Furt1950

впереди кадровых проблем нет от слова совсем. это 200%. Исключительно тренерская проблема. Пришел топовый Мората (к вопросу о домашней игре с Торино и первым позором), нужен чистый столб - есть Йович, нужен игрок, который может играть на разных позициях - подвижный Окафор. Слева - потенциально топ-5 левый форвард мира (по чистому таланту возможно топ-3). Пулисик - тонкий и разнообразный игрок на всех трех позициях под нападающим. Чуквезе в Испании играл стабильно неплохо. еще на позиции АПЗ может играть атлетичный Чик. Можно выстраивать атаку по каким угодно схемам, твори - не хочу. Хоть с таргетменом, хоть вообще без ЦФ и с парой, скажем, Леау левее центра- кто-то правее центра (Пулисик, Окафор, Чуквезе) и кем-то АПЗ под ними (тот же Пулисик), хоть по модной схеме "форвард и три десятки под ним" (после сборной Нагеля нечто подобное иногда показывают и Сити и Барса), Тео и Эмерсон (в отличие от Калабрии) вполне способны по физике закрыть всю бровку и насыщать переднюю линию в атаке. Вариантов прорва, на любые вкусы и под любую схему защиты соперника. Вопрос только к тому, чтоб тренер мог все это правильно настроить.

при таком составе если бы летом пришел хороший тренер - вполне бы имели определенные шансы на скудетто. А после такого старта Фонсеки - уже нет. Совершенно ясно, что при этом теле за счастье будет заползти в четверку, и что прям завтра его не уволят. А пригласить тренера посреди сезона - вдвойне сложно, и кандидата найти, и команду собрать, и все это при расширенной ЛЧ нового формата. ЛЧ новый тренер еще как-то может вытащить, но на скудетто, скорее всего, шансы будут потеряны до Нового года, пока в команде все эти переходные процессы будут идти. Исключения бывают, см тот же приход Флика или Зидана (в январе и уступили всего очко супербарсе с МСН), но при маловероятном сценарии, что мы откуда-то найдем посреди сезона прям супертренера, а Интер и Юве будут буксовать. Насчет Юве еще не ясно, а Интер почти прошлогодний плюс точечные усиления, не вижу предпосылок прям забуксовать. Тем не менее я за нового тренера хотя бы ради того, чтоб подальше пройти в ЛЧ, попробовать зацепиться за кубок Италии, ну и более уверенно зайти в тройку чемпионата

ахаха Ди Матео уж вроде лет 5 или 10 не тренирует. Я просто приводил примеры того, что это возможно. Тухель слишком дорогой и токсичный для этого Милана

это святая правда, назначать Сарри по ходу сезона - глупость. Если только нет готовности пожертвовать остатком сезона. Я бы или вернул Пиоли, или назначил тренера, который первым делом сможет построить простую и надежную игру в обороне, прям за месяц, примеры тому я перечислял - Тухель, Зидан, еще можно вспомнить Ди Маттео в Челси. А в атаке у Милана достаточно индивидуальностей, чтоб 1-2 гола за игру забивать. Только, разумеется, не сбитых летчиков, которые когда-то умели строить игру в обороне, вроде Маура и Аллегри, а кого-то помоложе и подрайвовей. Хотя если б не экстренная ситуация, сам по себе состав вполне подходит для игры с прессингом и высокой линией защиты - Тео, Страхиня и Томори очень быстрые дефы, Эмерсон тоже не медленный и работоспособный, да и у Рейндерса три легких, вопрос к тренеру, как его постоянные перемещения сделать максимально осмысленными и полезными. Вполне возможно, что хороший тренер и игру с высоким прессингом быстро поставит. Во всяком случае, у Хави после Кумана изменения в прессинге стали видны достаточно быстро.

Да забыть можно про скудетто. Реалистичная цель на сезон - четверка плюс постараться по максимуму заработать денег в ЛЧ. В этом году серьезно потратились, на будущий с деньгами может быть проблема. Как вариант - продать Тео или Леао, но после приличного сезона, с хорошей репутацией и не в условиях "без продажи никуда". И то Леау начал деградировать и лениться, а клубов, кто может купить левого вингера за 100 лямов, в Европе почти нет. Теоретически мог бы Арсенал на смену Мартинелли, но в пеп-тим вписать такого раздолбая можно только методом физического воспитания по мягкому месту. Это же относится и к Барселоне. В Париже Барколя сверкает. В других топ-клубах вакансий ЛФ не припомню. Как бы нам не пришлось без ЛЧ-денег спускать его хоть за 70 летом, что для одного из 2-3 самых технически и физически одаренных игроков современного футбола мало. Вообще в рамках курса на финансовое оздоровление результаты в ЛЧ сейчас важнее результатов в Италии, тем более что в этом году скудетто по объективным причинам взять очень сложно с таким Интером, но у Интера довольно возрастной костяк состава плюс фин проблемы, вполне вероятно, что он будет дальше слабеть.

собственно говоря, если на двух выездах с Лацио и Интером будет 0-1 очко, то Фонсеку надо гнать немедленно. Может быть, даже сразу после Лацио, если будет поражение и игра без проблесков, чтоб у нового тренера был хоть перерыв на сборные попытаться собрать команду.

ага, давно Милан ДОЛЖЕН бить финалиста ЛЧ и команду, которая прошла в ЛЧ от Англии с такими финансовыми монстрами, как Челси и тд? Имели шанс, ну чуть не повезло, где-то не так пошло. Если Фонсека останется до НГ - в ЛЧ будет просто оглушительный провал, да и о борьбе за четверку будем думать разве что в стиле "зацепиться бы за четвертое место", и то лишь потому, что Наполи и другие соперники сами разобраны. В лучшем случае будем бороться за третье с Аталантой. А в худшем вообще в середину упадем

полуфинал ЛЧ - ага, когда там Милан последний раз играл? А это куча бабок плюс европрестиж, которые ОЧЕНЬ облегчили последующее привлечение всяких Пулисиков и прочих. И это при тяжелой травме ключевого игрока Меньяна плюс россыпи других травм, которые надломили сезон. Стабильное попадание в ЛЧчетверку. В прошлом сезоне - серебро плюс очень достойное выступление в группе смерти. С будущим финалистом и супербогатым ЛЧ плюс тяжелым Ньюкаслом. И то Милан полностью отдоминировал Ньюкасл в двух матчах (и если бы чуть больше повезло дома...), сумел на морально волевых побить дома ПСЖ, ну что делать - чуть-чуть не хватило. Опять же когда ему только привезли совсем еще сырых и непонятных Пулисика и чика - он катил по сериалу катком вплоть до того тяжелого матча с Интером. А если б ему нынешний состав... (кстати, на черта купили Фофана, я так понимаю, не без ведома Фонсеки, если состав стал немножко несбалансирован в сторону тащущих мяч б2б креативщиков при нехватке разрушителей? взяли бы Микеля Мерино за 20 лямов, он в прошлом году лучший в Испании по выигранным единоборствам, привык играть в паре с креативным опорником Субименди, как бонус еще и головой отлично играет. Имели бы массу вариантов даблпивота, от более осторожных вроде Мерино-Бенассер или Рейндерс с чередованием Пули и Чика на десятке, до более смелого Мерино-Чик и леао-Пулисик-Чуквезе впереди)

человек, который едет с пляжа уже много лет, чуть позднее Маура. Назначить его в команду состава и стиля Наполи - вообще идиотизм. Милану нынешнего состава он бы больше подошел, уж точно лучше Фонсеки, но вообще нафиг этого стареющего токсика с большими запросами

ущербным называть футбол,принесший первое скудетто и полуфинал ЛЧ за десятилетие-два,может только интерист или просто чудак по жизни. Что касаемо Флика - я тебе привел кучу вариантов, когда хорошие спецы приходили в кризисные команды и воскрешали их очень быстро, вообще не имея ни лета на тренировку, ни хорошей порции трансферов. Так что на условия Фонсеки ссылаться нельзя - условия у него райские. полное лето плюс авоська футболистов неплохого уровня. В любом провале теперь виноват исключительно он сам, во всяком случае - на уровне Италии. Разница только в том, что Флик или Тухель - топ-тренеры, несмотря на некоторые неудачи (а у кого их нет?), а Фонсека - бездарный физрук без каких-либо заслуг

я всегда так и говорил - Пиоли тренер, который впервые после Анчи и аж спустя 20 лет завоевал скудетто. Плюс впервые лет за 15+ дошел до полуфинала ЛЧ. Имея по ходу сезонов серьезные проблемы с составом плюс набравший ход Интер в соперниках. И вот Пиоли реально абсолютно нельзя предъявить,что при нем команда когда-либо на существенном отрезке сезона играла явно хуже, чем сумма класса исполнителей. Иногда прыгала выше головы, иногда играла в силу состава. Вполне логично было предполагать, что если команда играет так - то, последовательно усиливая состав - получат усиление игры команды. Я абсолютно уверен, что при Пиоли были бы в двойке-тройке по Италии и достойно сыграли бы в ЛЧ. Плюс процентов 15 шансов на скудетто (извините, Интер пока еще не саморазвалился, может, финансовые проблемы его через годик доконают, и тогда бы Пиоли стал бы с Миланом главным фаворитом на скудетто). Чтобы менять Пиоли - надо было звать тренера, который подтвердил на околотоповом уровне собрать команду, которая СТАБИЛЬНО играет на уровне явно выше силы состава. Вроде тренерских работ в Ньюкасле, Брайтоне, Астон Вилле, Байере, Жироне если брать последние пару сезонов. Если таких тренеров не потянуть, можно рискнуть взять кого-то молодого, но чья команда показала четкий и соответствующий передовым тенденциям рисунок игры, вроде как Юве взял Мотту. По крайней мере логика понятна. А Фонсека это уже дед с позиции тренерского стажа, вся карьера которого прошла в метаниях по разным странам без ощутимых резалтов.

а ты глянь каким составом играл Флик товарняки, чтоб Фонсеку оправдывать. И что с Моратой вынесли Торино 3-0? а что до Фофаны или Эмерсона - кто ему доктор, если он их не интегрировал в игру? Посмотрел бы, как он с Берналем и Касадо (которые даже не смогли пробиться в сегунду с Барсой Б и пролетели мимо Олимпиады, молчу уж о Евро) полузащиту построил. Ему ведь Бенассера, Рейндерса, Чика, Фофаны мало. Леау с ценником под 100 млн, Пулисика, Окафора, неплохо игравшего в Испании Чуквезе для построения атаки мало. Одного из самых дорогих и лучших, если не самого, ЛЗ Тео, очень крепкого Томори, не совсем уж днище, а с определенными задатками Чау и этого серба в центр защиты мало. Что ему - дать с такими закупками плюс наконец-то пустым лазаретом (Пиоли только грустно вздыхает) еще полгода? Чтобы что? опозориться в ЛЧ и отпустить Интер на 15 очков? И под какой проект, под какие гарантии? В Милан что, Пеп приехал, который после первого сезона в Мансити мог сказать - мамой клянусь, гляньте на мои резалты в Барсе и Баварии и выделите кредит доверия хотя бы на два года.

я всегда думал, что "Пиоли аут" дебильный лозунг. Да, шаг вперед можно было сделать с другим тренером. Но четко подобрав реально перспективного тренера и подтюнинговав состав под него. Хотя состав сейчас достаточно разнообразен для игры в почти любой стиль. Даже в тотальный высокий прессинг, если тренер умеет его ставить. Леау ленив, но физически вполне готов. Достаточно просто дать ему понятную и четкую прессинг-роль и сажать на лавку за невыполнение. У Флика вот 36 летний Лева пробежал 11 км за матч, а проблему прессинга он решает просто - приклеивает его к опорнику и не надо наматывать рывки к центрдефам, к ним молодые вингеры бегают, или кто-то из десяток поднимается. Если бы четко объявили де Дзерби или хоть Сарри - понятно, к чему готовиться. А у Фонсеки за 16 лет тренерства один приличный евросезон в Шахтере (с натяжечкой приличный), провал в Роме и в общем-то все.

про Аллегри это шутка такая? не очень смешная. Этот труп пора давно уже зарыть и забыть. Под такой богатый и разнообразный состав лучше взять любого приличного немца или баска из середнячков бундеса или Ла Лиги, через месяц будет другая команда. Это сейчас две абсолютно топовые тренерские школы. Баски оккупировали Англию и очень неплохо идут в испанских середняках, несмотря на скромные ресурсы. Клопп, Флик, Нагель и даже Тухель - около вершины тренерского цеха. А глядя на разные клубы и сборные всяких Австрий и Швейцарий - полно тренеров, способных ставить достаточно современный футбол при куда более скромных ресурсах, чем у Милана.

Тухель пришел в абсолютно раздолбанный Челси, за месяц-полтора собрал надежную оборону, закончил сезон с Ушастым. Зидан пришел в убитый Реал, упрочил оборону волнорезом Каземиро, почти догнал топовейшую Барсу и взял Ушастый. Флик пришел в разобранную Баварию, собрал едва ли не за месяц и закончил сезон с 6 кубками. Сейчас вот Флик пришел в Барсу с половиной игроков на травмах, половиной на чемоданах, там к вопросу о Камарде играют ключевые роли два парня только что бывшие по 16 лет - Ямаль и Кубарси, плюс некие Берналь и Касадо прямиком из Барсы Б (в первом мачте на тяжелом выезде с Валенсией играли все четверо, на втором трое) и прочий молодняк - Пау Виктор, Фермин, Бальде. Два матча - две прекрасные победы и четко виден тренерский стиль, очень серьезно отличающийся от Хави. Хотя между Бильбао с братьями Уильямс и какой-нибудь Пармой или Торино разница пропасть. В Милан пришло туловище, имевшее все лето на подготовку. С составом, серьезно усиленным, лучше и явно глубже, чем когда либо был у Пиоли (со скудетто впервые за 20 лет и полуфиналом ЛЧ). Но Пиоли, конечно, аут, хотя когда Милан был без травм - он по середнякам катился катком. Да, после травм лихорадило и выздоровление приходило не сразу. А уж с нынешним составом до дерби хорошо если б раз в ничью сгоняли. По-моему, это как раз тот случай, когда надо дать максимум 1-2 матча и резать по живому, чтоб у нового тренера была бы хоть пара недель во время перерыва на сборные подготовить Милан к ЛЧ.

то-то он и загадил дистанционные результаты супертопового состава Милана. Одно скудетто за сколько он там тренировал? лет10? это днище позорное. Анчи великий, возможно, величайший кубковый тренер, но ставить в пример его методы работы очень такое себе. Ибо он не только в предсезонке был никакой (по меркам состава), а и почти весь сезон до 4-5 ключевых матчей весной в ЛЧ. Ну у него хоть какая-то отмаза была - три финала, две победы, а этому Милану пока явно не об ЛЧ думать, а вот скудетто с таким составом вполне можно брать при хорошей тренерской работе. Пиоли с явно меньшей глубиной скамейки взял. В общем, если не увидим от Милана интенсивной игры в каждом матче - оправданий у Фонсеки нет. По сути, в команде и капризных прим-то нету, не считая Леау, всех прочих можно гонять до седьмого пота и заставлять бегать весь матч, тем более что глубина состава позволяет дозировать нагрузки на ценный хрусталь вроде Пули и Чика.

если честно, с таким составом я не видел вообще риска потери ЛЧ с Пиоли. Потому что его Милан никогда не падал явно ниже уровня состава. Иногда прыгал выше головы, иногда играл плюс-минус в силу игроков с учетом травм. А этот состав, пожалуй, сильнее всех за последние годы (если с учетом глубины скамейки, оценивая с позиции чемпа, а не кубковых матчей - этот тезис даже не нуждается в обсуждении, по-моему). Ну а что касается этого Фонсеки - к сожалению, я еще с недоброй памяти безвременья второй половины 90х усвоил, что недотренеры способны угробить ЛЮБОЙ состав. Так что вопрос и вправду открыт. Что касается состава защитников - если Фонсека намеревается играть с сравнительно высокой линией и долгим перепасом на чужой половине (зачем вообще-то, при таком количестве быстрых игроков, опасных на пространстве?), то Чау надо сажать в глубочайший запас, и даже если этот самый Павлович и вправду хорош для таких условий и составит основную пару с Томори,то Калулу должен быть первым запасным. Тем более что он еще и справа может сыграть. Калабрию потихоньку пора забывать, он и раньше был сугубо оборонительный деф, а с каждым новым годом будет все медленнее и косячнее, Эмерсон с тремя легкими может количественно закрыть всю бровку, вопрос к тренеру, чтоб построил игру так, чтобы его количественно хорошие характеристики перекрыли некоторую туповатость. С Дестом вот по разным причинам не вышло. В целом, по-моему, Калулу очень хороший чел для глубины состава, жаль с ним расставаться. Надеюсь, что так и останется.

может, это называется класс игроков плюс очень солидная скамейка? Спасибо за нее менеджменту, а Фонсека при чем?

если унести куда подальше бесполезную тушку Йовича, то у Окафора могут набраться более-менее норм минуты. Мората все-таки уже не мальчик, при том что половина пользы от его игры - бешеная активность без мяча. Да и Леау иногда надо разгрузить, и в плане физики, и как педагогическую меру, а сезон с новой формулой ЛЧ очень насыщенный. Плюс ситуации, когда надо играть в контратакующий футбол. А Йовича выпускать только при удалении у соперника или там на финальный навал

Мда, ну и начало сезона... Я ведь еще давно писал, что Пиоли сменить легко, а заменить сложно. И ведь состав последовательно усиливаем вроде, и он под Пиоли вполне себе подходил. Не, надо было притащить какого-то ноунейма. Нет бы взяли тренера, чтоб реально выглядел усилением. Не можем? Нафиг наводить смуту в команде. Собственно, не в счете проблема, а в том, что я вообще не вижу игры, при очень неплохом составе. Предсезонку не смотрел, да и не показательна она.

я вообще поражаюсь, как не жалко предлагать заслуженному человеку под старость лет опозориться. Материал в сборной может и есть, но абсолютно точно не для Анчи. Без самостоятельных мозгов в центре поля уровня Пирло, Модрича и Крооса я вообще ни одну его команду не помню, чтоб прилично играла. Спалетти я бы тоже ругать не стал, мужик сделал реально хороший Наполи, ругать надо тех, кто назначил типично клубного тренера. Турнир тренер провалил просто полностью, да еще и метался в решениях. Если посмотреть на сборные второго эшелона - полно просто крепких специалистов, которые делают крепко сбитые команды. И та же Италия при составе все-таки не самом плохом могла бы на что-то рассчитывать. А тут от разрекламированного "футбола будущего" просто тошнота. Я очень рад, что хорваты вылетели, тк не люблю эту команду давно, но объективно поединок супертрио в полузащите против швейцарского прессинга был бы на голову более смотрибельным зрелищем,чем эта безыдейная тягомотина.

елы, да в чем он прав? говорить что команда на спаде, прежде всего по причине проваленного обновления в 2007/2008. когда нужно было усилять состав, опираясь на престиж и деньги победителя ЛЧ, а не гнуть линию команды-семьи, надеясь на трехжильность Пирло-Рони-Амбро и очередную молодость Индзаги - ломицца в открытую дверь. А если вычленить его наиболе оригинальые и вадимартовские утверждения, а не банальности. то мы узнаем много чудесного: что Анчи получил лучший состав в мире, который выиграл все без тренера. что вся его эпоха была провалом, что три финала ЛЧ это фигня, потому что кубки вообще ничего не доказывают, что с 2005 года - так вообще отвесное падение вниз... Да, еще до кучи - что Анчи как тренер пустое место вообще, а не только в Милане, в частности, и Челси показывает 100% результат тоже абсолютно сам по себе, ну и тд. Прочее подобное и вспоминать лениво. Или можно подумать, сейчас весь форум орет, что состав Милана идеален, игра на голову лучше барселонской, трансферы эталонны, и только один бедный, несчастный, всеми заплеванный Вадим Арт режет правду-матку, которую никто не хочет слушать?

бросить истерики.не надо впадать в маразм. МЮ вон как с треском Ливеру слил дома в прошлом году, и ничего - выиграл почти все... Я по прежнему считаю, что шансы у нас 60/40 за второе место как минимум. Даже если влетим Мадриду 0-5 на СБ, чего, конечно же, не хотелось бы...

Что Маур хороший стайер - это факт. Каков он в ЛЧ - посмотрим. Этот год будет решающим. Если выиграет - войдет в число величайших тренеров. Проиграет в полуфинале-финале - подтвердит репутацию крепкого топ-тренера. Не попадет в четвертьфинал - значит, облажался.

я не оправдываюсь, а разъясняю для малопонятливых. Впрочем, я уже достаточно высказался по теме. Sapienti sat