18 Тур. Милан-Наполи

[George 2237]

Цитата

Далее Мальдини должен любым способом убедить Эллиот что нужны усиления - ЦЗ и АПЗ.

К этой цитате я вернусь, чтобы не потерять. Снимаю обвинения к рефери, мол зачем он пошёл смотреть повтор. Вспомнил, что недавно в каком-то из матчей в серии А или ЛЧ была ситуация, когда игрок был ближе и перед  воротами. И там главный проверял на предмет активного или пассивного вне игры. В итоге, гол отменил. Вчера тоже решил, что Жиру участвовал, следовательно, основания для отмены имелись. 

Теперь к сути. Нам как раз нужны усиления в полузащиту!! Чего от Пиоли хотеть, когда у него такие исполнители. Отсюда постоянные привозы, мастерства в пасе и работе с мячом не достаёт. Вот и приходится грузить в штрафную и бороться за отскоки. Кстати, я наших ещё матерю, зачем они там катают комбинации, а ни тупо забрасывают вперед  Летом не смогли взять Де Пауля, а он нам первым номером должен был идти. Потом от Влашича плевались, нафиг нужно из РПЛ. Ну, теперь наблюдаем бей-беги от Салемакерсов. 

Про возвращение Гаттузо это было сильно. Если вдруг, то нужно серьёзный шаг и звать... Пирло 

P.S. И ответ на вопрос, как игроки готовились к матчу в недельном цикле. Так у них банкет был 

Изменено 20 декабря 2021 пользователем George

[HiTech 110]

Тут тяжело не согласиться, что Пиоли тренер Милана, а не МанСити не просто то так. И условный Салем не Месси не просто так. Всем свое место относительно таланта и проф качеств. У него вся карьера такая, то взлеты, то падения. То суперсерия положительная, то отрицательная. Но сколько раз я слышал фразу, на других форумах, дайте Пиолли состав уровня Ювентуса или Интера, и уже бы мы гарантированно Скудетто взяли. Только почему то он в Милане а не там тогда.

 На данном этапе, он свою работу делает, а именно держит команду в 4ке, и порой мы играем какие то невероятные матчи, причем сериями, и начинаем верить в Скудетто, но потом карета превращается в тыкву, и это уже все повторяется. Вопрос только сколько нужно сезонов еще Эллиот, что бы мы вышли на какой то новый уровень, кроме как борьбы за 4ку и есть ли такие цели вообще. Тем более когда есть пример тех же кузенов, которые просто урвали Маротту, который в отличие от Мальдини умеет играть по крупному,  и все же при всем уважении к Паоло, немного на разных уровнях. Все же мы болельщики Милана, а не условных Ромы или Наполи и долго ждать не умеем, не смотря ни на имя, не на статус.

[HiTech 110]

27 минут назад, Laur сказал:

НЕ УВИДЕТЬ там оффсайд, надо сильно постараться

Пас Жиру

Из оффсайда

Картина маслом

Так там игрок Наполи  же скидывает на Кастыля, а Жиру просто лежит. В этом и загвоздка, что мешает ли Жиру ему как то или нет. Кто то считает что да, но большинство сходится во мнении, что как можно мешать просто лежа. Только судья конечно солидарен с меньшинством. Кто бы сомневался.

[Umberto 209]

32 минуты назад, Laur сказал:

УВИДЕТЬ там оффсайд, надо сильно постараться

в момент паса, Жиру был не в офсайде. Фотка где он валяется и по рукам рисуют офсайд можно ей подтереть причинное место.

[InSky 1589]

Жиру так мешал Жезусу, что тот

1) сыграл в мяч

2) сразу после этого встал, пока Жиру ещё валялся на газоне.

Действительно, помеха из помех. 

[Tramontana 7195]

Мне перевод понравился в одном из пабликов: "Жиру лежал и немного двигал ногами, поэтому находился в офсайде", как-то так

[inimitable4u 271]

Хочется провести аналогию с голом Мбаппе в финале Лиги Наций. 

Там Мбаппе находился в офсайде, когда ему давали пас, принимал активное участие в эпизоде. Но после того как Гарсия попытался прервать пас и дотронулся до мяча, нам рассказывают, что Мбаппе уже находился в легетимной позиции, так как пас был от Гарсии.  

В нашей же ситуации, когда мяч отскакивает от Калулу или Кастильехо, Жиру находится в офсайде лежа на спине, мяча не касается, активное участие в эпизоде принимает с натяжкой, но пускай. Мяч отскакивает от игрока Наполи и после еще одного рикошета к Кессье и гол. Но в этой ситуации, когда Жиру не касался мяча и в мяч сыграл защитник Наполи, нам говорят, что это офсайд. 

Парадокс!

[Umberto 209]

так то Мбапе, дойная корова шоубизнеса, а у нас пенсионер вышедший в тираж)

[K-S 17067]

3 часа назад, Rus_82 сказал:

Что скажут остальные?

Так Скарони прямым текстом говорил что в бюджет заложено попадание в четвёрку. Тут нет предмета для спора

[Милан-90 31368]

3 часа назад, Lucky_One сказал:

При окончательном решении вопроса стадиона и старте строительства, если мы не выйдем в ЛЧ два года подряд Эллиот гарантированно резко сократят расходы и мы превратимся в Фиорентину. Если вопрос стадиона затянется тогда вне зависимости от результатов они сбросят актив в течении года (максимум 2 года).

Лично для меня барометр в данной ситуации это Мальдини. Пока кэп в клубе я более-менее спокоен. А вот если он уйдет значит нас действительно будут обнулять)

[GodSex 108]

Ребята,а вы зажрались...

Простите,но это самое подходящее слово

Я понимаю что с каждым положительным результатом вырастает и спрос,и каждый здесь участвующий имеет право на свое мнение,но и заметно как у вас растет желание,внимание,даже не в геометрической прогрессии,где должны быть соблюдены нормы,а у вас их нет.Да и понять можно,как и любой болельщик хочет требовать больше,если учтены все факторы,но не когда что-то не получается надо уже что-то менять.Пиоли работает уже два года с одной схемой(официально)но наверняка многие видели и другие схемы.Отточеная по критерии его тренерской деятельности и наличие игроков,до блеска.Прошлый год был хорош ,какую он игру поставил...кайф просто,было приятно наблюдать,а потом под сдали и все хотели бы чтобы он нашел эту же игру.Но почему под сдали?результат ошеломительный,задачи на данный момент выполняются,а чего болельщики хотят?верно,скудетто.С психологической точки зрения метод хорош,и я думаю что Ибра и ко этому методу и учат молодежь,но вот к чему приводит...травмы,банальные ошибки,как псы сорвались с поводка и бегают как сумасшедшие,где это не нужно.

А чего хотите вы? чтобы игра шла как по маслу,словно вы в фифу играете,так каждую игру.Ну чтобы Эллиот бабки вывалил,хотя им спасибо и за то что долг выплатили.Но вы хотите большего.Вы не чувствуете,что больше от Эллиот мы не можем просить?Скоро стадион будет строиться,где нужны бабки,и не будет вливаний,если не продажи+ТВ+ЛЧ итд по мелочи

Все куда глобальнее,планы наперед,занимать топ 4,это возможно,пока стадион будет строиться.Планка поднята,теперь для нас ЛЕ будет провалом,тренер будет под угрозой увольнения,но вы же понимаете что к нам из топ тренеров никто не придет,у нас бабок нет,хотя результаты появились.А то тут хотят Пиоли уволить,поменять схему,а это высокий риск промахать все что заложили за два года.

Да,Милан проиграл,но отвечу за второй тайм,так как первый просмотрел.Милану действительно не хватает последнего паса,Милан владел инициативой,но они прижимаются к штрафной площади и не знают что с ним делать.Навесы на Ибру это просто банально безрассудительно,авось забьет как и до этого забивал,это мне действительно не понятно,что Пиоли действительно тренировал целую неделю.По самоотверженности ноль вопросов,но как и писал выше,это смогло бы сыграть с нами злую шутку.

Нужна легкая перезагрузка команде,чтобы выполнять план выше,попробовать выиграть скудетто,но с таким сильными командами будет тяжело сделать.

Наполи почти десяток лет боролся с Ювентусом за скудетто да так и не выиграл ни разу.пока остальные барахтались топ 4,и меняли также часто тренеров из-за того что не взяли этот заветный кубок,а тут хотите ли из недавно сформировавшиеся команды щеглов выиграть скудетто.Мясом и опытом еще не обросли чтобы за что-то бороться,пока что есть план это топ 4 и этого плана надо придерживаться,остальное лирика.

[vasica 7721]

@Laur как там Фиорентина, все хорошо? Когда Италиано перейдет в Милан?

[GodSex 108]

1 час назад, inimitable4u сказал:

Хочется провести аналогию с голом Мбаппе в финале Лиги Наций. 

Там Мбаппе находился в офсайде, когда ему давали пас, принимал активное участие в эпизоде. Но после того как Гарсия попытался прервать пас и дотронулся до мяча, нам рассказывают, что Мбаппе уже находился в легетимной позиции, так как пас был от Гарсии.  

В нашей же ситуации, когда мяч отскакивает от Калулу или Кастильехо, Жиру находится в офсайде лежа на спине, мяча не касается, активное участие в эпизоде принимает с натяжкой, но пускай. Мяч отскакивает от игрока Наполи и после еще одного рикошета к Кессье и гол. Но в этой ситуации, когда Жиру не касался мяча и в мяч сыграл защитник Наполи, нам говорят, что это офсайд. 

Парадокс!

Судьи разные соответственно и трактовка правил разнятся.Это не физика где применимо употреблять это слово,это человеческие факторы,где можно как угодно трактовать эти правила и постараться сформулировать это объяснение,и к тебе не будет претензии ,если они считают также.

Вон,судейский консилиум солидарен с Массой.Судейские ошибки с Атлетико не дают свои плоды,фортуна снова не нашей стороне

[RossoNegro 4840]

5 часов назад, vasica сказал:

@Laur как там Фиорентина, все хорошо? Когда Италиано перейдет в Милан?

Вот кстати Итальяно я бы рассмотрел в качестве альтернативы Пиоли, ну скажем на будущий сезон, ну или как минимум держал бы его на карандаше, очень интересный персонаж.

[Rus_82 10785]

Спасибо всем ответившим на мой вопрос о наших целях. Большинство согласно, что спортивная цель на нынешний сезон именно место в ЛЧ. Эту цель озвучивало руководство. 

Более нижнее звено Пиоли и игроки нацелились на более высокую цель, а именно Скудетто. И это нормальная и я бы сказал даже правильная ситуация, когда нижестоящее звено хочет перевыполнить план руководства. У меня на работе всё, например, также. 

А теперь оцените все действия руководства с точки зрения цели: попасть в четверку. С точно такой же точки зрения оцените действия тренера и команды. 

У нас тренер, игроки и ТО именно под место в четверку. О каком чемпионстве мечтаем? 

Пиоли не топ тренер и не умеет проводить сезон ровно. Но для того, чтобы попадать в четверку и ставить красивую, интересную игру он достаточен. Просто вспомните во что мы играли до него? Да, сейчас дед поплыл. И раньше у него такое бывало. Но если бы он не плыл, то он был бы сейчас не в Милане. 

Господа, задача на данный момент выполняется, что же вы так все голову посыпаете и требуете резких движений? Хотите, чтобы Мальдини действовал в стиле Прециози? Ну тогда у нас точно никакого роста не будет. 

[Rus_82 10785]

14 часов назад, Милан-90 сказал:

Игроки и тренеры осенью все сказали.Они борятся за скудетто

Но не руководство. Оно поставило перед командой другую цель. Соответственно этой другой цели провела ТО. А то что игроки и тренеры хотят большего это прекрасно.

[SelfMilanlove 16132]

1 минуту назад, Rus_82 сказал:

что же вы так все голову посыпаете и требуете резких движений?

Меня беспокоит 8 очков из последних 21 возможных. Пике прошлого сезона перед глазами.

[Rus_82 10785]

14 часов назад, Umberto сказал:

А разве критикующие болельщики не правы? Всем, у кого нет розовых очков на глазах видно, что игры нет уже давно, а тренер уперся рогами в стену, льет воду и просто говорит шаблонами на пресс-конференциях, и не делает свою прямую работу ХОРОШО, не ставит тактическую игру с теми, кто в его распоряжении. 

Я думаю, что в критике тренера правы, но ИМХО не правы в требованиях уволить, и всех нахрен распять. Также не правы в том, что Пиоли не умеет ставить игру, потому что как раз нашу классную игру, благодаря которой у болельщиков возникли розовые очки по поводу скудетто и борьбы на равных с сильными мира сего в ЛЧ, поставил именно Пиоли. Другой вопрос в том, что Пиоли не умеет удерживать такую игру в течение сезона. У него куча травм, которым он не находит объяснения и так далее. 

То есть Пиоли не идеальный тренер и у него есть что критиковать, но критиковать даже то, что у него хорошо получается и не отмечать это: мне кажется это необъективно.

14 часов назад, Umberto сказал:

Что касается целей, то они были - Еврокубки. Но опять же, любому ясно, что это слова, не более. По ходу сезона мы стартанули так, что планы изменились и сами парни заговорили о Скудетто, а не только болельщики. 

Я думаю цели были и есть попадание в ЛЧ. Как стартанули и у кого какие от этого возникли ожидания, думаю, что это проблемы ожидающих. Что мы по сути и видим по истерикам на форуме.

14 часов назад, Umberto сказал:

Зачем защищать тех, кто упорно, как баран, долбится в одну и ту же ошибку, в данном случае тренера? Он деньги получает за результат. Если к лету мы не попадем в ЛЧ, ему не место у руля далее, это мое мнение как болельщика. У Эллиот другое мнение, они оставят его, потому что для них нужно уменьшать долг и продавать клуб, у них цели которые не соответствуют с нашими. 

Ты прав, он деньги получает за результат. В прошлом году он его дал. В этом тоже даёт. Почему я не должен его защищать? Вот не даст результат, я его тоже буду песочить. А пока критикую за недостатки и минусы, но предавать анафеме не собираюсь.

[Rus_82 10785]

8 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Меня беспокоит 8 очков из последних 21 возможных. Пике прошлого сезона перед глазами.

С этим согласен, меня тоже беспокоит. Прошлогоднее пике - это ещё цветочки. Дед в других клубах умудрялся уходить в такое пике, что уже не выбирался.

[Rus_82 10785]

10 часов назад, ftrdse сказал:

Нет никакого паса на Жиру, есть борьба соперников, отскок к Жезусу. Если оставим без внимания этот инцидент, свистки в конец обнаглеют. 

Полностью согласен с Тигром, надо поднимать максимальный шум и добиваться наказания. Это поможет оказывать определенное давление на судей, чтобы они 10 раз подумали прежде чем такого рода решения принимать. А если прокатит, то судьи будут понимать, что против Милана можно ошибаться и тебе ничего за это не будет. Ну и получим соответствующее судейство.

[Rus_82 10785]

14 часов назад, Antony сказал:

Тогда спрашивается  почему во всем этом участвует Мальдини, который 33 года сидел на печи и ждал достойного проекта? 

Он наверное ждал не только, а может и не столько достойного проекта, а еще и важную роль для себя в этом проекте. При Берле решал Галлиани, при китайцах МиФы. И только Эллиотт согласился отдать на откуп Мальдини спортивную составляющую. Если бы Берлускони сказал: Паоло денег немного, но Галлиани уходит на пенсию и мы хотим тебя, то думаю он бы пошел работать. И к китайцам возможно пошел бы, если бы там не Мирабелли рулил спортивным сектором.

[bugz 2669]

19 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Меня беспокоит 8 очков из последних 21 возможных. Пике прошлого сезона перед глазами.

Неистово плюсую. Сейчас мы в таблице находимся на третьем месте и если бы сезон закончился сегодня, то я был бы безмерно рад и не было бы никаких вопросов к Пиоли и к команде. 

Но впереди еще вторая половина круга, а у команды уже спад, который в прошлом сезоне стартовал в феврале и непонятно как долго и как сильно мы будем падать. 

Если ситуация не исправится, а предпосылок для этого практически нет, то мы можем потерять лигочемпионское место уже в январе. 

В общем, повод для паники есть

[Rus_82 10785]

1 минуту назад, bugz сказал:

Если ситуация не исправится, а предпосылок для этого практически нет, то мы можем потерять лигочемпионское место уже в январе. 

В общем, повод для паники есть

Предпосылка есть в виде паузы и возвращения травмированных игроков основного состава. Поэтому вижу повод для беспокойства, но никак не паники.

[Umberto 209]

17 минут назад, Rus_82 сказал:

Предпосылка есть в виде паузы и возвращения травмированных игроков основного состава. Поэтому вижу повод для беспокойства, но никак не паники.

Здесь согласен полностью. Вернутся Тео, Леао, Ребич + зимний трансфер будет, отдых, команда заиграет, НО Пиоли должен прийти в себя в первую очередь и что-то изобразить на поле.

Завтра игра с Эмполи. В матче со Специей они показали свою обычную игру - играют они в нижний пас, любят контролировать мяч, играют через навес в штрафную при максимальном приближении к штрафной. У них нет высоких нападающих, поэтому для нашей защиты завтра будет много возни в пределах штрафной нашей. 

Во-вторых, если снова в который раз будем играть через навес на деда Ибру ничего не выйдет, там высокий защитник будет играть с ним и все снимать, нужен прессинг в штрафной.

[heltorn 4765]

58 минут назад, Rus_82 сказал:

А теперь оцените все действия руководства с точки зрения цели: попасть в четверку. С точно такой же точки зрения оцените действия тренера и команды. 

У нас тренер, игроки и ТО именно под место в четверку. О каком чемпионстве мечтаем? 

Все так, но с нюансом. У нас состав не на твердое место в четверке, а на борьбу за четверку. Как и в прошлом году, даже местами хуже. А в прошлом году мы заползли в ЛЧ в последнеи туре, выиграв прямо таки матч жизни в Бергамо, где в общем-то сейчас почти любая команда мира может незазорно и проиграть.

После такого хотелось конкретного усиления, а не Крунича, Мессиаса и Диаса в стартовом составе.  Ну да ладно, "ваши ожидания - ваши проблемы".

55 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Меня беспокоит 8 очков из последних 21 возможных. Пике прошлого сезона перед глазами.

Больше беспокоит то, что пропала игра. Да, у нас вылетели и Леау, и Ребич, но основной спад приходится на зону Диаса и цетральный треугольник ПЗ. Там вообще нет никаких идей. И тут либо надо расписаться в провале эксперимента с назначением плеймейкера из тех, кого имеем, и переходить на 4-3-3 (что чревато тренерским провалом), либо продолжать поиски возможностей вдохнуть новую жизнь в турко-заменителей (что чревато затяжным периодом потери очков).