Furt1950

без паники! Обойти Олимпик не великого полета занятие. Состав у них хуже нашего, играют в Европе посредственно...

Группа А 1. Юве 2. Бавария в общем равная борьба за 1-2, Бордо точно третье Группа Е 1. "Ливерпуль" (Англия) 2. "Лион" (Франция) Ливер будет первым, а Лион побьет Фиалок за счет большего опыта и победного духа Группа В 1. "Манчестер Юнайтед" (Англия) 2. "Вольфсбург" (Германия) Волки сильнее остальных. ЦСКА в УЕФА, да и то еще побьецца с турками... Группа F 1. "Барселона" (Испания) 2. "Интер" (Италия) барса всех выпорет, включая мерду. Динамо побьет Рубин в борьбе за УЕФА Группа C 1. Реал 2. Милан Реал вообще не потеряет очков ни с кем кроме нас, а мы можем потерять, так что Реалу для 1 места хватит 2-3 очков с нами. Олимпик третий Группа G 1. "Севилья" (Испания) 2. "Штутгарт" (Германия) Севилья самая классная, Штутгарт второй. Рейнджеры в УЕФА Группа D 1. "Челси" (Англия) 2. "Атлетико" (Испания) Челси царит. Испанцы классней прочих, хотя поборюцца с опытным Порту на равных. Группа H 1. "Арсенал" (Англия) 2. "Алкмаар" (Голландия) Арсенал царит, а в игра была равна - играли три говна ставлю чисто по симпатии на Алкмаар.Хотя олимпиакос может быть сильнее...

А Рубин замещает Спартак М -веселуха! Вот бы он мерду дернул! гыгы

Коням кранты. Вольфсбург возьмет... А нам хватит взять 4 очка у Марселя для выхода. Уже по любому. Цюрих фигня.

йолы, Мерда все-таки выйдет из группы... Динамо К! Блин, с Олимпиком бицца - не везет нам с франками... как он там щас?

Одна надежда - что отжеребят на Севилью, Арсенал или вдруг если БАвария займет 1 место...

Юве повезло - Бавария !

епт надо же Реал отжеребить! прощай поди первое место, прощай четвертьфинал :( Ура! Зато будет показательная порка Мерды!!!

Поразмыслив, я склонен согласиться, что Фиалки - фаворит в борьбе за последнее место в ЛЧ. Но даже они объективно слабее Милана, который, я считаю, подготовлен для борьбы в чемпионате лучше, чем последние два года - позапрошлый год совсем не было глубины скамейки, и знаменитые обостряющие замены с выходами Брокки и Сержиньо доводили меня до валерианки, а прошлый - нас подкосила череда травм, прежде всего Несты, переросшая в полную моральную исчерпанность эпохи Анчи (такое ощущение, что после полетов в ЛЧ Милан просто не смог приобрести надлежащую скромность и забарахлил). Конечно, если и в этом году нас подкосят травмы, будет скверно (самое слабое звено опять Неста и вратари), но и у тех же фиалок состав неглубок, у остальных еще хуже - и главное - мы морально готовы начать "с чистого листа", скромно пахать в каждом матче, не ощущая на себе бремени фаворита и терпеливо относясь к локальным неудачам. Именно поэтому я считаю, что нынешний Милан куда более чемпионатный, чем при Анчи, и, если Юве усилился куда больше нашего, Интер с приходом Снейдера стал как минимум не слабее себя прошлогоднего (хотя им придется перестраивать игру и вместо любимого рывка возможна пробуксовка в начале сезона, но Маур опытнейший стайер, справиццо, скорее всего, если не загубит архинеудачная жеребьевка в ЛЧ с последующим невыходом из группы, скандалом и внутрикомандным взрывом; но вообще при судействе последних лет по Интеру явно плачет судебный скандал), так что в рамках первой тройки нам по прежнему тяжеловато, то по отношению к другим командам мы усилились, а они ослабели. К тому же, повторюсь еще раз, Фиалки будут из кожи вон лезть в ЛЧ и по финансовым, и по престижным соображениям, группа у них будет априори сильная при их корзине, а состава и опыта игры на два фронта нет, так что они будут терять много очков по осени, а если выйдут из группы - то и около 1/8.

нашего лучшего полузаща поставить защем? ну-ну. Проще уж действительно Гаттузо. Хотя при его манере игры - как бы не пошел шквал карточек и стандартов, на которые наша оборона реагирует очень нервно.

2. такие доводы не стоит приводить до сезона. Сбалансирована или нет - покажет именно сезон. КОманды супертехнарей-индивидуалистов мы видели и раньше в количествах (разве что за них не платили столь бешеные бабки, но это вовсе не значит, что Бергампы и Ромарио были хуже условных Кака и Кронов), и их провалы - тоже в достаточных количествах. А ведь общая физуха, всякие "бетоны" и тд сейчас стали получше чем раньше,благодаря глобализации и наплыву негров. биг-4 в лучших матчах прошлых сезонов иногда показывала такой бешеный общекомандный темп, что иногда возникало впечатление новой революции в футболе, с которой волей-неволей придется считаться командам всех других стилей. Барса - отличный пример ответа, да, НО - кроме очевидных плюсов в виде потрясающего контроля мяча и индивидуальностей в атаке, у нее еще есть феноменальный козырь - общекомандный прессинг на чужой половине. Это уникально - так зажать, например, Манчестер. И именно поэтому ХАвиньеста уникальная пара, поддерживаемая Туре, и атакующие игроки участвуют в прессинге хорошо. Открытие Барсы - именно революционно новая ступень баланса между физухой, прессингом,мыслью, пасом и индивидуальными действиями. Способен ли на это нынешний Реал? Покажет сезон. Крон физически способен бороцца и прессинговать весь матч, но будет ли сей золотой мальчик - фиг знает. За Кака я прессинга отродясь не видел, да и физуха у него не та. Роббен? смешно сказать. Вообще прогнозируемая расстановка вроде 4-2-3-1 при нынешних вариантах 3-1 вряд ли способна на высокий прессинг. Скорее всего, будет традиционная модель - в обороне 6-7 человек встречают за центральной линией и отбирают пассивно, дожидаясь ошибки соперника, а в атаке - полагаются на карусель ярких индивидуальностей. Против середнячков ЧИ такая схема может и покатит (и то многовато будет Реал пропускать, при клоунской защите и начавшем сдавать Касе - давать свободу той же Валенсии чревато), а уж против физически мощных команд АПЛ или тактически грамотных итальянцев (при условии оптимальности их состава и хорошей физухи) - как бы ни было повторение матчей с Ромой, Юве и Ливером. соответственно и скамейка у них где-то чрезмерная (ссоры и грызня, раздутые зарплаты), а где - то - короткая (защита и вратарь).

посмотрим, конечно, что будет с жеребьевкой, но по идее - если не попадем на Реал, должны надеяццо на 1 место в группе, чтоб было попроще в 1/8. Судя по 1 корзине, все ее обитатели должны легко выиграть свои группы, и если мы не подкачаем - то ни на один гранд не попадем, а выход в 1/4 финал нам уже будет неплохо и по финансам, и вообще. ну и в четвертьфинале - мяч круглый, поле ровное, поборемся... Полуфинал - наш теоретически возможный максимум. Барса и Челси - ноль шансов, МЮ процентов 5-10, Ливер или Арс - ну пусть 20%... Думаю, что в четверке так и будет - обязательно Барса и Челси, вероятно - Реал, кто-то еще один из АПЛ, или, с меньшей вероятностью, итальянцев. А выиграет Барса или Челси. Что до групп, то состав доступных нам команд из 2 и 3 примерно равен, даже не знаю, кого нам лучше, а кого хуже. Пожалуй, лучше побольше постсоветских, с ними Милан удачно играет, и поменьше французов, они опасные. А вообще сейчас рановато заводиццо, уже полдня и будем точно знать, кого обсуждать.

снейдер тоже изо всех сил билсо, чтоб в РМ остаться... Не думаю, что Дренте у нас что-то совсем невероятное. Потому и пишу - хотелось бы. а будет, не будет - не знаю...

само по себе в четверку-нет. впереди Милана - да. К тому же нынешняя Рома с ее безденежьем вызывает у меня пессимизм, кажется, она деградирует год от года, много пропускает и состав надо укреплять, а он еще ослаб, и резервов у них куда меньше, чем у нас. Фиалки совсем не впечатлили со Спортингом, только что хорошие быстрые напады и вратать, а оборона проходной двор, полузащита нервная... да еще им играть 6 матчей в ЛЧ, и сомневаюсь, что у них скамейки хватит на 2 фронта, да и опыта мало.

Может быть, все таки Дренте? Я бы его предпочел всем указанным выше вариантам...

ну короче в сумме нужно чтоб выстрелили 2 и обе обогнали Милан, что тут словами играть. Если брать нынешнее состояние сериала - я примерно так и думаю, что из 10 сезонов с нынешними вводными Милан не будет в четверке максимум в одном.

Немцам разик на КУЕФА подфартило, а так ихние клубы тоже хреново играют и потенциал у них меньше нашего. Скоро опять оторвемся.

это каким же махом ОДНА команда отправит нас на 5 место??? на четвертое полюбому. ДАже перечисленные шансы сами по себе маловероятны - скорей уж я поверю в перспективы Милана, а уж что выстрелят 2 сразу - или что Милан провалится как-то экстраординарно - шанс на это примерно такой же, как выигрыш АПЛ командой не из биг-4 или 3 место Барсы в примере.

Просто данная игра идеально подтверждает все предтурнирные расклады. Которые и сами по себе достаточно убедительны. Достаточно глянуть на составы и игру конкурентов - Ромы, Фиалок, Наполи, Дженоа, кто там еще? Рома только ослабла, Фиалки уже показали себя (как и Рома, впрочем,в еврокубках), Наполи ко всему прочему в конфликтах с Лавесси, а середнячок может стрельнуть только при суперотдаче и монолитном коллективе, Дженоа - смешно... Ну пусть даже самый максимум - кто-то один из них прыгнет далеко выше головы, но уж в четверке-то все равно будем по любому. Гранда вчера на поле не было, и нынешнюю команду (не клуб) грандом никто и не обзывает, да и нет сейчас в Европе Гранда с большой буквы, кроме Барсы, ну с натяжкой МЮ, который уже ослабел тоже. Но это не имеет никакого отношения к тому факту, что мы явно сильнее перечисленных команд, и что мы скорее всего будет терять больше очков чем Интер и Юве, из-за проблем в центре обороны, коллективной игре при стандартах и еще ряде упомянутых в этой же ветке оборонительных проблем.

Кроме этого,стоит добавить, что общий уровень креатива и постоянной угрозы от решительно всей полузащиты и нападения Барсы таков, что соперник обязан играть сверхплотно около штрафной (потому что любой барселонец с закрытыми глазами обыграет 1 в 1 и нужна подстраховка), и рейдами Алвеша воспользоваться редко есть кому. Отсюда и легкость в использовании схемы с фактически тремя защами, которые спокойно контролируют 1-2 форвардов соперника, пока Алвеш играет в атаке, а соперник всей командой отбиваецца. Милан, к сожалению, и близко не может показать такой уровень угрозы своей полузащитой и атакой (по сути плотно держать стоит только Пато, Ронни, ну и кто до штрафной добегает), поэтому в момент рейдов Янки враг может легко оставить в его зоне полузаща или напа и быстро туда пасовать при нашей потере... Боря никак не бесполезен, хоть и дерево.Впрочем, уже обсуждалось. ПРо 7-9 место просто бред. Может 7 место в чемпионате - 95? В ЛЧ будем полюбому.

проблема с подстраховкой левого фланга в том, что у нас для этого не хватает плотности в центре! поэтому центрдефу трудно уйти во фланг. А плотности в центре не хватает, потому что там играет не Десайи и не Виейра, а какого-то черта Пирло, что при такой схеме игры не очень-то нужно. Он медленный, зону не держит, а мозг атаки все равно - мысль Ронни, рост Бори и движение вокруг них Пато и фланговых игроков. Какого то черта Флам и Рино многовато бегают вперед. Скорей бы уж из них сделать четкую пару в опорной зоне, а Пирло ближе к атаке... Тогда были бы ресурсы закрывать фланги.

правый опорник - вопрос формы Рино. Он зверь и ее должен набрать, и уж в матче с Интером он всегда бесподобен. А другого решения тут не найти - Амбро сейчас слабее Рино и тем более Флама, других игроков нету... Вот вопрос с подстраховкой Янки - вопрос серьезный. При том что Флам на этом фланге тоже тяготел к атаке и не очень-то любил возвращаться в оборону (хоть физуха и позволяет, но тут нужна четкая сыгранность его и Янки... - вопрос к Лео!)

я почему и сказал -в целом схема Ронни - Пато - столб выглядит очень хорошо и сбалансированно. Ронни раздает передачи, столб скидывает под удары, Пато врывается и обостряет. Только все-таки- Боря столб посредственный. Хорошо, что пару раз скинул, но сколько при этом терял мяч. От столба все-таки требуется или быть более фундаментальным лбом-забивалой, чтоб реально каждый навес таил в себе угрозу (Бирхоф), или более шустро забивным (надеюсь, Хунт будет и отскоки низом ловить, и открываться лучше, и тд), или более техничным ассистентом (идеал - Клюйверт). А Боря все-таки не такой уникальный разносторонний технарь, как Клюйверт или Ибра, не так стабильно забивает головой, как Бирхоф, а вне вратарской или центра штрафной абсолютно бесполезен - на те моменты, когда он играл левого напада, без слез смотреть было нельзя. Так что бесспорных выводов можно сделать несколько: 1. да, о чем кричали весь прошлый сезон - столб Милану нужен как воздух, нужнее Кака. 2. Боря неплохой столб и приносит пользу 3. Боря не великий столб и надо надеяццо, что Хунт на его месте будет лучше. Что до реплик Вадим Арта, то при внешней осмысленности присутствуют явные признаки троллизма (вроде воплей о психозе), почему ввязываццо в дискуссию - себе дороже.

Утенок молодец. Как я и думал, их дуэт с Ронни отличен. Вообще атакующее трио Милана выглядит очень круто, особенно если будет хорошая конкуренция между Хунтой, Борей и Индзаги. Сама по себе конфигурация перспективная, даже при том что из Бори столб так себе. Подыгрывает, пашет, но не может забить. Ну и Зее на подмену РОнни. В общем тут не густо, но вполне достаточно - не хуже Юве и потенциально не сильно хуже Интера. По Кака в сериале точно не будем плакать. А в ЛЧ с ним или без него - рваццо будет где узко, совсем в других местах. Полузащита сыграла прилично в атаке и временами неплохо на перехватах, но плохо в обороне, особенно Амбро. Пропал на поле Пирло. Пожарил Неста. Центр обороны плюс вратарь выглядят самой опасной зоной, а вовсе не пресловутый левый фланг - Янку был вполне себе ничего временами, если б была грамотная подстраховка - то нормально в общем-то. Но с учетом слабой слаженности (пока?) обороны его рейды вперед по своему суммарному эффекту сомнительны - больше пожара возникает сзади. Была бы подстраховка лучше - был бы не Дани Алвеш, конечно, но в общем и обострял бы и забивал иногда... В общем по такой игре - повторю свой прогноз - уверенно пройдем по турнирной дистанции, точно будем в ЛЧ, почти наверняка -в тройке, в двойке - только по вине ИНтера или Юве, чемпионство - если они оба вдруг резко заспотыкаюцца. А так - при схожем с ними уровне созидательной игры будем больше терять очков из-за глупых ошибок в обороне. В ЛЧ должны выйти из группы, смотря по жеребьевке- скорее всего пройти 1/8, ну а 1/4 - как отжеребят... Пока непреодолимы выглядят биг-4, Барса и все пожалуй. С остальными так или иначе можно попробовать поиграть...

нет, только онлайн-трансляцию текстовую.судя по ней, игра равная, обоюдоострая, но до голевых моментов особо не доходит, у фиалок активен Джила. Два футбола в день я себе не могу позволить, работа душит...