11 тур. Рома — Милан

[Rus_82 12196]

Матч дал много мыслей для размышления. Во первых в прошлом туре, в матче с Торино Милан сознательно экономил силы и эмоции, держа в уме предстоящий отрезок из 3-х сложнейших матчей. И это показывает, что команда выросла. Ведь в прошлом сезоне она так не умела. Она либо играла интенсивно, на все 100 и добывала результат, либо нет. Сейчас уже не так, команда может с некоторыми соперниками экономить силы и продолжать брать результат.

Тем не менее, все понимали что с Ромой такое не прокатит и уже нужно играть динамично. Чем Пиоли и решил заняться с первых минут. Никаких сюрпризов, делаем то, что умеем лучше всего, то есть играем интенсивно и в атаку с прессингом. Впрочем Моуриньо тоже решил, что будет делать то, что умеет лучше всего: играть на переходных фазах. Поэтому Рома откатилась назад, плотно встала на своей половине поля и надеялась на то, что перехватив мяч сумеет организовать быструю атаку на не успевшую перестроиться высокую оборону Милана.

И у Ромы получилось несколько раз убежать в атаку, но каждый раз у защитников или полузащитников Милана получалось предотвратить угрозу своим воротам ещё до опасного удара. Поэтому в этот отрезок матча Тетерушану по большому счету отдыхал. В свою очередь Милан был несколько ближе к реальному взятию ворот. Очевидно, что Пиоли поработал с игроками Милана, а точнее с лидерами команды. И мы увидели, что Ибра перестал психовать и недовольничать. Вместо этого он играл и очень сносно для своего возраста бегал. Забегая вперед скажем, что бегал больше чем более молодой Жиру. Кьер также изменил своё отношение к Тетерушану и в этот раз только подбадривал нашего вратаря. Это радует.

Через какое-то время игровое преимущество Милана было оформлено в гол после штрафного, реализованного Иброй. 

С этого момент команда Пиоли грамотно перестроилась, сбавила интенсивность и стала дольше катать мяч на своей половине поля, выманивая соперника в прессинг. Но команда Моуриньо продолжала играть в свою тактику: сидим на своей половине поля и ждем ошибки Милана. А Милан не собирался сильно идти вперед и совершать эти самые ошибки. Если же по эпизоду несколько игроков Ромы всё же решались попытаться пойти в отбор на половине поля Милана, то команда здорово выходила из этого неполноценного прессинга и пыталась организовать быструю атаку. Впрочем это не принесло успеха Милану в виде гола, ибо Рома, всё же сидела большинством сзади. Но всё равно такая игра была в масть Милану, поскольку мы вели в счёте.

В конце тайма у Ромы было несколько угловых подряд, где они могли найти свою удачу, но всё же это был эпизодический случай, а не результат давления.

Во втором тайме игра приобрела совершенно иной характер. Моуриньо, поняв, что тактика первого тайма бесполезна против Милана, особенно теперь, когда дьяволы ведут в счете решил ввязаться в открытый обмен ударами. Команды напоминали боксеров, где один из соперников в первом тайме закрывался, второй бил по большей части по перчаткам, но всё же нанес один хороший разящий удар. А во втором раунде оба боксера стали открыто и быстро обмениваться ударами.

Но этот обмен ударами показал, что Милан и в такой игре лучше Ромы, раз за разом забивая голы, которые не засчитывались по причине небольших офсайдов. У Ромы и близко не было подобных ситуаций. В конце концов, Милан оформил своё преимущество в мастерстве и наигранности во второй гол. 

После второго гола, команда Моуриньо сбавила обороты и перестала пытаться обмениваться ударами. Интенсивность спала. Казалось матч сделан. Милан спокойно контролировал ситуацию. Соперник особо уже не рыпался, в глубине души понимая, что Милан им сейчас не по силам. Но случилось то, что уже случалось с нами не раз в этом сезоне. Как только Милан добивается комфортного преимущества в 2 мяча и соперник перестаёт сопротивляться, команда начинает расслабляться и терять концентрацию. Мы это уже видели в матче с Болоньей и с Аталантой. 

На этот раз потеря концентрации и расслабленность привела к удалению. И тут нужно сказать, что мы ужасно играем в меньшинстве. И совершенно не сделали выводов, после проигранного Атлетико матча. Пиоли начинает в такой ситуации выпускать одних разрушителей, мы вжимаемся в свою штрафную и в такой ситуации соперник независимо от своего уровня получает преимущество и уже только вопрос времени когда и сколько пропустим. А ведь на самом деле, имея на 1 игрока меньше с этим подбором игроков и с этой сыгранностью и обученностью, можно успешно сдерживать соперника и даже забивать самим, если продолжать гнуть свою линию.

Как диванный эксперт, я бы строил систему таким образом. 4-4-1. Причем на острие атаки отправил бы быстрого Леау, под нападающими поставил бы Диаса. И вменял бы этим игрокам стараться убежать в быструю контратаку за счет своей скорости и дриблинга. Уверен после наших пару быстрых контратак, Рома бы держала сзади минимум 3-х игроков, что несколько нивелировало бы их численное преимущество. Тем более за счёт своего мастерства и класса Леау и Диас вполне могли бы справиться с не самой лучшей в мире линией обороны Ромы.

Но тренер убрал всех креативных, выпустил мышцы и побольше защитников. В итоге мы выстояли, но вообще могли матч закончить и 2:2. 

Выводы: команда растет, учится распределять силы по дистанции, но тренерам предстоит ещё много работы. А именно, нужно научить ребят не расслабляться, когда мы ведем в счете и научить цинично закрывать подобные матчи, без излишней нервотрепки. Кроме этого надо поменять подход к игре в меньшинстве и отработать тактику и такую игру на тренировках. 

Спасибо всем, кто потратил своё время на такой длинный текст. Форца Милан!

 

[bugz 3018]

6 часов назад, Dream сказал:

Всех с победой!

Милан отвратительно играет в меньшинстве, прям вот всегда((

Да и в большинстве тоже)

 

[Милан-90 37192]

До удаления Тео играли прекрасно. Будь Ибра поуже в плечах вели бы 4-0. Даже присуствие Крунича не портило игру а выход в атаку был практически идеальным. Надеюсь с Порту сыграем еще лучше учитывая возвращение Диаса. Жаль Ребич не может справа играть, приходится ротировать его с Леау

[derezunchik 9882]

По рекордам, Камрады..

Милан ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ КОМАНДЫ выходит в 11 тур с 10 победами!!!!!!!!!!!!!!! И становится четвертой командой, добившийся этого после Ювентуса,Наполи и Ромы в Серии А!!!!!!!!!!!!!

Вот тебе и Дед,которому 100 лет,как думали многие Я про Пиоли. 

немного фоток после вчерашнего матча

 

 

Изменено 1 ноября 2021 пользователем derezunchik

[Милан-90 37192]

13 минут назад, Rus_82 сказал:

 

Выводы: команда растет, учится распределять силы по дистанции, но тренерам предстоит ещё много работы. А именно, нужно научить ребят не расслабляться, когда мы ведем в счете и научить цинично закрывать подобные матчи, без излишней нервотрепки. Кроме этого надо поменять подход к игре в меньшинстве и отработать тактику и такую игру на тренировках. 

Спасибо всем, кто потратил своё время на такой длинный текст. Форца Милан!

 

Да не учится команда ничему)

Последние 15 минут прямо дежавю. правда здесь процентов 80 косяк  Пиоли который накрутил какой то хрени

 

[Женич 6157]

Несколько комментариев по поводу вчерашнего матча, разбитых на этапы. 

1. Стоит начать с того, что до удаления это мы играли гораздо лучше. Я прям видел эти расклады, при которых мы играем в энергозатратный футбол, чтобы получить преимущество за счёт более длинной скамейки во втором тайме. Это работало, Пиоли тактически полностью переиграл Моуриньо. 

2. Во-первых, своими заменами мы должны были не доводить ситуацию до удаления, учитывая фактор Марески. Во-вторых, удаления Тео быть не должно, так как был фол на Круниче секундами ранее. Но если принять как данность то, что случилось в первых двух пунктах, то по остальным эпизодам Мареска был к нам скорее более лоялен даже.

По ситуациям с пенальти. У меня критерий простой вчера был. Я скорее за точку в ворота Ромы, на мой взгляд, это пенальти. Но если ставишь в одни ворота, то ставь и в другие (Кьер-Пеллегрини). Ситуации по сути идентичны. Соперник первый на мяче, затем касание соперника и только потом касание мяча. По крайней мере, это то, что я увидел на повторе. 

Огромное количество необязательных карточек. Тот же Тео, Томори, Кессье, да даже Ибра, всего этого можно было избежать. Стефано просто обязан проводить профилактические беседы. Хотя бы с молодежью

3. После удаления. Ну по игре это катастрофа. Футбол - это не хоккей, тут удаления одного игрока не так критично. А мы просто отдали мяч, вжались в штрафную и чудом отстояли. Потому что давайте будем откровенны, подходов и моментов у Ромы было предостаточно - сэйвы Тете, спасение Кьера, благосклонность Марески. Был бы это тактически выстроенный автобус, где всё замыкалось бы на дальние удары соперника - вопросов бы не было, а так осадочек остался. Над этим нужно работать, учитывая, что у нас на поле было 3 неплохих разрушителя в центре поля. 

Всех с победой! Настроение хорошее  

[dethharmonix 12484]

17 минут назад, Женич сказал:

Ситуации по сути идентичны. Соперник первый на мяче, затем касание соперника и только потом касание мяча. По крайней мере, это то, что я увидел на повторе. 

Ситуации разные тем, что Ибра четко себе на ход мяч пробросил и был сбит, а Пеллегрини отдал мяч дальше и получил по ноге. Возможно, тоже была пенка, но всё же на Ибре очевиднее, так как вероятность создания опасного момента была выше.

[Женич 6157]

3 минуты назад, dethharmonix сказал:

Ситуации разные тем, что Ибра четко себе на ход мяч пробросил и был сбит, а Пеллегрини отдал мяч дальше и получил по ноге. Возможно, тоже была пенка, но всё же на Ибре очевиднее, так как вероятность создания опасного момента была выше.

Ну насколько мне известно, арбитры не руководствуются критериями опасности момента, а фиксируют сам факт нарушения. 

С одной стороны я с этим не согласен, а с другой стороны это как ни крути логично, потому что в противном случае каждый судья будет трактовать, как ему захочется. 

Тут сейчас холивары стоят, а будет вообще резня)   

[heltorn 4770]

Ни на одном повторе не видел четкого касания мяча от Ибанеса, даже поле того как Ибра уже падал.

[heltorn 4770]

9 часов назад, Romanisti сказал:

 

И смотрим кадр с Кьяером. Я тае понимаю, что при акцентированном контакте с ногой Пеллегрини, нога последнего должны была бы как-то дернуться наверх. Но этого нет.

[bugz 3018]

2 минуты назад, heltorn сказал:

Ни на одном повторе не видел четкого касания мяча от Ибанеса, даже поле того как Ибра уже падал.

Справедливости ради, Ибаньес коснулся мяча после того как заехал в бедро Ибре https://youtu.be/KwHc5dHL8zw (с 4:08 если посмотреть)

1) Ибра на опыте уводит мяч от Ибаньеса 

2) Мяч катится в одну сторону

 

3) И потом Ибаньес всё таки касается мяча 

4) И мяч меняет траекторию 

 

Не знаю как такие моменты трактуются, не эксперт в футбольных правилах, мб сейчас какие-то другие, но всегда казалось, что если ты выводишь игрока из равновесия и не касаешься мяча, то это нарушение правил  А тут акцентированно влетел в правое бедро деду: 

 

Не знаю что там с Пеллегрини-Кьер, но тут, имхо, железная пенка  

[Slavio 4968]

А вас не смущает, что мы забили свои голы только со стандартов? Ну как бы в отрезке до удаления Тео , который все тут признали блестящей игрой Милана. По поводу игры в 10. При современных скоростях, если команды равны по классу более или менее, у команды, оставшейся в меньшинстве практически нет шансов. Было бы еще минуты 3 добавленного времени уверен Рома сравняла бы. Дело не в умении играть в меньшинстве, дело в невозможности крыть зоны и подстраховывать, играя в меньшинстве, при нынешних скоростях.

[Женич 6157]

2 минуты назад, Slavio сказал:

А вас не смущает, что мы забили свои голы только со стандартов? Ну как бы в отрезке до удаления Тео , который все тут признали блестящей игрой Милана. По поводу игры в 10. При современных скоростях, если команды равны по классу более или менее, у команды, оставшейся в меньшинстве практически нет шансов. Было бы еще минуты 3 добавленного времени уверен Рома сравняла бы. Дело не в умении играть в меньшинстве, дело в невозможности крыть зоны и подстраховывать, играя в меньшинстве, при нынешних скоростях.

А почему это должно смущать?) Не совсем понятно. 

Мы так-то и с игры два хороших забили, но чутка в оффсайд заступили

[Rus_82 12196]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Да не учится команда ничему)

Последние 15 минут прямо дежавю. правда здесь процентов 80 косяк  Пиоли который накрутил какой то хрени

Ну хотя бы прочти, что я написал. 

Команда учится распределять силы по дистанции. Имею ввиду по дистанции турнира, обыгрывая на низких оборотах и в режиме экономии Торино. В прошлом году так не смогли бы. Либо бегали бы как угорелые, чтобы обыграть, либо, если бы не бегали, то не выиграли бы. В этом сезоне сыграли ровно настолько, чтобы обыграть. Потому что понимали впереди Рома - Порто - Интер. 

А насчет последних 15 минут, я как раз таки написал, что над этим нужно работать и косяк тренера, что выпустил всех оборонцев и отодвинул таким образом команду назад. 

[nnikita 496]

29 минут назад, Slavio сказал:

По поводу игры в 10. При современных скоростях, если команды равны по классу более или менее, у команды, оставшейся в меньшинстве практически нет шансов. Было бы еще минуты 3 добавленного времени уверен Рома сравняла бы. Дело не в умении играть в меньшинстве, дело в невозможности крыть зоны и подстраховывать, играя в меньшинстве, при нынешних скоростях.

Можно подумать, против "Милана" вчера вышла реализовывать лишнего нынешняя спецбригада большинства "Эдмонтон Ойлерз" 

Любопытно, конечно, глянуть развернутую статистику топ-чемпионатов по игре в неравных составах... Проблемы конкретно "Милана" при игре в меньшинстве, в частности вчера, я вижу в неспособности (возможно, пока) применять определенные схемы в зависимости от определенного набора игроков на поле, гипероборонительные (3 ЦЗ + 3 ОПЗ) в первую очередь. Пиоли научился переигрывать многих оппонентов до матча, тактической же гибкости по ходу, запасных вариантов по ситуации, увы, не хватает. И дело тут, как мне кажется, не только в доступном подборе игроков.

[Olegro 10667]

Подавать протест на мареску обязательно. 
И запрет на судейство Милана пожизненно. 
На трезвую голову возненавидел эту гниду ещё больше. 
 

Вот за это — какая должна быть карточка?

 

[K-S 18766]

11 часов назад, vasica сказал:

какая же подлая компания подобралась в Роме: Дзаниоло, Манчини, Карсдорп, Верету, Пелегрини, даже Кристанте, тоже к ним

Особенно мерзок Дзаньоло. Думаю Маур может гордиться им. Хотя раньше римляне чаще вызывали симпатию, чем отвращение.

11 часов назад, Olegro сказал:

По свежим следам. 
 

• мне так и не показали так называемый офсайд Ибры при великолепном голе. 

Показали. Там плечо Ибры залезло в оффсайд из-за низкого старта Златана.

С победой, рагацци! 

Удивлён что никто до удаление не критиковал Пиоли за замены. Я мысленно кричал деду менять Ибру в перерыве, Тео после 60-й. Конечно, решение оставить Ибру в итоге сыграло нам на руку, а вот с Тео нет. Но 3 очка есть и это главное. За Бало-Туре уже не так страшно против кузенов. Да, вышел он вчера плохо, но если понаигрывать его с четверга по субботу с основой, выпустив со старта, то есть надежда что всё пройдёт неплохо. Плюс очень важно успокоить парня, чтобы не суетился постоянно. Мб показать повтор его игры против Болоньи.

Мареска мудак. Да, о нём уже всё по многу раз верно расписали. Я просто напоминить.

Занимательный факт: в играх с ТОП 7 мы идём от слабейшего к сильнейшему: гоббы, Лацио, Аталанта, Рома. Теперь вот кузены и на десерт Наполи. В целом, 10 очков уже неплохо, как бы не закончили 2 оставшиеся игры против ТОПов.

Персонально помимо упомянутых выделю Беню. Это был Беннасер в своём лучшем проявлении.

Ну и Ибра. Всего неделю назад его тут раскритиковали за то что он не Ребич. Меня тогда это сильно удивило, написал об этом. Вчера Златан был великолепен. И ни коим образом его сорокалетность не мешала командному прессингу. Зону свою стабильно держал при розыгрыше соперником мяча от ворот.

Движемся дальше! Обыграть бы португальцев с разницей в 2 и более мяча, а потом не дать выиграть кузенам - было бы счастьем в самом чистом виде!

Изменено 1 ноября 2021 пользователем K-S

[Olegro 10667]

4 минуты назад, nnikita сказал:

<…>. Пиоли научился переигрывать многих оппонентов до матча, тактической же гибкости по ходу, запасных вариантов по ситуации, увы, не хватает. И дело тут, как мне кажется, не только в доступном подборе игроков.

Согласен полностью, коллега. 
В защиту тренера скажу лишь, что он точно так же проходит этот путь впервые, как впервые в ЛЧ играют 90% этого состава игроков. До этого ему никогда не удавалось построить боеспособный коллектив на дистанции, у него никогда не было таких рекордных серий (а некоторых серий вообще ни у кого не было), поэтому он тоже как и все в клубе (вон, Мальдини тоже новичок в профессии) учится, готовит уроки, какие-то получаются на ура, в каких-то дисциплинах пока не очень. Игра в меньшинстве — безусловно одна из них. Уверен, что выводы он сделает. 
 

Игорь троллит, что ничему команда не учится. На это посоветую почитать темы матчей двухлетней давности. Например, осень 2019. Как мы ездили в гости к подобным соперникам раньше — тут подойдёт любая тема выездного матча от 2012 до 2020. И сравнить с ожиданиями от команды сейчас. 

[K-S 18766]

А, ещё конечно румына нужно отметить. Игру против Торино я не видел, по этому для меня сегодня была первая в его исполнении по настоящему уверенная игра. Оно прям в движениях просматривается. Не было в них скованности. В рамке летал аки Джд. Да, был тот неудачный вынос в конце, но оно со всеми иногда случается и точно не от волнения. 

[heltorn 4770]

От дел судейских к провальным действиям в меньшинстве. 

Очевидно, что вышедшие на замену игру не усилили, но я не спешил бы упрощать и говорить, что Пиоли проcто выпустил все "оборонительные мышцы" и за это поплатился. Мне кажется, замены проводились в первую очередь по принципу "игрок уставший на игрока здорового". 

Уже первая замена Ибры довольно характерна - на лице шведа нет неудовольствия от решения тренера о замене, и это на 58 минуте, мгновениями позже заработанного пеналя и отмененного гола. Пиоли явно экономит силы команды, а Ибра осознает, что устал. Выход Бало-Туре не обсуждаем, это форс-мажор. А вот тройная замена, а именно персоналии, на мой взгляд объяснима. Романьоли - укрепить фланг Бало-Туре, потому что там была катастрофа, Бакай и Тонали - убрать уставших. Как-то иначе не факт, что и получилось бы, есть ощущение, что Диас совсем не был готов к Роме. Вжались мы не столько из-за "неправильных" замен, сколько потому, что замены не играли так, как могут. И если Бакая, по заведенной традиции, мы увидим в приличной форме наверное с приходм весны, то что там с Тонали это вопрос, он по идее не должен был так низко садиться. 

Пиоли есть о чем подумать. И начать с того, что когда у нас на поле форварда исполняет Жиру, а не Ибра, и не Ребич, француз очень часто отрезан от полузащиты, и не только тогда, когда мы в меньшинстве. 

Изменено 1 ноября 2021 пользователем heltorn

[alex.t 5822]

то что Пиоли не умеет играть в меньшинстве уже в выигранных по игре матчах это факт.  Поссмотрите как играл Михайлович с нами в меньшинстве в 2 игрока. На мой вгляд нужно высставлять в этом случае более техничных и быстрых игроков.

Выпускание "пятой собаки в колесе" а именно  Романьоли, чуть не стоило нам 3 очков. Я вообще не понимаю почему его нужно выпускать до  тех пор пока не подпишет контракт. Калулу было б более эффективным так как Пьер мог хорошо поддержать мяч и в центре поля тоже.

 

Но советую поссмотреть как Наполи вчера отбивался от Салениртаны когда удалили Кулибали. Могли пропустить 10 на 10 несмотря на преимузество Наполи весь матч.

 

Еще раз насчет Марески, если ты свистишь фолы и желтые  за практически каждое нарушение, какого ты даешь карточки за неигровые моменты на Ибре, Калабрии и Томори. Ведь понятно что любая желтая у них после уже игрового момента эта красная. Ну и поссмотрите на красную игроку Салениртаны и как не дали красную за то то что чуть не выбили Тонали до конца сезона. Именно за эето нужно давать а не за какойто бред.

Изменено 1 ноября 2021 пользователем alex.t

[StDemetrio 5175]

29 минут назад, Olegro сказал:

Вот за это — какая должна быть карточка?

 

интересно было бы послушать странствующую с форума на форум собаку за этот эпизод , без стрелок только 

[SelfMilanlove 16252]

На лицо этой мрази посмотрите, с каким лицом он сбил Тонали. Это не то что красная, это дисквалификация на пару матчей.

[heltorn 4770]

6 минут назад, StDemetrio сказал:

интересно было бы послушать странствующую с форума на форум собаку за этот эпизод , без стрелок только 

Я не ободряю этих странствий, но, имо, парня не за что гнобить. И кстати он сразу написал, что там красная должна быть.

Тут скорее судейский корпус нужно заслушать.

Изменено 1 ноября 2021 пользователем heltorn

[alex.t 5822]

2 минуты назад, SelfMilanlove сказал:

На лицо этой мрази посмотрите, с каким лицом он сбил Тонали. Это не то что красная, это дисквалификация на пару матчей.

он похож на того хирурга в Германии у которого не получилось выполнить операцию и он от злости покромсал скальпелем оперируемого. Какойто жутчайший аффект этого ублюдка.

Изменено 1 ноября 2021 пользователем alex.t