Furt1950

а еще лучше трех сезонов и вычеркни время травмы Меньяна, когда второй вратарь был дыркой и команду залихорадило

так кто в этом виноват? сам Рейндерс что ли? он вообще-то ЦПЗ. И он говорил "мы", про команду. Если бы вот Тео сказал "Фонсека говорил то-то и то-то, а я забил болт и смотрел футбол" - тут было бы признание вины. А Рейндерс говорит, что команда в целом неправильно расставлялась. Это вопрос к конкретному игроку? Нет, к тренеру. Еще раз повторюсь - тренер тем и отличается от спортаналитика или болельщика, что не может ограничиваться призывами "зайцы, станьте ежиками", а должен работать ежедневно на тренировках так, чтобы футболисты воплощали его задумки на поле. Если же тренер полон гениальных замыслов и прекрасных слов, а тупые колченогие сборники Франции, Голландии, Португалии и вообще команда с суммарной стоимостью и зарплатной ведомостью на порядок больше оппонента пускает 3 и идет в середине таблицы - вопрос именно к тренеру. Что, Рейндерса за плохую игру выгнали из Оранье? Фофана не привлекают во Францию? Только вот недавно играл. Тео не оторвут с руками при распродаже лямов за 40, при ориентировочной цене в 60? Леау не оторвут опять-таки при распродаже лямов за 70, при ориентировочной цене в районе стольника? Сколько там весь Кальяри стоит?

ну так надо не сказать "зайцы, станьте ежиками", а объяснить конкретно - кто куда двигается, отдает, открывается и тд и тп. Собственно, это и есть каждодневная работа тренера. Пеп, например, говорил вроде бы о Фодене, что он вначале всегда играл на максимальных скоростях, и ему пришлось его терпеливо учить, когда ускорять и рисковать, а когда притормаживать. А Фонсека, судя по результатам - не может этого объяснить. Блин, в сборных тренеры имеют на порядок меньше времени на внедрение своей модели игры, но и то, например, у Лучо был фирменный стерильный ватокат, доведший до Марокко, у де ла Фуэнте свой стиль, у Флика и Нагеля - довольно сложные и близкие к клубным стили игры (пусть Флик и провалился, да и Нагель чуть не дотянул против Испании, но игра смотрелась интересно). А у Фонсеки была полноценная предсезонка и вот треть сезона прошла. При Пиоли Милан брал очки легче - посмотри хоть на турнирную таблицу и сравни. Чемпионство, зона ЛЧ, второе место... А ведь состав и особенно его глубина сейчас стали поинтереснее. И зачем тогда брали Фонсеку, если с середняками стали играть не лучше, а хуже? Я уверен, что если бы столько времени дали Хави, то контроль мяча был бы куда успешнее и команды с настолько уступающим составом составом до ворот бы доходили раз в 15 минут.

я тебе вполне ясно ответил - если лидер полузащиты Оранье, игрок полузащиты Франции - деревянные игроки, тогда у Кальяри с Монцами кто вообще играет? И как тогда играет Флик без единой покупки (ой, ну один Ольмо, который после пары матчей выбыл месяца на два), с половиной команды на травмах и вообще половиной Барсы Б в составе? По меркам Италии в Милане не древесина, а супертехнари. К вышеперечисленным - Пуля, Леао, Тео, да и Чик довольно техничен. И если такой состав не может доминировать над Кальяри, а при победном счете спокойно поиграть в контроль - это безусловный вопрос именно к тренеру. У нас уже полсезона прошло, и все еще дыр-дыр от ворот до ворот с зияющими зонами и массой моментов у любого самого донного соперника. Где она там великая тактика Фонсеки?

и давно ты узнал фамилии Касадо, Берналь, Фермин Лопес, Кубарси, тот же Павлович? За каждого по сто лямов отвалили. А ведь тому же Касадо уже за 20, и даже при Хави о нем ничего вообще не слышали. А вот пришел Флик, и Касадо божит.

Барса играет вообще без волнореза в 4-2-3-1. Какие опорники-церберы из Педри и Касадо? Бавария купила дорогого разрушителя Палинью, но предпочитала играть тоже без него, до травмы напарника Киммиха, на П как-то. Вроде тоже Павлович. в два креативных игрока. Тем более уж грех списывать пропущенную от днища трешку на нехватку опорника. Это чисто тренерский крах

да, конечно, неумение держать мяч под знаменитым бешеным прессингом самого Кальяри - это проблема сборников Голландии и Франции. Пришлите нам срочнейше праймовых Бусю, Хави и Модрича, или хотя бы Киммиха и Педри. Это же вовсе не тренерское дело, учить игроков, как контролировать мяч и объяснять, когда нужно играть в обострение, а когда в контроль.

"поедем и в Болгарию, и в Братиславу" (с)

что до ротации - справедливости ради, основную пару ЦЗ мало кто ротирует. На них редко падает самый большой объем беговой нагрузки, а сыгранность для них критически важна.

лол что???

какой нафиг Фонсека тактик? Посмотрите на работу Флика или Слота, да хоть Компани (Тухель тоже изрядно попортил Баварию в прошлом году)

Одно утешение, что сезон длинный, четвертое место у Аталанты еще можем выгрызть, ресурсов-то все-таки явно побольше. Фонсека если по подстройке с топ-соперником еще норм, то как чемпионатный - абсолютное, вырвиглазное дно. По итогу сезона, кстати, резалт может быть даже и более-менее ничего, если в четверку заползем чисто на ресурсе, а в ЛЧ вполне можем попасть в первую восьмерку, что уже огромный успех, плюс при определенном стечении обстоятельств можем еще один круг проползти. Но ни в какое системное развитие команды при Фонсеке я не верю. Оборона играет плохо,в атаке все на индивидуалке. Мораты нет - уже игра без мяча сильно просела. Что он будет делать без Пули и/или Леао - вообще страшно себе представить. Опять же, и что делать - не ясно. Менять тренера на переправе уже поздно, впереди четыре дна в ЛЧ, Фонсеке, безусловно, дадут шанс попасть в заслуженную восьмерку. Так что смотреть еще до лета. Если честно, я думаю смотреть Милан только в ЛЧ плюс какие-то большие матчи в Италии, каждую неделю смотреть это целиком - это мазохизм какой-то.

ну да, самое по существу. Посмотрел фтб трезвый и с утра. Как я и писал, у Реала большие проблемы с позиционной атакой, и Фонсека отлично этим воспользовался, не изобретая особых велосипедов. Пять в линию со сдвоенным флангом Муса-Эмерсон (отличное решение) плюс подвижная пятерка впереди в виде такого пятиугольника в центре, то 4-1, то 3-2, которая мешала разыгрывать мяч. С такой схемой мучались и команды с позиционкой посильнее Реала, даже Мансити регулярно страдал. Радикальный вариант - насытить атакующую линию шестеркой - не для этого осторожного Реала, да и оба фланговых дефа в атаке малополезны. Для вскрытия через центр явно не хватало тонких комбинационного плана игроков в центре, все дефы, Чуамени и Вальверде - сплошь мускулы, а не мозги, одного старика Модрича не хватило, не с самим же собой разыгрывать и продвигать мяч. Плюс к тому удивила расхлябанность и плохая физическая форма при гораздо большем отдыхе. Ну еще ее усугубили попытки Анчи играть в эпизодический прессинг при двух пассажирах впереди, по итогу прессинг легко разбивался по большей части, (хотя в первые полчаса иногда работало, но потому что Милан пытался выходить коротко и даже если выносил то коряво,забыв про "дальше от ворот - ближе к премиальным"), а команда зря только бегала. У нас, наоборот, можно выделить самоотдачу Леао (Морату не буду, зато и брали, что он потрясающе работоспособен без мяча, это один из его главных плюсов); все остальные и так по статусу должны пахать и пахали. Но все-таки, если б не привоз Чуамени, Реал мог рассчитывать на ничейный первый тайм,он был более-менее равным. А после безумной двойной замены в перерыве (впрочем, Вальверде травма спины, как сказал Анчи) я сразу сказал - Реал будет разбитой командой без центра поля, игра существенно откроется в обе стороны, но при этом вряд ли такое бревно, как Браим, позволит извлечь из этого больше пользы. В общем, Реал сейчас объективно плох и разобран, все эти проблемы мы неоднократно видели в примере, но в ЛЧ их маскирует уникальная аура королевского клуба. Как мы убедились, семь кубков Милана эту ауру успешно нейтрализовали и показали, что король-то голый. Очень интересно будет посмотреть на выезды к Ливерпулю и Аталанте. А что касается Милана - за игру пять с плюсом морально всем, включая Фонсеку (ну, это оптом, Рояль привез таки пеналь на пару с Тео, и вообще первые полчаса Милан часто ошибался под давлением,пытаясь выходить коротко, вместо выносов, хорошо что Реал не извлек профита из этого; из запасных, как все справедливо отметили, Чик вышел очень плохо). Что касается перспектив Милана Фонсеки - я по-прежнему пессимистичен. На эпизодически получающейся игре от соперника далеко не уедешь и очки стабильно не наберешь. Ночью я смотрел Байер-Ливерпуль, и до дуплета голов это была равная игра совершенно иного класса и скоростей. что касается ЛЧ - у нас клевый календарь, мы можем взять 18 очков и это будет даже где-то на грани восьмерки. Повезет - будем в восьмерке.Нет - будем играть с командой из нижней части, тут как карта ляжет, от всяких малых голландцев до ПСЖ или Атлетико. Ну и дальше тоже как карта ляжет, от собранных команд отлетим, с проблемными можем пройти дальше, пока нет смысла гадать. В чемпионате продолжим балансировать на грани четверки, или на будущий год в ЛЧ будет пятерка? Ну и четвертыми по идее должны быть. В более высокое место категорически не верю, впрочем, 3 или 4 без особой разницы, а про чемпионство можно забыть.

я чот тоже не хочу страдать потом всю ночь, тем более что вчера у меня ДР был. Посмотрю что-нить нейтральное с хорошим футболом, вроде Байер-Ливер, а Милан утром, на свежую голову скачаю.

Чау вместо Страхини - это заявка на автобус, учитывая скорости напов Реала?

в новости же написали четко - помогать Эмерсону опекать Винисиуса. Учитывая, что у Реала плохая комбинационная игра и угроза в атаке исходит всего от 3-4 человек - вполне логичный ход. Лучше уж опекать усиленно Вини, пусть Реал попробует разыграть большинство на другом участке силами всяких Менди

нет, защитники должны уметь переключаться между взглядом на игру по сопернику и по линии офсайда. И четко понимать, кто где располагается. В перерыве матча с Реалом Флик сказал в раздевалке - я немедленно заменю любого, кто занизит линию защиты хоть на метр. Проблема игры с Реалом в том, что Вини и Мбаппе при наличии пространства могут выиграть забег у дефов даже стартуя из-за их спин, если на них пойдет хороший рассчитанный пас. Поэтому именно постоянное высокое давление на пасующих было критически важным, чтобы пасы шли не точно в ту точку, в которой напу удобнее встретиться с мячом, обогнав на скорости дефа, а просто куда-то примерно на ход, соответственно, чтобы их все равно принимать - приходилось балансировать на линии офсайда и регулярно в него попадать. Впрочем, надеюсь, что на Вини будут плотно висеть двое, а забег Мбаппе против Страхини был бы любопытным зрелищем Может даже звездным часом Страхини

ну а какое отношение к этому имеет матч с Барсой? и стиль, и уровень команд совершенно разный. Вот если бы Реал играл с Баварией - можно было вспоминать матч с Барсой как модельный пример. А для понимания перспектив Милана надо смотреть те матчи Реала в сезоне, где он не смог выиграть в примере или выиграл на шару, не создав много опасных моментов, ну там с дальнего удара Вальверде с рикошетом и тд. С поправкой на то, конечно, что в примере Реал менее мотивирован, а сейчас после домашнего позора у них будет сверхмотивация, поэтому темп игры будет существенно выше, а нам тяжелее. Реал, конечно, команда совершенно иного уровня укомплектованности, но поставленной позиционной атаки у них нет, и это дает определенную надежду. В новостях уже пишут, что за Вини будут присматривать Эмерсон плюс Муса, неплохое решение, если еще не забывать держать Вальверде при попытках дальних ударов... Ну и разумеется, плотно держать Мбаппе. Собственно, еще Биллингем может врываться в штрафную, хотя в этом году его заставили пахать без мяча ради блага Мбаппе. В общем, если играть плотно, без индивидуальных явных ошибок, плюс Меньян будет в порядке - какие-то шансы выдержать давление есть. Ну а забить разве что чудом да на фарте и классе Пули и Леао.

вопрос не в культе, а в двух нужных условиях: синхронности четверки дефов плюс непрерывного давления на пасующих, не дающего возможность подготовить пас (и как подветвь условия 2 - особенно следить за игроками с стабильным дальним пасом). Ну и да, родственная тема, хоть и непосредственно не связанная именно с искусственным офсайдом - но требуемый им высокий прессинг требует и высокой линии защиты, при этом остающейся 1в1 с напами, а это требует от дефов выигрывать дуэли, как верховые при забросах, так и скоростные при пасах вперед на напов, которые стартуют все-таки из правильного положения. Томори и Калюлю - неплохой вариант такой пары центрдефов, а Павлович мог бы быть отличным апгрейдом вместо Калюлю с его уникальным сочетанием скорости, роста и мощи. Учитывая, что в позиционной обороне он тупой, как пробка, брать Павловича не для высокой линии - деньги вообще на ветер.

при Пиоли команда иногда пыталась играть в высокий прессинг и с высокой линией защиты, мысля примерно в направлении Флика, хоть и без его радикализма. Плюс к тому была сыгранная четверка Тео-Томори-Калюлю-Калабрия. Были куда более благоприятные условия для офсайдной ловушки. Сейчас этих условий нет. Тем более что за Вини будет плотная персональная опека с подстраховкой, думаю, и она будет ломать линию офсайда, типа как персональная игра Менди по Ямалю сломала линию Реала при первом голе Левандовского PS кстати, когда Пиоли пытался играть по такой модели - мне это очень нравилось, жаль, потом сезон сломала травма Меньяна, а после нее уже пришлось судорожно латать дыры и пересобирать команду на ходу перебором самых разных вариантов. А вообще если бы гнуть ту линию и немного перестроить под нее состав - это было бы эффектно и эффективно. Не зря сейчас две команды, играющие по схожей манере и объединенные фамилией Флика - Бавария и Барселона - с отрывом самые эффектные и доминирующие в Европе.

только Дьокереш сейчас под прицелом и у Барсы, и интерес гораздо конкретнее, чем к Леао. Лапорте нужна будет, конечно, пафосная покупка, только все-таки не абы куда, а сочетаемая с проблемами состава, а основная проблема - это возраст Левандовского. Вторая проблема - подмена Бальде. Соответственно, мечта - Холланд, реальность - борьба за Дьокереша. Хотя форма Левы, скорее всего, даст фору в следующий год и позволит отложить решение проблемы НФ на лето 26. А там уже Холланд вполне возможен, он хотел поиграть в Испании тоже. А так с каждой игрой Барсы и Леао я все меньше понимаю, куда он там нужен. И очень рад, что пронесло мимо Нико Уильямса. Вообще в идеале бы забрать у Баварии Альфонсо Дэвиса. После переподписания контракта с Найком зарплату потянуть можно, а он идеальный улучшенный вариант Бальде, и как раз под игровую схему Барсы. А зачем остроатакующему Дэвису гробить себя в Реале, где на его фланге Вини и еще и Мбаппе стягивается, я без понятия.

нет, конечно, такая оптика определяется только завышенными ожиданиями от Барсы после ее великолепной серии и разноса Баварии, когда нейтральный тайм без особых моментов в обе стороны визуально кажется превосходством Реала просто потому, что они мало что дали создать Барсе. А что Реал и сам не создал ровно ничего (т.к. моменты с офсайдами нет смысла считать) - это выносим за скобки. Хотя вообще-то Реал играл дома и чисто по логике выигрывать им нужно было больше.

только Барса для офсайдной ловушки а) играет одной четверкой защитников весь сезон б) высоко прессингует. Об этом очень четко сказал Кубарси - мы внимательно смотрим, находится ли под давлением дающий дальний пас игрок, и сообразуем с этим принятие решения о создании офсайда. == Под давлением отдать идеально синхронизированный с движением напа мяч может отдать маленький процент игроков. Вот у Реала смог Модрич после выхода на замену, у Мбаппе была пара шансов без офсайда, затащил вратарь, зато оборона у Реала совсем рухнула. У Милана нет высокого прессинга уровня Барсы и близко, четверка дефов все время меняется и плохо сыграна, в таких условиях делать офсайдные ловушки для Вини и Мбаппе - это чистой воды самоубийство. Все команды примеры, которые создавали проблемы атаке Реала, использовали плотную игру на своей половине поля, средний блок, иногда отжимаемый в низкий, плюс надо следить за дальними ударами Вальверде, если команду зажали в низком блоке. Ну и уповать на побеги Леао и Пули.

Пирло вроде бы и вариант, но как тренер он себя показал неоднозначно. А у Хави есть наглядный и весомый тренерский результат. Что до Итальяно и Палладино - Хави гораздо более медийная личность, игрок-икона, мне кажется, для Милана это важно. Даже не внутри команды, а для болельщиков, телевидения и тд.

У Хави уже было чемпионство. Да, Флик стартовал гораздо ярче, у него в принципе уже есть идеальный сезон в карьере в Баварии, все болельщики Барсы на Флика сейчас молятся, я думаю, что Флик вообще в топ-3 тренеров современного футбола вместе с Пепом и Клоппом, но Флик уже занят. Да и его игровые принципы в чем-то похожи на Хави, но доведенные до радикализма. И футбол Флика, с одной стороны, больше раскрывает определенный типаж игроков, с выдающимся интеллектом, скоростью принятия решений и качеством паса, но с другой - и большего от них требует. Хави не такой радикал, он может и в автобус иногда сыграть, как на кубок с Реалом.