Furt1950

а ведь там Тен Хаг освободился. Я, конечно, под магией его Аякса, в Мю работал очень противоречиво, но там атмосфера ультратоксичная, и то, например, игры с Барселоной очень смотрелись. Во что играет Фонсека, вообще понять нельзя, ни с мячом, ни без мяча. И это еще его Пулишич местами тащит на индивидуалке, как и в целом очень неплохой по итальянским меркам состав (да, сегодня сложилось разом много травм и дискв, а вообще-то состав очень норм). Хави опять же свободен. ОДин фиг терять особо нечего, в ЛЧ остались или безнадежные, или проходные матчи, в доп раунд по любому должны выйти, а в восьмерку никак не попадем, в Италии опять же в четверке с таким составом быть обязаны, а за чемпионство бороться, похоже, уже не сможем. Так что можно дать новому тренеру остаток сезона на притирку и к лету уже иметь картину требуемой перестройки состава.

а уж если игры с Баварией и Реалом второй тайм глянуть... А ведь Флик пришел только в этом году вместе с Фонсекой или как его там

сложно сказать. С одной стороны, это все правда, футбол Флика мог бы максимизировать достоинства Леао. С другой стороны, во-первых, вингеры у Флика начинают прессинг давлением на центрдефов и вообще много пашут, хотя вот даже для малыша Ямала адаптироваться проблему не составило. ну и во-вторых, что еще важнее, у Флика игроки должны моментально принимать решения и играть в очень быстрый пас, тут нет места пижонству. И до кучи - в текущем варианте за ширину у Барсы отвечает Бальде, а атакующий игрок играет скорее в полуфланге, и эта позиция забита до отказа - Рафинья, Ольмо, Педри. Вот кто точно вошел бы в модель Флика как влитой - это Альфонсо Дэвис как замена Бальде. А Леао при его цене и проблемах с мозгами - вариант очень интересный, но и очень рискованный. Пока при Флике все прогрессируют, но он еще не сталкивался со звезданутыми, там или скромные работяги вроде Рафиньи, или вообще молодежь. В более академичном и тягучем футболе Хави мне как-то проще было бы представить Леао, оживлял бы статичный перепас, когда все расставились, взрывами с места, собственно, это его один из самых уникальных скиллов. А в футболе Флика и так все бегут, там способность взорваться с места и опередить дефа не так принципиально важна, как мышление и скорость паса. Вообще я не знаю, кому из грандов сейчас нужен Леао с учетом ценника. А ведь чисто по физико-технической одаренности талантище уникальный.

в отношении ценнейшего актива на продажу такое и Гвардиоле бы не позволили в этом Милане. На него и так цена падает от нынешней игры. Вообще суметь замотивировать Леао - одно из главнейших требований к новому тренеру. И в плане результатов игры, и в плане будущих финансов.

при ТАбаресе и Териме состав был топовейший и при этом опытный. Результат - увы. У Кумана ничего вообще не получалось ни с Месси, ни без него, тоже при сильном составе, хотя у Барсы годами преемственность стиля игры. А у нас сейчас сборная солянка из сильных, но разных игроков из разных чемпионатов, она вообще критически зависит от тренерской работы.

Милан при Териме не видел? А между Аллегри и Пиоли? А Барсу при Кумане? И таких примеров миллион.

у меня нет никаких рациональных доводов в пользу этого утверждения. Наоборот, элементарное рассмотрение показывает, что сейчас в Европе доминируют испанские и немецкие тренеры, плюс какое-то количество голландцев. И приживаются даже в той же АПЛ на ура. Но история, действительно, показывает, что почему-то в Италии с иностранными тренерами мало успешных кейсов. Черт его знает, почему так. Так что я чисто по историческим фактам такую позицию разделить могу, хотя и не могу обосновать логически.

игроки сборной Франции, Голландии (при этом Рейндерс один из лидеров, пожалуй) плюс Лофтус-Чик, Бенассер, Муса - это теперь "без центра поля"? Бедняга Флик, он и не знает, что играет без центра поля парой из Педри, который 8-10 по профилю, и Касадо, который прямо из молодежки, а единственная опция на подмену - защитник Гарсия. Без тренера в центре поля - так будет точнее :(. Тут уже приводили пример с Гравенберхом, если на вчерашний матч смотреть. Не привезли Субименди - пренебречь, вальсируем. Вспоминая клопповское "верю в тренировки, а не трансферы". Ну да, с опорником реально топового уровня игру строить было бы проще. Но их на рынке почти нет, цены огромные, а материал для работы в Милане очень даже неплохой.

А что касается Хави - плюсы, это он уже был кризис-менеджером в середине сезона и справился отлично. Играет в современный футбол и при этом может выстраивать неплохую оборону, в чемпионский сезон вообще почти не пропускали. Но сумеет ли он внедрить свою игру без автоматизмов ла масии - большой вопрос. Времени много потребуется. Энрике в легких условиях ПСЖ в лиге без конкуренции целый год выдавал стерильный ватокат. Плюс к тому, довольно истеричный характер. Но у него все-таки есть хотя бы громкое имя и определенный авторитет.

ну не дописал в начале поста "работу в смысле трансферов", по контексту же все ясно. А что до Леао - по таланту это один из топ-3 левых вингеров поколения вообще-то. Топ-5 уж точно. С головой у него проблемы, это да. Но это разве редкая ситуация? Вини начинал карьеру как всадник без головы, потом постепенно при Анчи стал претендентом на зол мяч, сейчас вот снова у него крыша едет. Бывает.

Состав у нас чуть несбалансированный, но сильный, и очень глубокий, что важно при двух матчах в неделю. Не вижу смысла гнать на работу менеджмента в этом плане. Наблюдаем исключительно тренерский провал. Вообще у меня к трансферной политике нет претензий, кроме Калюлю (я об этом писал еще в начале сезона). Если апеллировать к старым добрым итальянским тренерам - не было смысла гнать Пиоли, продолжили бы его игру с усиленным составом. Но я вообще не против самой идеи взять свежего тренера-концептуалиста, чтоб сделать шаг вперед. Проблема в том, что вместо него взяли какого-то ноунейма, который вообще не может донести до команды свои идеи. Тут вообще все сложно, потому что тренеров-концептуалистов с топовым именем на рынке не так много, и большинство пристроено, а кто нет - к нам заманить сложно (хотя стоило попробовать с Тухелем). Вообще у нас больше половины состава идеально подходят под игру с высокой линией защиты и активным прессингом (Тео-Павлович-Томори очень скоростные, Рейндерс и Фофана могут дать огромный объем работы, Мората один из лучших в мире прессингующих форвардов, плюс у нас обширная скамейка, можем поддерживать хорошую физуху весь сезон), но как заставить дисциплинированно прессинговать Леау без пыток я не знаю. И вряд ли какой-нить фанат прессинга из середняка бундеслиги сможет это сделать. Тут по хорошему вопрос к Ибре и менеджменту. В общем, черт его знает на кого, но Фонсеку надо менять срочно.

кого вообще волнует предсезонка? Реал каждый год играет вполноги и ему норм. Флик спокойно играл кубок Гампера дублем, особенно второй тайм, влетел 0-3 и при нынешнем старте команды всем на этого Гампера по барабану. Предсезонные матчи можно вообще без тренера выигрывать все 100%, особенно если достаточное число игроков не ездило на крупные турниры - достаточно подвести их к ним в хорошей физической форме, вместо того чтоб под адскими нагрузками закладывать фундамент физухи на будущий сезон - и это будет как мужской футбол против женского. У рационального тренера для основы это вообще элемент тренировки, не больше, максимум что - можно какое-то количество молодежи просмотреть. Другое дело, если позитивных новостных поводов не хватает, можно их высасывать из предсезонки.

мне кажется, он просто дурак по жизни. Балотелли-лайт. То продлит контракт, то захандрит. По физико-технической одаренности я твердо уверен, что это топ-3 левый вингер мира и топ-8 вингер вообще. А в Милане он в силу перевеса в одаренности неприкасаемая фигура, плюс специфика истории - при Пиоли он сыграл важнейшую роль в скудетто и стал еще более неприкасаемым (тем более до продления контракта поди его обидь), после продления Милан в целом штормило, Фонсеку этого он очевидно в грош не ставит. Тут можно провести аналогию с Вини - он начинал абсолютно безмозглым персонажем (бессмертное от Бензема - не пасуй на него, мамой клянусь, он играет на соперника), и стал топ-2 претендентом на ЗМ вместе с Родри. Учитывая колоссальный природный талант Леау - остается только желать найти тренера, который его раскроет. Как говорил Гвардиола - (по памяти, примерно) - я должен не мотивировать игроков, а искусить их. И если я не могу больше их искусить - я должен уйти. И вот должен найтись тренер/клуб, который Леау искусит и позовет за мечтой. Не нынешний Пеп, конечно, в его нынешнем футболе вингеры - винтики. Может быть, Слот в Ливере, который любит доминирующих вингеров, если распродаст имеющиеся активы на левом фланге. Может быть, Флик - судя по увиденному в Барсе (и раньше в Баварии), он просто гений психологии и мотивации, при этом все эти требования по прессингу и работе без мяча, судя по всему, воспринимаются куда легче, чем когда это не просто нудная повинность в стиле "отпахать 90 минут и заковырять один гол" а часть остроатакующего, скоростного и красивого стиля шампань (или немецкое пенистое). Рафинья вот при 7-0 сегодня бежал в оборону с абсолютно счастливым лицом после своего хет-трика, как на последний забег. В обмен Леау может сверкать на мяче, много забивать и отдавать, претендовать на ушастого и на ЗМ. А чисто по физухе Леау вполне может выполнять требования Флика по прессингу, малец Ямаль и тот выполняет, при том что на вингерах в схеме Флика лежит большая нагрузка - они прессингуют центрдефов соперника, а ЦФ прессингует опорника, минимизируя свой пробег (ну это может потому, что ЦФ Лева, а не Жезус или Альварес). Плюс к этому в клубах уровня Реал, Барса, сильно меньше Ливер можно всерьез претендовать на ЗМ. И вот как мне кажется, настоящего Леау мы увидим только при переходе в клуб подобного уровня плюс к тренеру, который умеет искусить мечтой, ради которой он забьет на все свои выпендрежные штучки, музыку и тд и тп.

Кстати, насчет Рояла - 3 года назад Интер хотел его на замену Хашими, с тех пор он немало поиграл за сборную Бразилии, Ттх купил его у вынужденной распродавать игроков за копейки Барсы аж за 30 лямов, и вот стата за его игру того времени, перед возвращением в Барсу - https://www.sports.ru/football/blogs/2928226.html Первый по отборам+перехватам во всей примере, играя в приятном Бетисе, например. И это еще молодым. Сейчас в самом расцвете. В перестраивающемся ТТХ играл как минимум не провально. Может, вопрос-таки к тренеру? Испания вот играла с Францией против Мбаппе даже без Карвы, и ничего - решила вопрос. И таких случаев хватает. Я смотрел на голы Лацио - Эмерсон терял позицию и играл скверно. Но у меня опять же вопрос - если игрок сборной Бразилии, Барсы и ТТХ проваливается против какого-то ноунейма из Лацио, как тогда, пардон, оборонялись всякие ноунеймы из Испании против того же Неймара или Месси? А ведь было полно матчей, когда Нея сжирали. И Дембеля сжирали. И других топовых вингеров. И не обязательно вопрос в автобусе и тотальной подстраховке. Сегодня вот деф Атмд сожрал Нико Уильямса, пусть и не в лучшей форме, но все равно молодого героя Евро, и в массе эпизодов 1 в 1. Я уж не помню, кто там это был.

при всей разнице и Эмерсон и Дест игроки всей бровки. Им для оптимизации лучших качеств лучше или три центрдефа, или просто отлаженная система защиты (возможно, асимметричная, когда противоположный деф остается третьим в защите,но в Милане с Тео это дичь, конечно). Калабрия более оборонительный игрок. когда ему отдавали всю бровку и требовали играть в атаке - он проваливался (вспоминаем первую встречу с Хвичей,когда тот его мигом посадил на карточку,а потом вышел Дест и привез пеналь), а когда дают четкое оборонительное задание - он еще что-то мог (игры против Хвичи той весной), но с тех пор время прошло, и он банально стареет. Если команда играет в 4 дефа с асимметричным модулем, одним из фланговых часто ставят третьего номинального центрдефа с достаточной скоростью, у нас был отлично подходящий Калюлю под такой рисунок. Тео пусть убегает высоко, а Калюлю играет правого дефа,не поднимаясь слишком высоко (да и зачем, Чуку удобнее изоляции), но держа высокую линию, агрессивно выбрасываясь на соперника и энергично отбегая назад. Тео-Павлович-Томори - Калюлю отличная четверка для высокой линии защиты, которая при владении трансформируется в тройку. Эмерсон физически мощен и вынослив, но туповат, поэтому критически зависит от четкого и простого тренерского задания. Тут тоже есть масса вариантов, как его встроить, можно иметь двух высоко поднимающихся дефов, если один опорник опускается к центрдефам, можно ограничить его забеги вперед и просить играть более оборонительно (хотя встает вопрос, нафига тогда его покупать и не давать проявить объем легких). Вообще трансферная компания немножко странная - взяли Эмерсона и отпустили Калюлю, более подходящего для баланса забегов Тео, взяли Фофану, которого я вообще не видел, но о котором писали, что он по профилю скорее дублер Чика, как итог получили перебор б2б игроков,способных таскать мяч и разгонять атаки (Фофана и Чик) или просто носиться туда и сюда (Рейндерс), но без классического оборонительного опорника (да, опорники-диспетчеры с хорошим оборонительным объемом сейчас большая редкость, но могли бы того же Калюлю переучить в чисто оборонительного опорника, как вариант, или рискнуть взять кого-то не из проверенных чемпов, вот сегодня только где-то писали, что какая-то команда АПЛ взяла из бразилии некоего Андре, и он де элитный пасующий опорник по потенциалу, за 20 лямов). Но все наши проблемы с составом относительны, т.к.в целом ростер очень хороший и разнообразный. Тут вопрос к тренеру. Хороший тренер сможет играть и без почти всей защиты полсезона (как Клопп пару лет назад), и без опорника (сколько там уже времени у Ливера нет топ-опорника, а только затычка Эндо и всякие непрофильные игроки), и перебирать пацанов из кантеры в миксе с непрофильными игроками (Барса с парой Берналь-Касадо, потом Педри-Берналь, теперь Педри-Касадо, и на подходе еще некто Пау Прим на всякий случай). Я вот уверен, что при назначении любого из Клопп-Флик-Тухель-Нагель рисунок игры бы стал ясен за 3-4 матча (испанцы, предположим, подольше запрягают, хотя есть и прагматики вроде Вальверде - прекрасный и недооцененный спец, и еще таких человек 5 в Испании есть, только без опыта Барсы), а этот Фофан, вне зависимости от его (в целом убогой) карьеры, даже если выдал 1-2 хороших сезона - походу не может наладить психологический климат в команде и быстро внушить ей свои идеи. Для топ-клуба это приговор, топ-клубы ждать не могут. Единственное исключение, если топ-клуб в глубоком кризисе и менеджмент принимает просчитанный долгосрочный план (Арсенал и "доминатор" Артета, над которым все долго ждали, и который на грани превращения в Сити-2; но там финансы позволяли такое, а Милану вылет из четверки ЛЧ сериала и плохие результаты в ЛЧ очень серьезно бьют по финансам)

Калабрия, если честно, уже пару лет как просится на выход, ибо песочек сыплется. Лучше бы его отпустили, чем Калюлю. Ну а вообще вопрос к организации игры. в испанской аренде он был одним из лучших правых дефов примеры, хоть Барса его и сплавила быстро в ТТХ за весомые деньги, как там он играл в Ттх не следил, но вроде не то чтоб прям совсем уж тотальный провал, а судя по возрасту, его достоинства должны быть при нем. Главное, правильные установки давать, как и Чуквезе. В Примере ничуть не легче играть, чем в сериале. Там и качественных автобусов хватает, и модных высоко прессингующих команд, и три супергранда есть, и тренеры испанские по всему миру востребованы. Так что некоего налога на переход, типа из эредивизе в АПЛ, быть не должно.

Ну что я скажу? Шансов на чемпионство у нас один фиг уже нет. Были бы при таком составе вполне себе,но только с реальным ТОП тренером с начала предсезонки. Шансов на топ-тренера у нас почти нет, т.к. в Италии и Милане традиционно тяжело приживаются чужаки, а топ тренеров сейчас немцы и испанцы. Хотя вот Фонсеку это взять не помешало, но это прям комбо - и не топ-тренер, и не итальянец. Шансы на топ-4 у нас и сейчас отличные просто в силу глубины и качества состава, с любым вменяемым тренером. В ЛЧ нам вполне себе подфартило с жеребьевкой. На первую восьмерку претендовать сложно, но не попасть в стыки надо быть редким чудаком на букву М с полностью разваленной игрой, при том что все поставщики очков для нас удобно сгруппированы в конце расписания. Вывод банален - гнать немедленно Фонсеку и дать его преемнику время в перерыв на сборные. С Фонсекой мы имеем все шансы на исторические разгромы с Интером, Реалом и Ливером, да еще и на потерю своих очков в ЛЧ. Новый тренер, пусть и не топ и стилем попроще, просто приличный, хотя бы наладит оборону (а с таким ростером в атаке должно само залетать хоть по 1-2 в матче, как собственно и получается), не допустит маниты от ленивого Реала, возьмет свое в ЛЧ, а дальше постепенно как-нибудь все и наладится. Хотя бы заработаем свои деньги в ЛЧ и попадем в четверку. Ну а к следующему году - смотря по игре этого, или оставлять, или уж брать какого-нибудь системного испанца или немца, но с более серьезным послужным списком.

не просто менять, а улучшать состав, объективно. У меня к работе по трансферам существенных претензий нет. Насчет "вчера пришедших" - посмотри как Флик рвет примеру с половиной Барсы Б.

впереди кадровых проблем нет от слова совсем. это 200%. Исключительно тренерская проблема. Пришел топовый Мората (к вопросу о домашней игре с Торино и первым позором), нужен чистый столб - есть Йович, нужен игрок, который может играть на разных позициях - подвижный Окафор. Слева - потенциально топ-5 левый форвард мира (по чистому таланту возможно топ-3). Пулисик - тонкий и разнообразный игрок на всех трех позициях под нападающим. Чуквезе в Испании играл стабильно неплохо. еще на позиции АПЗ может играть атлетичный Чик. Можно выстраивать атаку по каким угодно схемам, твори - не хочу. Хоть с таргетменом, хоть вообще без ЦФ и с парой, скажем, Леау левее центра- кто-то правее центра (Пулисик, Окафор, Чуквезе) и кем-то АПЗ под ними (тот же Пулисик), хоть по модной схеме "форвард и три десятки под ним" (после сборной Нагеля нечто подобное иногда показывают и Сити и Барса), Тео и Эмерсон (в отличие от Калабрии) вполне способны по физике закрыть всю бровку и насыщать переднюю линию в атаке. Вариантов прорва, на любые вкусы и под любую схему защиты соперника. Вопрос только к тому, чтоб тренер мог все это правильно настроить.

при таком составе если бы летом пришел хороший тренер - вполне бы имели определенные шансы на скудетто. А после такого старта Фонсеки - уже нет. Совершенно ясно, что при этом теле за счастье будет заползти в четверку, и что прям завтра его не уволят. А пригласить тренера посреди сезона - вдвойне сложно, и кандидата найти, и команду собрать, и все это при расширенной ЛЧ нового формата. ЛЧ новый тренер еще как-то может вытащить, но на скудетто, скорее всего, шансы будут потеряны до Нового года, пока в команде все эти переходные процессы будут идти. Исключения бывают, см тот же приход Флика или Зидана (в январе и уступили всего очко супербарсе с МСН), но при маловероятном сценарии, что мы откуда-то найдем посреди сезона прям супертренера, а Интер и Юве будут буксовать. Насчет Юве еще не ясно, а Интер почти прошлогодний плюс точечные усиления, не вижу предпосылок прям забуксовать. Тем не менее я за нового тренера хотя бы ради того, чтоб подальше пройти в ЛЧ, попробовать зацепиться за кубок Италии, ну и более уверенно зайти в тройку чемпионата

ахаха Ди Матео уж вроде лет 5 или 10 не тренирует. Я просто приводил примеры того, что это возможно. Тухель слишком дорогой и токсичный для этого Милана

это святая правда, назначать Сарри по ходу сезона - глупость. Если только нет готовности пожертвовать остатком сезона. Я бы или вернул Пиоли, или назначил тренера, который первым делом сможет построить простую и надежную игру в обороне, прям за месяц, примеры тому я перечислял - Тухель, Зидан, еще можно вспомнить Ди Маттео в Челси. А в атаке у Милана достаточно индивидуальностей, чтоб 1-2 гола за игру забивать. Только, разумеется, не сбитых летчиков, которые когда-то умели строить игру в обороне, вроде Маура и Аллегри, а кого-то помоложе и подрайвовей. Хотя если б не экстренная ситуация, сам по себе состав вполне подходит для игры с прессингом и высокой линией защиты - Тео, Страхиня и Томори очень быстрые дефы, Эмерсон тоже не медленный и работоспособный, да и у Рейндерса три легких, вопрос к тренеру, как его постоянные перемещения сделать максимально осмысленными и полезными. Вполне возможно, что хороший тренер и игру с высоким прессингом быстро поставит. Во всяком случае, у Хави после Кумана изменения в прессинге стали видны достаточно быстро.

Да забыть можно про скудетто. Реалистичная цель на сезон - четверка плюс постараться по максимуму заработать денег в ЛЧ. В этом году серьезно потратились, на будущий с деньгами может быть проблема. Как вариант - продать Тео или Леао, но после приличного сезона, с хорошей репутацией и не в условиях "без продажи никуда". И то Леау начал деградировать и лениться, а клубов, кто может купить левого вингера за 100 лямов, в Европе почти нет. Теоретически мог бы Арсенал на смену Мартинелли, но в пеп-тим вписать такого раздолбая можно только методом физического воспитания по мягкому месту. Это же относится и к Барселоне. В Париже Барколя сверкает. В других топ-клубах вакансий ЛФ не припомню. Как бы нам не пришлось без ЛЧ-денег спускать его хоть за 70 летом, что для одного из 2-3 самых технически и физически одаренных игроков современного футбола мало. Вообще в рамках курса на финансовое оздоровление результаты в ЛЧ сейчас важнее результатов в Италии, тем более что в этом году скудетто по объективным причинам взять очень сложно с таким Интером, но у Интера довольно возрастной костяк состава плюс фин проблемы, вполне вероятно, что он будет дальше слабеть.

собственно говоря, если на двух выездах с Лацио и Интером будет 0-1 очко, то Фонсеку надо гнать немедленно. Может быть, даже сразу после Лацио, если будет поражение и игра без проблесков, чтоб у нового тренера был хоть перерыв на сборные попытаться собрать команду.

ага, давно Милан ДОЛЖЕН бить финалиста ЛЧ и команду, которая прошла в ЛЧ от Англии с такими финансовыми монстрами, как Челси и тд? Имели шанс, ну чуть не повезло, где-то не так пошло. Если Фонсека останется до НГ - в ЛЧ будет просто оглушительный провал, да и о борьбе за четверку будем думать разве что в стиле "зацепиться бы за четвертое место", и то лишь потому, что Наполи и другие соперники сами разобраны. В лучшем случае будем бороться за третье с Аталантой. А в худшем вообще в середину упадем