ЛЧ 5 Тур. Слован(Братислава)-Милан

[Slavio 4055]

4 часа назад, Excelsior сказал:

Да не мы на 7м месте уже в ноябре. А так все з*****ь

Когда будем на 7 месте в мае тогда будешь паниковать. 

[Райкаард 2232]

9 часов назад, Сан Марко сказал:

Тебе кубик Рубика луну не напоминает?

Где там хоть слово про рекорды? Может, мне рассказать, что такое статистика, и для чего ее используют?

Или у нас на форуме статистику и сравнения с прошлыми сезонами можно использовать только чтобы тренера обосрать?

 

Я конечно не сильно понимаю наверно , но слова "повторил достижение" - это разве статистика ? Может быть и так , тут я промолчу . И какой кубик-рубик , о чём ты ? И что , что мы забили гол , что это меняет в результате этого матча ? Они забили 3 . То что мы ударили 2 раза в створ ворот и из этого забили гол , да это достижение , реализация 50 на 50 . Они нанесли 11 ударов , а забили 3 , вот лохи да ? То что никто Ливеру не забивал и что мне радоваться за Ливерпуль ? Мы единственные забили гол Ливерпулю , ура , мы забили гол , и не кому нибудь , а Ливерпулю . То ерунда , что пропустили 3 правда ? Вот я и привёл пример комментатора с эго офигенным оптимизмом .

[Райкаард 2232]

5 часов назад, Slavio сказал:

Когда будем на 7 месте в мае тогда будешь паниковать. 

Это констатация факта . Равно как и поиск зимой левого защитника и полузащитника , с чего вдруг , ведь Слава сказал , что всё нормально и не надо паниковать . А вот интересно , были бы мы укомплектованы , были бы на 7-ом месте ? 

[MicroShinobi 56]

2 часа назад, Райкаард сказал:

ура , мы забили

Это как Слован, который два из четырёх своих голов забил не кому-нибудь, а самой команде Милан. 

[Kairat 4161]

20 часов назад, Сан Марко сказал:

Немного статистики:

- Милан в Лиге чемпионов имеет наибольшее количество успешных обводок за игру (13,8).
- У Милана наибольшее количество блок-шотов (30).
- Милан занимает второе место по лучшему среднему показателю точности передач (90%), имея равный показатель с Леверкузенским Байером и уступая Манчестер Сити.
- Милан, пока, единственная команда, забившая Ливерпулю в Лиге чемпионов.
- Фонсека повторил достижение Арриго Сакки 1989 года, забив 3 гола в 3 играх подряд.
- В Лиге чемпионов 2023-24 после 5 игр "Милан" набрал 5 очков. В этом году после такого же количества игр в активе подопечных Фонсеки уже 9 очков.

У тебя статистка представлена ложно положительная. А если дописать, что тот же Слован забил два гола и много других не особо красивой цифры можно вытащить. 

[-=Серж=- 190]

29.11.2024 в 12:25, Rus_82 сказал:

Откуда он может знать обстановку в Casa Milan

А ты откуда можешь знать, что он неправ?

[Rus_82 10748]

30.11.2024 в 22:06, -=Серж=- сказал:

А ты откуда можешь знать, что он неправ?

А ты откуда можешь знать, что он прав? Любой журналист может что-то написать, это не означает автоматически, что он прав.

Но если смотреть объективно, данный журналист пишет, что Мальдини не довольны сотрудники Casa и агенты. Откуда он знает? Он провел какое-то исследование? Опросил всех сотрудников (там может быть десятки людей, а может и больше сотни) и агентов? После этого сравнил количество довольных и недовольных и сделал из этого выводы? Ты веришь в это? Там в лучшем случае ему кто-то это шепнул. То есть информация на уровне одна бабка сказала. Почему я должен доверять этой информации и воспринимать её всерьез?

С другой стороны, даже если он прав..., что это меняет? Агенты недовольны? Ну конечно, потому что человек не прогибался и жёстко отстаивал интересы клуба. Конечно агенты будут недовольны. Сотрудники недовольны? А почему? Потому что он самодур или потому что он требовал работать? Ведь от причины очень многое зависит, неправда ли? 

Поэтому лучше смотреть на объективные показатели. А они таковы, Мальдини принял клуб в ужасном спортивном и финансовом состоянии и без особых вливаний, работая в условиях жестких финансовых ограничений, сдал клуб претендент на скудетто, второй по силе в итальянской серии, с завоеванным трофеем и полуфиналом ЛЧ. Достаточно было несколько точечных усилений, чтобы превратить клуб в самый сильный клуб серии А. 

Сейчас по итогу вложили более 200 миллионов, развалили ту команду и собираем новую команду. Я очень хочу, чтобы у нового руководства получилось. Но пока они результаты только ухудшили.

[Барбаросса 1201]

12 минут назад, Rus_82 сказал:

А они таковы, Мальдини принял клуб в ужасном спортивном и финансовом состоянии и без особых вливаний, работая в условиях жестких финансовых ограничений, сдал клуб претендент на скудетто, второй по силе в итальянской серии, с завоеванным трофеем и полуфиналом ЛЧ.

В этой фразе главная ошибка и заблуждение, на мой взгляд.

Когда ложная причина --- следствие будет не менее ложным.

Милан - это структура с многоуровневой иерархией власти, финансов, сотней работников, отделов, тренеров, команд, и т.д.

[-=Серж=- 190]

@Rus_82 ясно, весь твой пост - защита Святого Паоло Я даже отвечать на это не буду. Паоло - элемент в системе клуба, совершавший ошибки, как и все остальные.

Изменено 8 часов назад пользователем -=Серж=-

[Милан-90 31155]

Мне такая дремучая ненависть к Мальдини непонятна. Это выше моего понимания, почему это возможно на форуме болельщиков Милана

[Amarcord 6720]

46 минут назад, -=Серж=- сказал:

@Rus_82 ой всё 

Ты как бы можешь перестать троллить народ здесь? Мы тут стараемся не издеваться друг на другом, бережем друг друга, жизнь и так полна опасностей. Журналист рассказывает какие-то заказные небылицы, абсурдные, в духе, я опросил всех на заводе, никто не скучает по нему. Об этом пишут люди, что липа какая-то. Ты внедряешься и пишешь, вы снова защищаете Святого Паоло) Ты как бы вообще адекват или думаешь, твои издевки это что-то крутое? Мальдини святой только у тебя. Мы обсуждаем заказуху для журналюги, абсолютно очевидную. 

[денис дерезунчик 688]

Пару моментов..

Обычно,такие вещи выплывают фактически сразу..Типа, избавились от деспота и выдохнули дружно.. У людей,ярче всего, откладывается и запоминается что то негативное..Поэтом и выплескивают дружно

Как пример с тренером Зеедорфом..Многие из команды,работников Миланелло, отметили  резкое преображение человека..В совершенно иную фигуру..и не ждали для этого 1,5 года,как в случае с Мальдини..Высказывались сразу после ухода голландца

Спустя 1.5 года,что ворошить то,резко вспоминать  и проклинать? А где были раньше? Тем более, негатив от газет присутствовал , хотя бы вью кэпа вспомнить

Чепуха,даже если все разложить на молекулы..а слова сотрясают только воздух

Изменено 7 часов назад пользователем денис дерезунчик

[K-S 16985]

Было бы что обсуждать.

Я бы ещё понял если кто-то действительно из персонала Миланелло решил бы рассказать какие-то подробности, пусть и пожелав остаться анонимным.

А тут какой-то нонейм-журналист решил поведать миру что оказывается в клубе Мальдини не любили. Всё. Ни имён, ни даже хоть какой-то конкретики.

Я с тем же уровнем достоверности могу сказать что этот журналист.. не знаю.. очень экономит на корме для домашних животных, спросите его собаку и золотых рыбок, если мне не верите.

[Rus_82 10748]

1 час назад, -=Серж=- сказал:

@Rus_82 ясно, весь твой пост - защита Святого Паоло Я даже отвечать на это не буду. Паоло - элемент в системе клуба, совершавший ошибки, как и все остальные.

На самом деле весь мой пост - это ответ на твой вопрос, который ты задал. Я тебе попытался разложить, почему я не верю сообщению данного журналиста. Не считаю Мальдини святым (таким его тут называешь ты, не я), считаю, что он также совершал ошибки на своём посту. Но в целом результат его работы объективно хорош как минимум. А будь я владельцем Милана, я бы оценил его на отлично.

Не видеть это - это ИМХО слепой хейт и ничем и никак не отличается от слепого хейта в сторону текущих владельцев. Это то, о чем я писал ранее, вы критикуете что тут все хейтеры и при этом не замечаете бревна в своём глазу.

[Rus_82 10748]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

В этой фразе главная ошибка и заблуждение, на мой взгляд.

Когда ложная причина --- следствие будет не менее ложным.

Милан - это структура с многоуровневой иерархией власти, финансов, сотней работников, отделов, тренеров, команд, и т.д.

Абсолютно согласен, что не Мальдини единым. Он занимал достаточно важный пост, на котором справился как минимум хорошо, а если объективно, то отлично. Были и другие важные персонажи, начиная с владельца фонда Эллиотт, продолжая Газидисом, Монкадой, Пиоли игроками и даже уборщицей, которые все внесли вклад в успех. Единственно, что роль уборщицы была немного меньше роли Газидиса и Мальдини.

Я уже не раз писал, что не приписываю все успехи Мальдини, но я также считаю, что он был очень важен для того, чтобы у нас получилось выбраться из задницы.

Не видеть и не признавать это, как я уже ранее писал - слепой хейт, ничем не отличающийся от хейта в сторону нынешних владельцев.

[Kairat 4161]

39 минут назад, Милан-90 сказал:

Мне такая дремучая ненависть к Мальдини непонятна. Это выше моего понимания, почему это возможно на форуме болельщиков Милана

не извинился перед кучей гопников (которые банчили билетами и наркотой) после Стамбула.

[Барбаросса 1201]

11 минут назад, Rus_82 сказал:

Абсолютно согласен, что не Мальдини единым. Он занимал достаточно важный пост, на котором справился как минимум хорошо, а если объективно, то отлично. Были и другие важные персонажи, начиная с владельца фонда Эллиотт, продолжая Газидисом, Монкадой, Пиоли игроками и даже уборщицей, которые все внесли вклад в успех. Единственно, что роль уборщицы была немного меньше роли Газидиса и Мальдини.

Я уже не раз писал, что не приписываю все успехи Мальдини, но я также считаю, что он был очень важен для того, чтобы у нас получилось выбраться из задницы.

Не видеть и не признавать это, как я уже ранее писал - слепой хейт, ничем не отличающийся от хейта в сторону нынешних владельцев.

Здесь мне нечего возразить, ты прав, тут согласен во всём. 

Для меня Мальдини это символ того, как сильно можно желать Милану вернуться на вершину. На этом пути ошибки неизбежны, но сама позитивная пассионарность Мальдини - такое нужно каждому спортивному клубу. 

[Slavio 4055]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Мне такая дремучая ненависть к Мальдини непонятна. Это выше моего понимания, почему это возможно на форуме болельщиков Милана

А все пошло как ответка от дремучей ненависти к новому руководству клуба. Мальдини не сработался ни с Газидисом ни с Фурлани, все об их конфликтах знают и тут доказывать ничего не нужно, поэтому когда журналист пишет, что с в Казе Милан сильно не расстроиились его уходу я верю. Потому что человек поругался с Курвой, многие фаны, кто лично с ним пересекался с нашего форума, тоже особого энтузиазма не выказывали. Человек 30 лет отбегал за мячиком и вдруг с чего то решил, что может управлять активом таким как Милан. Никого не слушал и ни к кому не прислушивался, все успехи приписал только себе, а неудачи списывал на Пиоли. Вот и ненависть. Нужно просто не лезть туда, где ты нихера не петришь, или хотя бы прислушиваться к тому, что тебе сведущие люди говорят.  Еще в 2018 году писал тут, что не в восторге от его прихода. Жаль пост не найду. Лень. 

[Милан-90 31155]

Только что, Slavio сказал:

А все пошло как ответка от дремучей ненависти к новому руководству клуба. Мальдини не сработался ни с Газидисом ни с Фурлани, все об их конфликтах знают и тут доказывать ничего не нужно, поэтому когда журналист пишет, что с в Казе Милан сильно не расстроиились его уходу я верю. Потому что человек поругался с Курвой, многие фаны, кто лично с ним пересекался с нашего форума, тоже особого энтузиазма не выказывали. Человек 30 лет отбегал за мячиком и вдруг с чего то решил, что может управлять активом таким как Милан. Никого не слушал и ни к кому не прислушивался, все успехи приписал только себе, а неудачи списывал на Пиоли. Вот и ненависть. Нужно просто не лезть туда, где ты нихера не петришь, или хотя бы прислушиваться к тому, что тебе сведущие люди говорят.  Еще в 2018 году писал тут, что не в восторге от его прихода. Жаль пост не найду. Лень. 

Ну давай по пунктам

1. Мальдини не сработался с Газидисом и Фурлани. С греком он как раз сработался хотя поначалу видимо да были непонятки. В дальнейшем оба просто четко разграничили сферу полномочий и проблем больше не было. Что касается Фурлани то это без комментариев

2. Лидер курвы за наркоту вот-вот присядет. Это так справочная информация)

В остальном мне вот стало интересно а как курва оценивает Монкаду и Фурлани. Надо будет найти их коллективное мнение

3. А Фурлани с чего решил что он может управлять таким активом как футбольный клуб?

4. Заслуги себе, неудачи списывал на других. Дашь пруфов на подобные высказывания

5. То есть в подьем клуба из лиги европы до скудетто и полуфинала ЛЧ заслуги кэпа нет. Я тебя понял

[Slavio 4055]

16 минут назад, Милан-90 сказал:

Ну давай по пунктам

1. Мальдини не сработался с Газидисом и Фурлани. С греком он как раз сработался хотя поначалу видимо да были непонятки. В дальнейшем оба просто четко разграничили сферу полномочий и проблем больше не было. Что касается Фурлани то это без комментариев

2. Лидер курвы за наркоту вот-вот присядет. Это так справочная информация)

В остальном мне вот стало интересно а как курва оценивает Монкаду и Фурлани. Надо будет найти их коллективное мнение

3. А Фурлани с чего решил что он может управлять таким активом как футбольный клуб?

4. Заслуги себе, неудачи списывал на других. Дашь пруфов на подобные высказывания

5. То есть в подьем клуба из лиги европы до скудетто и полуфинала ЛЧ заслуги кэпа нет. Я тебя понял

Да надоело мне уже пруфы тут выставлять. Он в 2 интервью сам все объяснил. Хочешь пруфом иди почитай его интервью. С Газидисом так сработался, что тот аж побежал с Рагником договариваться изза чего Бобан свалил и судился с клубом. А Фурлани 10 лет в сфере финансов работает, он такой же делец, как Газидис. Какие притензии к Фурлани? Он кстати лично летал урегулировал все непонятки с Лиллем и подписывал контракт с Леао, так на минуточку. Вот уже не пойму реально чего к Фурлани прицепились,. Я уже устал писать заслуга есть ВСЕГО персонала МИлана а том, где мы находимся, как видишь и без кэпа играем в ЛЧ и боремся за скудетто. Идет плановое развитие клуба, инвестируются бабки в молодежь, покупаются не за дорого перспективные игроки. Но у вас все равно мантра Мальдини бог, а все остальные псины зализанные. 

[Барбаросса 1201]

8 минут назад, Slavio сказал:

Да надоело мне уже пруфы тут выставлять. Он в 2 интервью сам все объяснил. Хочешь пруфом иди почитай его интервью. С Газидисом так сработался, что тот аж побежал с Рагником договариваться изза чего Бобан свалил и судился с клубом. А Фурлани 10 лет в сфере финансов работает, он такой же делец, как Газидис. Какие притензии к Фурлани? Он кстати лично летал урегулировал все непонятки с Лиллем и подписывал контракт с Леао, так на минуточку. Вот уже не пойму реально чего к Фурлани прицепились,. Я уже устал писать заслуга есть ВСЕГО персонала МИлана а том, где мы находимся, как видишь и без кэпа играем в ЛЧ и боремся за скудетто. Идет плановое развитие клуба, инвестируются бабки в молодежь, покупаются не за дорого перспективные игроки. Но у вас все равно мантра Мальдини бог, а все остальные псины зализанные. 

Сейчас такого мало совсем или почти нет. Очень многие из форумчан более профессионально подходят к вопросу и понимают, что Милан это не фунт изюма, и здесь не бывает простых решений. 

Конечно бывает всякое, но что мне тебе рассказывать, это спорт и это форум и естественно бывают споры и так и должно быть. Мы всё-таки каждый проживаем свой опыт субъективно, даже когда все смотрим один и тот же матч Милана. 

 

Изменено 5 часов назад пользователем Барбаросса

[Милан-90 31155]

Слав ну даже неудобно отвечать. Рангник должен был быть назначен тренером и выстроить футбольную систему в командах разных возрастов от первой до пацанов. Тренировочный процесс и все такое, менять Мальдини никто и не собирался)

То что это было сделано топорно и спортивные директора не были поставлены в известность косяк Газидиса который он же потом сам и исправил отказавшись от приглашения немца. Правда Бобан поплатился за это местом

Раз Фурлани управленец то зачем он лезет в спортивную плоскость? Кто лоббировал назначение Лопетеги а затем привел Фонсеку? Или слухи про Конте которого лично хотел Фурлани. А роль Ибры в чем заключается? И его ответсвенность за принятые решения

Мы не боремся за скудетто, не обманывай себя. С такой скамейкой это невозможно, это стало понятно еще в октябре

И последнее, фамилия Мальдини здесь как тряпка для быка похоже. Отдельные пользователи прочитав эту фамилию дальше просто не читают хотя те кто апеллирует этим именем постоянно(для таких как ты) ставит плашку что кэп как и все делал ошибки и он не идеален. Но видимо до этого глаз уже не доходит)

зы. перечитал это интервью Мальдини и высказываний в стиле что я Дартаньян а вы все ненаши так и не увидел. Тот же Бобан намного круче ездит по нынешнему руководству не стесняясь)

Изменено 5 часов назад пользователем Милан-90

[Slavio 4055]

10 минут назад, Милан-90 сказал:

Раз Фурлани управленец то зачем он лезет в спортивную плоскость? Кто лоббировал назначение Лопетеги а затем привел Фонсеку? Или слухи про Конте которого лично хотел Фурлани. А роль Ибры в чем заключается? И его ответсвенность за принятые решения

https://www.acmilan.com/en/club/management

Глянь на его должность. Не слышал, что бы он Лопетеги или Фонсеку продвигал 

Видел новость в ВК от Скиры в сентябре: 

Джорджио Фурлани хочет видеть Массимилиано Аллегри в качестве нового главного тренера «Милана».
В неофициальных переговорах была достигнута договоренность о 2-х летнем контракте с зарплатной примерно в 4-5 миллиона евро за сезон.
Главная проблема остается в Златане Ибрагимовиче, так как у шведа плохие отношения с итальянским тренером. По этой причине он не хочет видеть его у руля «Россонери».
[Николо Скира]

Опять же сомневаюсь, что кто то в Милане такие решения, ка назначения тренера принимает индивидуально.

[Милан-90 31155]

Допустим Скира не вынес эту новость из своей головы, тогда тем более вопросы. Может они там еще и голосуют в своей кругу? Вместе с Скарони и Оттавио еще) 

Неудивительно что такой бардак в клубе. Пол лета выгоняем Йовича, потом его оставляем и в последние дни ТО берем Абрахама а сербу портим здоровье. Два месяца торгуемся с Монако и в итоге платим сколько они  хотели изначально. Вроде берем Лопетеги но  болельщики против и берем Фонсеку. Про стадион не будем, там больше к Кардинале вопросы

[Rus_82 10748]

1 час назад, Slavio сказал:

Человек 30 лет отбегал за мячиком и вдруг с чего то решил, что может управлять активом таким как Милан.

Хммммм... Ну как бы он не сам себя назначил на эту должность. Его туда поставил Эллиотт. И они вначале ему приставили учителей: Леонардо, а потом Бобана. Ну и в дальнейшем у него всегда был противовес в виде Газидиса, Фурлани и Альмштадта. Поэтому как раз таки Мальдини занимал свой пост очень органично и отвечал только за то, в чем как показали результаты его работы он разбирается. 

А теперь сравни с тем, как поступил Кардинале: вначале вообще отказался от такой роли, которая была у Мальдини. Потом, когда понял, что это ошибка тупо назначил Златана, который как раз не имеет никакого опыта. Причем сразу боссом, как сам Златан себя называет. 

Златан завершил футбол как игрок и сразу стал боссом, без необходимого для этого опыта. 

Мальдини же кроме футбола имеет неплохой опыт в бизнесе и управлении:

Цитата

Зарабатывать на стороне Мальдини начал, еще играя в футбол. В 90-х он был совладельцем магазина видеоигр, которым занимались его братья Алессандро и Пьерчезаре. Ему принадлежал ночной клуб Hollywood в Милане – здесь Паоло познакомился с венесуэльской моделью Адрианой Фоссой, которая стала его женой. В начале нулевых Мальдини и Кристиан Вьери запустили бренд одежды Sweet Years. Агрессивная пиар-кампания (Вьери, празднуя голы, показывал футболку с лого, которую носил под майкой «Интера») принесла плоды: бизнес процветал, прибыль составляла около четырех миллионов в год. На пике популярности магазины Sweet Years открывались в России, Украине, Японии, Мексике и на Ближнем Востоке.

Продав компанию, Мальдини и Бобо продолжили сотрудничество – в 2013-м они планировали открыть гостиницу на Манхэттене и приобрели земельный участок за 2,5 миллиона долларов. Отель так и не построили, но заработали – через два года продали землю за 13,2 млн.

Еще один известный бизнес-партнер Паоло – музыкант Лиам Галлахер. В 2010-м Мальдини крупно инвестировал в его бренд одежды Pretty Green. «Лиам – икона стиля на протяжении многих лет. Музыканты и спортсмены всегда влияют на моду, поэтому я вложился в его бизнес», – говорил итальянец.

В январе 2013-го пошел слух, что Мальдини будет баллотироваться на парламентских выборах от партии Берлускони. Но Паоло от политической карьеры тут же отрекся: «Ложные новости время от времени появляются. Подобных предложений я никогда не получал. С 2009 года, с момента моего последнего матча за «Милан», я видел Берлускони один раз, на празднике, посвященном 25-летию его президентства. После этого я с ним не общался. Кроме того, в политику я не стремлюсь. Футболисты такие же люди, как все, среди них могут быть те, кто остро чувствуют какие-то проблемы. Но мне политика неинтересна».

В 2015-м Мальдини стал акционером американского ФК «Майами». По словам Паоло, друг попросил его помочь. Имя друга – Риккардо Сильва, итальянский миллиардер, который вместе с Мальдини инвестировал в недвижимость на территории Штатов.

«В США футбол развивается, мы запускаем идеальный проект для создания топовой команды в одном из важнейших городов мира. Майами – мой второй дом вот уже 15 лет (Паоло с начала нулевых регулярно ездил в отпуск во Флориду, а после окончания карьеры практически перебрался в США), и я с энтузиазмом берусь за дело», ­– говорил Мальдини.

Новая команда заявилась в первый дивизион – NASL. Тренером позвали бывшего одноклубника Паоло Алессандро Несту, и через год после дебюта в лиге «Майами» выиграл регулярный чемпионат. Правда, промоушна не случилось – в плей-офф команда вылетела. А сезон 2018-го года в NASL не стартовал – не набралось необходимое количество участников. В ожидании решения по поводу следующего сезона команда заявилась в NPSL, четвертый дивизион, под названием «Майами 2».

Ну то есть как видишь у человека уже был опыт и в бизнесе и в инвестировании и даже во владении и управлении клубом, пусть и в американском пердиве. Кроме этого известно, что Мальдини звали в свой тренерский штаб Анчелотти и Аллегри, что звали на телевидение, звали работать в федерацию, звал Фассоне в Милан и также позвал Эллиотт. Если человек дуб, как ты утверждаешь, такого не происходит. Он всем отказал и даже Милану при китайцах, потому что видимо понимал, что это несерьезно. А Эллиотту не отказал и потом показал реальные результаты работы.

Опять же сравни опыт того, кого назначил Кардинале сразу боссом.

Поэтому твой посыл, как и с журналистом, снова выстрел мимо...