии престиж на всю середину десятилетия.